Muutama asia virtalähteestä

Viestiketju PC:n rautaan liittyvä keskustelu -osiossa. Ketjun avasi jani90 12.04.2007.

  1. apilas

    apilas Guest

    No ei kuule pudota :) Ei sitten watin wattia!

    Siis millä ihmeellä sinä olet saanut tuon "afterdawn addict" tittelin? :S
     
  2.  
  3. CKent

    CKent Guest

    Hieman rönsyilleen keskustelun jälkeen voisin todeta ihan omasta kokemuksesta tuon Fortron 300W:n suhteen, että saattaapi olla aika kinttaalla. Itselläni oli 2400+ ja agp 6600GT ja niin vaan kyykkäsi poweri. Oli tosin jonkun verran lisähinkkeitä kytkettynä, mm. usb kovo ja pari dvd/cd asemaa. En tiedä oliko siinä powerissa vikaa, mutta tuon näyttiksen asennuksen jälkeen sanoi sopimuksen irti. Vaihdoin hieman jykevämpään ja homma toimi.
     
  4. kemikaali

    kemikaali Regular member

    Liittynyt:
    03.02.2005
    Viestejä:
    1,228
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    Eri mieltä ollaan ainakin tällä sivulla.
    (tiedä sitten pitääkö paikkaansa )
    http://www.extreme.outervision.com/psucalculatorlite.jsp
     
  5. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
     
  6. FORWARD

    FORWARD Active member

    Liittynyt:
    11.02.2005
    Viestejä:
    3,670
    Kiitokset:
    18
    Pisteet:
    68
    Entäs itse tuon Senior Member tittelin?;)...kyllä pudottaa ja voin todistaa väitteeni!! Lue,ajattele ja tee päätelmiä,jos pystyt ja senjälkeen vasta kirjoittele tänne. Tämä sanottuna niin ystävyydellä kuin huolestuneisuudellakin,Satumies.

    "Kun kyseisen sivuston laskuri näyttää muutenkin reilusti yläkanttiin tehonkulutukset ja sen tulokset ovat aivan järjettömiä niin ei ole yhtäkään syytä koko maailmassa miksi uskoisi yhtäkään sanaa tuolta sivustolta.
    Oletuksena kuitenkin voidaan sanoa että tuo ikääntyminen ei vaikuta mitenkään powerin tehoihin sillä tuossakaan tekstissä ei sanota mitään konkreettista."

    Ihan maalaisjärki sen sanoo,että kun jokin vehje vanhenee, niin teho tippuu. Tietty toinen asia on, että miten nopeasti.

    Aaah, se alkoi taas. Kunnon taistelu.:)

     
    Viimeksi muokattu: 14.04.2007
  7. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Jos teho saadaan mekaanisesti niin näin asia varmasti menee.
    Mutta kerroppa yksi syy miksi teho tippuisi kun puhutaan elektroniikka osista. En esimerkiksi ole koskaan kuullut että vahvistimista olisi koskaan tippunut teho ajan kuluessa. Enkä että prosessorien teho tippuisi ajan saatossa.
    Näin ollen en usko että näin tapahtuu virtalähteissäkään.
    Siis siinä ajassa mitä valmistajat laskevat niiden kestävän.
    Nimittäin sitten kun ne hajoaa niin tehoa tulee aika niukasti ;)
    En ole koskaan kuullut yhtäkään järkevää selitystä sille että poweri pitää mitoittaa yläkanttiin siksi että se kestäisi kauemmin.
    Osien laatu ja työn jälki yhdessä lämpötilan kanssa ratkaisee aina keston. Eikä ole mitään taetta että tehokkaammassa powerissa olisi laadukkaammat osat.

    Tietty jos voit osoittaa jotain dokumenttia että powerin teho laskee ajan kanssa niin faktaa kehiin. Esim. vuositasolla tuleva tehontiputus olisi mukavaa kuulla :)
    Ja todistamiseen ei käy mikään huu-haa sivusto :)
     
    Viimeksi muokattu: 14.04.2007
  8. apilas

    apilas Guest

    Siinä olikin pähkinää FORWARD:lle joksikin aikaa, HeHe.


    :D
     
  9. FORWARD

    FORWARD Active member

    Liittynyt:
    11.02.2005
    Viestejä:
    3,670
    Kiitokset:
    18
    Pisteet:
    68
    apilaan kommentit jätän omaan arvoonsa.

    Mutta jonkun sivun väittäminen huuhaa sivustoksi on vähän vakavampi asia. Onko todisteita? Tuo,että "Kun kyseisen sivuston laskuri näyttää muutenkin reilusti yläkanttiin tehonkulutukset ja sen tulokset ovat aivan järjettömiä niin ei ole yhtäkään syytä koko maailmassa miksi uskoisi yhtäkään sanaa tuolta sivustolta." on vain pseudoselitys. Jos et itse voi todistaa väitettäsi,niin ei tuolla ole arvoa. Mihin siis perustuu se,että elektroniset komponentit(siis nämä capacitor nimiset) eivät vanhetessaan menetä tehoaan? Vastaa ensin itse tähän!!Kyseessä olivat siis capacitor nimiset komponentit ja niitä EI tietääkseni ole prossuissa. Tämä tiedoksi.
     
