Millä tavalla vauhtia koneeseen?

Viestiketju PC:n rautaan liittyvä keskustelu -osiossa. Ketjun avasi wrestling 17.10.2005.

  1. Kaitsu74

    Kaitsu74 Guest

    Osta 1gt kitti muistia ja myy vanha huuto.netissä jollekin kuka ei tarvitse sitä dualchanel käyttöön. 3 muisti kampaa ei hyvä =)
     
  2.  
  3. FORWARD

    FORWARD Active member

    Liittynyt:
    11.02.2005
    Viestejä:
    3,670
    Kiitokset:
    18
    Pisteet:
    68
    AGP-näyttiksiä saa varmaan vielä hyvän aikaa, mutta ei näitä tehomalleja, vaan juuri jotain R9600 malleja tms.Tehomallit myydään loppuun pääsääntöisesti nyt tässä vuodenvaihteen tienoilla ja varmaan loputkin, mitä jää yli, niin tammikuussa...näin ennustaisin...;)



     
  4. wrestling

    wrestling Guest

    Joulu tuli jo lokakuussa!

    Tässä kuussa tulikin vähäsen isompi tili,onkin vielä max 200 € lisätä koneeseen... = max 400€ d:p]

    Eli olisi mahdollisuus uusia näyttis,kovo ja muisti!

    Kuinka äänekkäitä 6800 kortit on?

    Sanokaa nyt suoraan, kannattaako odotella näyttisten halpenemista,jos muutaman kympin tippuu hinta niin ei niin väliä,puoleen hintaan taas...

    Ja poweri, jos tungen koneeseen 6800 kortin, ~100 gigasen kovon ja yhden muistikamman lisää - rupeaako savu nousemaan/kone kaatumaan?

    Kerralla tosin ei ole kaikki käytössä(tv kortti ei samaan aikaan pelien kanssa...)


    Uusi poweri maksaa noin 100€(silent),ei huvittaisi lähteä sitä vaihtamaan.

    Ulkoinen kovo-ilmeisesti omilla virtalähteillä?- vaihtoehto?
    esim: 77.00 € maxtor PERSONAL STORAGE 3100 80GB 7200RPM USB M14B080
     
  5. bs33

    bs33 Regular member

    Liittynyt:
    19.10.2005
    Viestejä:
    106
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Saattaapi olla ettei virta riitä. 6800 Ultran minimisuositus pyörii tuolla 400-450W hujakoilla.
    Esimerkiksi: http://www.bigfootcomputers.com/Merchant2/merchant.mv?Screen=PROD&Product_Code=9653&Category_Code=

    6800GT:lle minimisuositus on jossain tuolla 350W.
    http://www.msi.com.tw/program/products/vga/vga/pro_vga_detail.php?UID=610

    Puhumattakaan nyt näistä uudemmista tehokorteista, 7800gtx vaatii yksinään (ei-SLI) 26A +12V raililta minimissään.
    http://www.vr-zone.com/?i=2206&s=1

    Ainahan on näitä joilla joku 280W pyörittää mitä ihmeellisimpiä virityksiä, mutta paljon tyypillisempää on se että ongelmia alkaa tulla kun on 39e PSU ja sitten A64, raptorit, giga muistia, 6800xxx ja ties mitä...
     
  6. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Liittynyt:
    05.08.2002
    Viestejä:
    6,109
    Kiitokset:
    5
    Pisteet:
    118
    On tosi harmillista, etteivät näyttisten ja prossujen valmistajat selvästi kerro, paljonko tehoa mikäkin komponentti tarvitsee, vaan puhutaan epämääräisesti tietyn wattimäärän powereista. Powereita kun on niin eri laatuisia, ja myyjienkin on helpompi vapautua vastuusta liiottelemalla vaatimuksia.

    Jotenkin on kyllä vaikea uskoa, että 26 A pelkälle näyttikselle voisi pitää paikkaansa, sehän tekee yli 300 W! Varmaankin tuo tarkoittaa koko konetta tuolla näyttiksellä varustettuna. Kyllähän Intelin uusilla kaksoisydinprossuillakin puhutaan jo yli 200 W:n lämpötehoista (3 GHz:n Smithfield & Presler, http://www.tomshardware.com/cpu/200...core_to_double_core-09.html#power_consumption tai 3.4 GHz http://www.techreport.com/onearticle.x/7417 ), mutta 300 W on jo uskomattoman paljon, miten chippi voi edes kestää tuollaisen tehon hajoamatta? Jos se taas on koko koneelle niin myäs prossun mallin pitäisi olla speksattu, samoin kovojen ja optisten asemien määrän.

