1. Tämä sivusto käyttää keksejä (cookie). Jatkamalla sivuston käyttämistä hyväksyt keksien käyttämisen. Lue lisää.

Miksipä ei pakettikonetta?

Viestiketju Uutta tietokonetta ostamassa -osiossa. Ketjun avasi lazzo 19.02.2009.

  1. lazzo

    lazzo Guest

    palstalla teilataan hetimiten pakettikoneen ostoa harkitseva. Onhan se toki selvä, että voit pelkillä osilla räätälöidä haluamasi paketin. Minä ostin fujitsun Scaleo Pa 2666-30P, mielestäni siinä on hyvät sisuskalut
    hintaansa nähden 699€ sis. 22" näytön. Ja mitä olen vertaillut niin muitakin ok paketteja markkinoilta tällähetkellä löytyy.
     
  2.  
  3. junkkiz

    junkkiz Regular member

    Liittynyt:
    21.09.2008
    Viestejä:
    199
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Ketjun tarkoitus..?
     
    Viimeksi muokattu: 19.02.2009
  4. timpani

    timpani Guest

    Koska yleensä pakettikoneen hinnalla saa tehtyä paremman paketin kasaamalla kone itse. Tietenkin on myös olemassa ihan toimivia ja hyviä valmiita paketteja.

    Lisäksi itse kootut koneet ovat pitkäikäisempiä ja sitä voidaan helpommin päivittää, toisin kuin konetta jossa on kaikki integroituna toisiinsa =)
     
  5. MEGAZERO

    MEGAZERO Regular member

    Liittynyt:
    29.11.2008
    Viestejä:
    303
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Tämä on vain oma mielipiteeni.

    Pakettikoneiden päivitettävyys ja siitä johtuva käyttöikä on yleisesti lyhempi.

    Esim.

    -Powerit ovat yleensä sitä luokkaa että esim. näytönohjaimen vaihtaminen tehokkaampaan voi olla mahdotonta ilman powerin vaihtoa sekä liitäntämahdollisuudet semmoiset että montaa "lisäkiintolevyä" ei ole mahdollista kytkeä.

    -Emolevyt yleensä surkeita, ominaisuuksien, kellotuksen, liitäntöjen sekä esim. prosessorin päivitettävyyden kannalta.

    Nyt en kerkeä kirjottaa enempää... Mutta kirjoittelen lisää jos tulee tarvetta. :)
     
  6. Sanzu

    Sanzu Regular member

    Liittynyt:
    31.10.2006
    Viestejä:
    814
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Ei ole. Valmistajan täytyy jostain saada voittoa. Niin pitää kauppiaan ja maahatuojankin. Nämä tulevat asiakkaalta.

    Asiakkaana voit karsia tuosta muutaman välikäden pois ostamalla komponentteja. Pakettikoneiden valmistajan täytyy ostaa myös komponentit jostain, koneessa on melkein satavarmasti seuraavista merkeistä kaksi: Ati, Amd, Nvidia tai Intel. Kyseiset merkit antavat alennusta, mikäli nyt tuhansia kappaleita ostat, mutta eivät paljoa. Pakettikoneiden valmistajat karsivat emosta usein ominaisuuksia pois. Kellotusominaisuudet ovat usein näitä. Muisteissa säästellään usein myös, nämä usein harmittavat myöhemmin. Poweri on usein myös säästömallia.

    Mitä ketjun tarkoitukseen tulee, niin tämähän on selvä trolli. En tule postaamaan tähän ketjuun enään yhtäkään viestiä.
     
    Viimeksi muokattu: 19.02.2009
  7. junkkiz

    junkkiz Regular member

    Liittynyt:
    21.09.2008
    Viestejä:
    199
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Samaa minäkin ajattelin, oli tosin pieni mahdollisuus että tämä on joku taavi joka pitää palauttaa maan pinnalle.

    Tuskinpa kuulemme enää tästä lazzo:sta.
     
    Viimeksi muokattu: 20.02.2009
  8. jusunakki

    jusunakki Regular member

    Liittynyt:
    10.12.2004
    Viestejä:
    1,254
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    riippuu mitä tarkotat pakettikoneella. Mutta joku fujitsun tai HP:n tai vastaavan paketti ei IKINÄ ole kannattavampi kuin erillis-osista koottu.
     
  9. neverlife

    neverlife Active member

    Liittynyt:
    05.05.2008
    Viestejä:
    1,018
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Nyt kyl pitää haukkuu vähän miehellistä ajattelutapaa. Määritätkö pakettikoneen paremmuuden sen mukaan mikä taajuus prossulla on (autoissa moottorin koko) ja/vai sen näyttiksen merkin mukaan (autoissa ferrari)

    Kerrotko minkä merkkisii flektei tuossa Fujitsun koneessa on?
    Minkä merkkinen poweri?
    paljon on tuulettimien MTBF aika?
    Kuinka tiukasti poweri on mitotettu?
    Onkos pölyfilttereitä?
    Saakos konetta aukasta, ilman takuiden menetystä?
    Minkäs merkkiset kovot koneessa on?
    Kuinka paljon CPU cooleri tekee dB idlessä ja paljon rasituksessa?
    Mikä emo paketissa on, kerrotko myös millä piirisarjalla se on?
    Millä latensseilla muistit on?
    *tätä listaa voisi helposti jatkaa viel kymmeniä rivejä*

    Jos noihin et tiedä vastausta, et edes oikeasti tiedä mitä olet ostamassa.