  10. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Jos joku sivusto puhuu todistetusti paskaa takaa aivan varmasti sen että mitään sivustolta luettavaa tekstiä ei voi ottaa todesta.
    Toisinsanoen, sinun pitää luotettavasta lähteestä saada todisteet jokaiselle jutulle mitä siellä kerrotaan. Muuten ne ovat automaattisesti valhetta.
    Samallainen esimerkki. Jollain sivulla sanotaan että merivesi on juotavaa ja terveellistä. Samalla sivulla lukee että meren osuus maapallosta on 85%. Kun kaikki tietävät että merivesi ei ole juotavaa niin kukaan selväjärkinen ei myöskään usko tuota prosentti määrää todeksi. Jos huijataan jossakin, niin kaikki muutkin ovat huijausta ellei sitten asiaa tiedä varmasti todeksi.
    Eikä esimerkkini ole lähellekkään niin tökerö kuin tuon "satusivuston".
    Kun tulokset ovat jo muutenkin yläkanttiin reilusti niin sitten vielä keksitään yksi muuttuja millä saadaan ihmiset ostamaan vieläkin suurempia powereita.
    Ja miksi näin tehdään. Sivustolla myydään 1200 watin powereita.
    Eikö hälytyskellojen jo kannattaisi soida.
    Kun et tiedä aiheesta mitään niin ei kannata edes yrittää puolustautua. Se että et tiedä että capacitor on kondensaattori kertoo jo kaiken oleellisen. Kaiken lisäksi, kondensaattorit eivät tuota tehoa vaan niitä käytetään virtalähteissä suotimina...
     
  11. FORWARD

    FORWARD Active member

    Liittynyt:
    11.02.2005
    Viestejä:
    3,670
    Kiitokset:
    18
    Pisteet:
    68
    Automaattisesti valhetta? No ensinnäkin ei ole mitään luotettavaa mittaria, jolla tehonkulutuksen voi mitata, joten sitä koskevat väitteet voivat olla vääristeltyjä, mutta vaikea niitä on valheeksikaan nimittää.

    Merivesi on juotavaa ja juomakelpoista,vaikkakaan ei ehkä ole terveellistä juoda sitä paljon, joten esimerkkisi mukaan sivuston tietoihin voi luottaa...;)

    Minä käytän alkuperäistä kieltä enkä vääristele komponenttien nimiä tällä roskakielellä,ellei se ole välttämätöntä.Joten tiedän,että capacitor on...tuo mainitsemasi. Suotimina? Kerro toki lisää,sähköinssi!! Mikä sitten tuottaa tehoa virtalähteessä? Onkos siellä oikein generator?;)...c´mon, give me a break!! Anna jonkun muun selittää, joka OIKEASTI tietää asioista.Really.

    "http://my.execpc.com/~endlr/aging.html"
     
    Viimeksi muokattu: 15.04.2007
  12. benemens

    benemens Member

    Liittynyt:
    12.03.2003
    Viestejä:
    11
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Eiköhän se powerissa oleva hakkuri muuta verkkojännitteen tietokoneen komponenteille sopivaksi, ja ne isommat elkot on sitten siellä paljolti jännitteen vakavoimista varten.
    On kyllä totta että näissä tietokoneen osissa käytetään aivan käsittämättömän surkeita elkoja (saatta pullistella ja kuivua jo muutamassa vuodessa) varsikin emolevyissä, powereista en niinkään tiedä.
    Mutta ei laatupowerissa kyllä antotehot ihan hetkeen tipu.
     
  13. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Paitsi siihen on erittäin luotettava mittari eli kulutusmittari.
    Laskurin virheellisyyskin on niin miljoonaan kertaa todistettu että hakua peliin jos et sitä vieläkään ole tajunnut.
    Suosittelen lisäopiskelua...
    No tuolla kommentilla melkoiset naurut monesta suusta.
    Capacitor sanaa ei käytetä missään muodossa suomessa.
    En viitsi sanoa miten lähellä olet...

    Mutta summa summarum. Mikään ei ole naurettavampaa kuin ihminen joka väittelee asiasta josta ei tiedä yhtään mitään...
     
    Viimeksi muokattu: 15.04.2007
  14. widetrak

    widetrak Guest

    syvät pahoitteluni
     
    Moderaattorin viimeksi muokkaama: 08.09.2007
  15. tombba2

    tombba2 Regular member

    Liittynyt:
    22.11.2005
    Viestejä:
    103
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Tähän vastaukseen on helppo yhtyä. Kone kasaan ja jossei pelitä niin kaupasta uusi. Ainakin omalla kohdallani sain Jimmssistä apua puhelinsoitolla kun epäilin riittääkö tehot. Tänne nyt voi kuka tahansa omasta mielestään asiantuntija kertoa mitä vain.
     