    6800:lle on tuolla saatu tehonsyöntiä ~40 W, 6800GT:lle ~60 W ja 6800 Ultralle ~75 W: http://www.xbitlabs.com/articles/video/display/ati-vs-nv-power_4.html . Noilla lukemilla uskoisin edelleen 20 A @ 12 V:a syöttävän powerin riittävän myös lisäkovolle ja muistille sekä kevyelle ylikellotukselle. Eihän siinä välttämättä kyllä paljoa pelivaraa jää. Ilman tarkkoja tietoja nämä jäävät tietysti vain arvauksiksi.

    Edit: Ulkoista kovoa ei mielestäni oikein voi suositella videoeditointiin, tietojen varmistukseen se kyllä on kotikäytössä oivallinen. Teoriassa USB2 tai FW liitäntä ei kai hidasta kovoa, mutta oma käsitykseni on silti, että sisäiset kovot ovat käytännössä nopeampia, tuosta Raptorista nyt puhumattakaan. Paitsi tietysti silloin, jos emolla on liitin ulkoiselle SATA-kovolle. En nyt jaksa tarkistaa onko tuossa Asuksessa.

    Edit2: Joo, kyllähän se 26 A tarkoittaa tietysti koko koneen virrantarvetta, eikä vain näyttiksen.
     
    Viimeksi muokattu: 19.10.2005
  7. bs33

    bs33 Regular member

    Liittynyt:
    19.10.2005
    Viestejä:
    106
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    No ei se kortti yksistään käytä 26 A vaan jos paat sen koneeseen joka todennäköisesti on muutenkin melko tehokas niin alle 26 A 12V linjalla ei kannata lähteä leikkimään.

    Wattimäärät on todellakin suht epäolennaisia sinänsä.

    Täällä voi vähän laskeskella virrankulutusta:
    http://www.extreme.outervision.com/index.jsp

    Ei välttämättä tule wattimääräksi kovin suuri luku, mutta jos katsot niin sielläkin sanotaan että nykyisillä huippunäyttiksillä alle 24 A ei suositella.

    Tää on yks parhaita oppaita virtalähteille ja sielläkin sanotaan että 26 A olis minimi yhdelle kortille.
    http://forums.extremeoverclocking.com/showthread.php?t=136602

    Tää on kaikki vaan tietenkin jos haluaa välttää vältettävissä olevia ongelmia, ainahan voi lähteä kokeileen alimittasella PSU:lla kuinka hyvin mylly jauhaa. Saattaa jauhaa hyvinkin tai sitten ei. 20 A:kin on monesti alakanttiin, jos löytyy tollasia suositeltavia määriä niin on yksi murhe vähemmän.
     
  8. wrestling

    wrestling Guest

    Kokeilin kyseistä laskuria,310W suositus sen mukaan/330W jos prossu kokoajan 100% kuormalla.-en ole varma mitä tuolla suosituksella edes tarkoitetaan, minimi vai "oikea"

    -jos joku osaa paremmin laskea niin siitä vaan,kokoonpano lukee tuossa alla...(-nyk.näyttis,+6800 näyttis(ottaa laskurin mukaan 80W),kovo ja muisti),mikään nykyisistä laitteista ei ota virtaa usb;stä.
     
  9. FORWARD

    FORWARD Active member

    Liittynyt:
    11.02.2005
    Viestejä:
    3,670
    Kiitokset:
    18
    Pisteet:
    68
    Uskoisin,että virtaa riittää, jollei ihan 6800 Ultraa mene ostamaan, mutta kokeillahan aina voi ainakin...:)
     
  10. bs33

    bs33 Regular member

    Liittynyt:
    19.10.2005
    Viestejä:
    106
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Kyllä sä varmaan ihan oikein laskit. Mulla ei tuu noinkaan paljon. Nää laskurit nyt ei tietenkään mitään tarkkaa totuutta kerro. Tarkeintä on se kuinka PSU:n tehot jakautuu (ampeereina) linjoille. Suositeltavaa olis että PSU:sta löytyis joka linjalle vielä 30% pelivaraa vielä arvioidun kulutuksen päälle.
     
  11. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Liittynyt:
    05.08.2002
    Viestejä:
    6,109
    Kiitokset:
    5
    Pisteet:
    118
    Voisihan tuon nykyisen koneen virrankulutuksen tietysti mitata, lähinnä 12 V:n osalta. Uusi 6800xx ohjain voi vaatia jopa 5 A lisää (80 W - 20 W = 5 A * 12 V), voisi kai arvioida? Lisäksi uusi kovo 0.4 A (Raptor 70 Gt), muistikampa ottanee sähkönsä pienemmistä jännitteistä. Jos siis nykyinen kone vie 14 A tai alle, poweri vielä niukasti riittää (jos valmistajan ilmoittama 20 A pitää paikkaansa).

    Eli jos jostain saa lainaksi pihtivirtamittarin, mittaus käy helpohkosti. Tai kyllähän 20 A kestävä yleismittarikin nykyiselle kokoonpanolle riittää. Kolmas tapa on ottaa juotoskolvi käteen, ja juotella shunttivastukset 12 V:n linjoihin, että saa niiden yli mitattua jännitteen.
     
  12. rafsanta

    rafsanta Regular member

    Liittynyt:
    30.05.2005
    Viestejä:
    1,966
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    oon sitä mieltä että ihmeellistä paskaa porukka jauhaa noista powereista... vakiokelloilla 6800 Ultra vie 78W ja uusi 7800GTX on todettu kaikissa näkemissäni testeissä vievän VÄHEMMÄN watteja, kun joku sanoo että toi veis yli 300W... :( :(...
    http://www.guru3d.com/article/Videocards/229/6/
    "Now here's where we are going to surprise you a little bit more. Ever since the 7800 was rumored on the web immediately the discussion started on how much power it would consume with that huge transistor count. The 7800 GTX, my friends actually uses less power then the 6800 Ultra. NVIDIA claims it uses 10 watts less then the previous high-end model. And that's lovely! I mean we have quite similar core frequency, basically the same memory, 80 million more transistors and yet it's using less power draw. It likely has something to do with the smaller fabrication process (0.11 micron), which normally results in a lower core voltage for the graphics processor.
    So NVIDIA is recommending nothing too dramatic in terms of a power supply unit. At the least a 350 Watt PSU with 22 amps available on the 12 Volts rail should be sufficient."

    ja noi suositukset on n. 5 amppeeria yläkanttiin ettei tulis mitään ongelmia noilla luvatuilla luvuilla... ittellä kokoonpano sigussa, 300W pilipali poweri, 2x dvd asemia ja kaks kovalevyä, ja hyvin hyrrää...
     
  13. wrestling

    wrestling Guest

    kävin uudelleen laskemassa kulutuksia, prossu on winchester,joka vie 67 W, nyt suositus on 277W,100% kuormalla. emon virran kulutusta en nähnyt.(ilmeisesti sis.kuitenkin laskentaan)

    Listed Wattages are based on the maximum Wattages per component group.
    Example 1: CD-ROM Drive A consumes 10W but there is a CD-ROM Drive B that consumes 20W - 20W will be used for equation.
    Example 2: Motherboard A consumes 25W but there is a Motherboard B that consumes 40W - 40W will be used for equation. Regular users with average components may end up with power overhead of 5-20%.

    jos tuon oikein tulkitsen, niin tulevan kokoonpanoon riittäisi jo 280W.


     
    Moderaattorin viimeksi muokkaama: 19.10.2005
  14. bs33

    bs33 Regular member

    Liittynyt:
    19.10.2005
    Viestejä:
    106
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Laskuri arvioi että tuo olisi nykyinen virrankulutuksesi.

    En sano että nyt ostamaan uutta kallista virtalähdettä mutta saattaa mennä tiukille kun ei tuosta luvatusta 20 A:kaan ole mitään takeita.

    Ehtiihän noita virtalähteitä myöhemmin uusimaan jos ongelmia tulee ja jos jaksaa niiden kanssa aikansa tapella. Voi olla että ongelmia ei edes tule.
     
    Viimeksi muokattu: 19.10.2005
  15. wrestling

    wrestling Guest

    Kyllä laitoin laskuriin näyttikseksi 6800.
     
  16. bs33

    bs33 Regular member

    Liittynyt:
    19.10.2005
    Viestejä:
    106
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Tarkoitin että se laskee paljonko virtaa arviolta kuluu noilla komponenteilla. Se ei tarkoita sitä että 280W geneerinen pilipali PSU olisi ideaali.

    rafsanta: tuon laskurin tiedot on kerätty eri nettiarvosteluista ja sen mukaan kaikkien 7800gtx mallien virrankulutus on yli 100W. Et varmaan lukenu noita posteja kunnolla kun todettiin että ei kortti yksinään vie 300W vaan sellaseen koneeseen kytkettynä jossa siitä on jotain hyötyäkin.