  16. apilas

    apilas Guest

    Tuo on valitettavasti totta. Täältä löytyy "asiantuntijoita" joka junaan :)
     
  17. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Niin joo, kun komponentit vanhenee powerissa niin se on rinnastettavissa uuden ostoon... Suosittelen keskittymistä luetun ymmärtämiseen...
    Onko tuolle lapselliselle kiukunpuuskalle joku syykin?
    Kerroppa nyt eka missä olin väärässä tai ole kommentoimatta!

    Niin ja hei. En koskaan väittele asiasta mistä en tiedä mitään...
    Jos jotain elämä opettaa niin sen että kauppiaat eivät ole hyväntekijöitä vaan pyrkivät myymään tuotteita mahdollisimman suurella voitolla.
    Eikä ne liikkeiden työntekijät jumalia ole. Monelle olen laittanut luun kurkkuun kun ovat silkkoja valheita ruvenneet puhumaan!


     
  18. FORWARD

    FORWARD Active member

    Liittynyt:
    11.02.2005
    Viestejä:
    3,670
    Kiitokset:
    18
    Pisteet:
    68
    Kulutusmittari? Kaikki mittarit valehtelevat, joten ei tuohon voi myöskään luottaa muuta kuin suuntaa antavasti.

    Samaten. Olen itse juonut niin Suomenlahden kuin Atlantin vettäkin ja tässäpä olen. Suosittelen luonnontieteisiin tutustumista!!

    Ei käytetäkään, mutta mitä siitä? Se on capacitor, jos niin sanon...jos joku Suometar siitä luokkaantuu, niin who cares?EVVP.

    OHO!! Sähkömies sitten? No,et sitten tiedä,että elektroniikka vanhenee? Osaatko lukea kenties? Laitoin linkin tuosta capacitors aging jutusta, mutta ei kykyä ole,vai? Too bad. Well, who cares?

    Pidän oman käsitykseni asiasta, kunnes jotain muuta ilmenee. By the way, olen samaa mieltä. Et ole yhtään ainutta linkkiä edes laittanut mihinkään sivulle, jolla olisi edes jotain asiantynkää tästä komponenttien vanhenemisesta(tai siis,että ne eivät vanhene)Et siis tiedä mitään. MOT.

    "Eiköhän se powerissa oleva hakkuri muuta verkkojännitteen tietokoneen komponenteille sopivaksi, ja ne isommat elkot on sitten siellä paljolti jännitteen vakavoimista varten."

    Näin käsittääkseni on,mutta eipä jartar tätä meille pystynyt kertomaan. Eihän siellä mikään tuota sähköä,ts ole tehonlähde. Capacitors vain tekevät jännitteen tason vakaammaksi ja ne vanhenevat. Näin olen antanut itselleni kertoa ja tämä on edelleenkin väitteeni,jota tukevat useamman sivun tekstit.

    Jään odottamaan ystävällisiä kommenttejasi jälleen. Peace,brother!!
     
    Viimeksi muokattu: 15.04.2007
  19. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Menee sen kuuluisan pilkun jyystämiseksi. Tämän ajattelu tavan mukaan mistään mitattavasta asiasta ei voi saada luotettavia tuloksia.
    Tarkkuus on kyllä sitä luokkaa että se varmasti riittää siihen että saadaan riittävän tarkka tulos.
    Kun komponentit eivät vanhetessaan vaikuta tuohon tehoon niin on täysi mahdottomuus löytää sellainen sivu missä sitä käsitellään.
    Itsestään selvyyksiä varten ei tarvita tietolähteitä.
    Omia kuvitelmiasi ilman mitään todenmukaisuutta.
    Ja jos tuo asia vaikuttaisi johonkin niin siitä varmasti puhuttaisiin lähes kaikissa virtalähde testeissä että ihmiset osaisivat mitoittaa laitteet oikein. Ai niin, eihän siitä olekkaan missään kerrottu.
    Vanhenevat ja mahdollisesti hajoavat.
     
  20. widetrak

    widetrak Guest

    syvät pahoitteluni
     
    Moderaattorin viimeksi muokkaama: 08.09.2007
  21. liikeri

    liikeri Regular member

    Liittynyt:
    11.11.2006
    Viestejä:
    801
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    kyllä nyt jartar oli tuossa oikeassa kun sitä pilkkua viilataan oikein kunnolla huom ennen lukua sana noin.

    jos en täysin väärässä ole niin se on silloin matemaattisesti oikein kun sitä pilkkua viilataan niinkuin täällä on tapana. eli 32 = noin 22

    tuotahan siis voi käyttää myös pienissä luvuissa


    ja kyllä virtalähteen teho tippuu se on 100% totta vaikka se olisinkin 1w/100vuotta niin jokatapauksessa se tippuu.
    toisissa powereissa enemmin kuin toisissa

    riippuu vähän powerista
     
    Viimeksi muokattu: 16.04.2007

Jaa tämä sivu