    Johan ne nyt tuossakin sun linkittämässäs arvestelussa sano että: "In 3DMark the PC shows a maximum peak use of 250-260 Watt. [bold]Now you know why 300 Watt Power Supplies are not sufficient anymore these days[/bold], 350 at the least."

    Sitten sä alat selventään että paskaa tommonen on, ei tarvi ku mullakin kerran toimii 300W pilipali PSU. Jos kerran oot sitä mieltä että 7800GTX vie vähemmän kun 6800Ultra niin sitä tiukemmalle joutuu kaverin poweri jos ultran ostaa verrattuna tuohon arvosteluun, 350Watin mikä-lie PSU voipi olla rajoilla jos ei ampeereja löydy tarpeeks +12V linjalta.
    Muistanko oikein että XP niinkun sulla ei edes ota jännitettä +12V linjalta vaan +5V:lta, toisin kuin A64?



     
    Viimeksi muokattu: 20.10.2005
  17. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Liittynyt:
    05.08.2002
    Viestejä:
    6,109
    Kiitokset:
    5
    Pisteet:
    118
    Aika kauas eksytttiin alkuperäisestä aiheesta. Kiinnostavaa kuitenkin.

    Noin nopeasti vilkaistuna, GeForce 6800-sarja käyttää NVIDIA NV40 tai 45-piiriä, joka on tehty 130nm:n tekniikalla ja trankkuja chipillä on 222 miljoonaa. 7800-sarja taas (G70-piiri) on tehty 110 nm:n tekniikalla ja trankkuja on tarvittu 300 miljoonaa. Jos 7800GT:ssa ytimen kellotaajuus 430 MHz ja 6800 Ultrassa 400 MHz, niin noiden arvojen valossa voisin uskoa 7800:n vievän karkeasti ottaen saman verran sähköä kuin 6800U:n. Mikähän noiden ytimien käyttöjännite on?

    Radeon X1800 (ATI R520) käyttää vielä kehittyneempää valmistustekniikkaa, 90 nm viivanleveyttä, ja trankkuja näyttäisi olevan 326 M, kellotaajuus yli 600 MHz. Onkohan tuon tehonkulutusta julkaistu missään?

    Edit: Aiemmin mainittiin Atin X1800 ja sen saatavuus, ainakin Verkkokauppa.com niitä kauppaa 2-4 viikon toimitusajalla (ei olisi 1. kerta kun tuon puljun arvio ei pitäisikään paikkaansa). Tosin kyllähän Asus N7800GT DUAL lienee nopein yksittäinen kortti tällä hetkellä.

     
    Viimeksi muokattu: 20.10.2005
  18. FORWARD

    FORWARD Active member

    Liittynyt:
    11.02.2005
    Viestejä:
    3,670
    Kiitokset:
    18
    Pisteet:
    68
    Niinkuin arvelinkin, että vasta on tulossa tuo Atin uusin luomus markkinoille...:)
     
  19. wrestling

    wrestling Guest

    Kaveri lainasi kotisivutilaa, tuossa powerista kuva/kaikki tiedot, jos on mielenkiintoa.

    http://www.kolumbus.fi/patrik.perola/

    Ei ole muuten vieläkään kuulunut majasta vastausta-onko haluamani tuotteet hyllyssä,puhelimeenkaan ei vastata... voisivat parantaa asiakaspalveluaan.
     
  20. FORWARD

    FORWARD Active member

    Liittynyt:
    11.02.2005
    Viestejä:
    3,670
    Kiitokset:
    18
    Pisteet:
    68
    Mene käymään Majassa ja kysy...

    Ei muuten oikein tunnu toimivan tämä omienkaan aivojen firmware kunnolla...mistähän tuon uusimman firmwaren saisi?;)



     
    Viimeksi muokattu: 20.10.2005
  21. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Liittynyt:
    05.08.2002
    Viestejä:
    6,109
    Kiitokset:
    5
    Pisteet:
    118
    Forward: Tee resetti. Kymmenen kierrosta eristettyä kuparijohtoa pään ympäri ja siihen syötät isosta kondensaattorista virtapulssin, mielellään jotain 1000 V / 1000 uF tai enemmän.

    (Ja ei sitten tietenkään oikeasti.)
     

Jaa tämä sivu