    Jos koneessa on 50 eri kohtaa mitä katsoa, pakettikone valmistajat kertovat niistä vain 20 heidän mielestään tärkeintä. Matti Meikäläinen saa varmasti näistäkin jo ihan tarpeeksi tietoa, eikä ymmärrä niistäkään puoliakaan, mutta silti tämä Matti ei oikeasta tiedä edes mitä on ostamassa. Pakettikoneet nyt vaan myydään prossun kokonaistaajuudella, keskumuistin määrällä, mukana tulevalla 22" näytöllä ja sanalla "huippu pelaajan", vaikka näyttis olisikin BUDJETTI-LUOKASTA! Hintaa nämä roistot ovat laittaneet kasauksesta 2-4krt liksan, verrattuna mitä esim Jimm's pc-store tekee.

    Pakettikoneiden ainoa + merkki tuleekin helppoudesta ja saatavuudesta. Ei tarvitse odotella erillisiä kasausjonoja(tai kasata itse). Osamaksun saa myös jostain Anttilasta ja Gigantista helpommin.

    Mä lopetan tältä illalta. Jos joku kumminkin haluaa ostaa pakettikoneen niin ostakoot, en vaan tajua miksi haluaa tahalteen tulla vedätetyksi..
     
  10. Dofu

    Dofu Regular member

    Liittynyt:
    29.10.2008
    Viestejä:
    517
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Nämä Arnadan kone paketit ovat halvempia mitä itse kasattu paketti.
    Laskin paljon tulee maksamaan ne paketin muualta niin kalliimaks tulin 150€
     
  11. Euphemos

    Euphemos Regular member

    Liittynyt:
    13.07.2005
    Viestejä:
    2,607
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    Eiköhän tämä ole jo lukotuskypsä... edellinenkin kommentti oli jo niin ympäripyöreää bullshittiä, että oksat pois.
     
  12. pkaksp

    pkaksp Moderator Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    11.01.2005
    Viestejä:
    12,231
    Kiitokset:
    53
    Pisteet:
    128
    Miksei asiasta voi keskustella? Millä perusteella ketjulle pitää lyödä lukko jos keskustelun aihe on pakettikone?

    Jos se noin ottaa luonnon päälle keskustella asiasta, niin sitä ketjua ei ole pakko seurata. Sen voi jokainen skipata ihan vapaasti.

    Paketit ovat usein ihan hyväkin ratkaisu. Kuten esimerkiksi:

    Mitä merkitystä noilla kyseisillä asioilla on jos koneen käyttötarkoitus on teksinkäsittely, laskujen maksu ja esim mesettely? Ei sitten niin yhtään mitään.

    Jos pakettikone on mielestäsi huijausta, niin miksei voi ottaa konkreettista esimerkkiä ja todistaa sitä. Ja todistaa ihan oikeilla merkityksellisillä asioilla. Ei sillä että ei voi tietää minkä merkkinen flekti koneessa pyörii.

    Otetaan vaikka kone X tuosta ihan randomilla:
    Fujitsu siemens, Scaleo pa2680-21p +23"-tft

    Kasatkaa ihan erillisistä osista vähintään vastaava kone, tai parempi. Vaatimuksina on myös se että koneesta täytyy löytyä samat ohjelmistot. En väitä etteikö se voisi onnistua, mutta jos se pakettikone on niin paljon paskempi, niin lienee helppoa sitten todistaa se ihan konkreettisesti.
     
  13. Niksi520

    Niksi520 Regular member

    Liittynyt:
    12.09.2008
    Viestejä:
    122
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    On tosiaan totta ettei kannata ostaa pakettikonetta pelaamiseen, mutta netti selailuunhan se käy. Eikä sitä paitsi kaikilla ole aikaa kokoamiseen saati muihin tietokoneisiin liittyviin operaatiohin.

    Sanon nämä puoleettomasti, ja olen kyllä itsekin koottujen koneiden puolella, oli todella vaivalloista saada tähän (paketti)koneeseen vaihdettua osia toimivalla tavalla esim. Emolevy oli niin surkeaa laatua ettei mennyt tiettyä pistettä parempaa prosessorit joten sekin (emolevy) täytyi vaihtaa prosessorin mukana vaikka kanta oli sama.

    Siinä vähän kommenttia mutta kuten pkaksp sanoi niin ohjelmistojen kannalta pakettikoneissa on joskus sentään jotai hyvää.
     
    Viimeksi muokattu: 20.02.2009
  14. Wintoosa

    Wintoosa Regular member

    Liittynyt:
    02.01.2009
    Viestejä:
    2,918
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    Siis pakettikoneissa on harvoin kelpoja kappaleita. Yleensä ne on pilattu huonolla näytönohjaimella. Muistaakseni lazzo osti Fujitsu-Siemenssin koneen, jossa oli Q6600 ja GF 8800GT. Sillä pelaakin jo jotain. Yleensä pakettikoneissa on "huippunopeita" Radeon 3450 ja 3650.

    Yleensä suosittelen ns. kloonikonetta, hyvin harvoin voin sanoa että pakettikone on ihan hyvä.
     
  15. WillKane

    WillKane Regular member

    Liittynyt:
    07.01.2008
    Viestejä:
    291
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Yleensä halvemmissa näytönohjaimissa on paras hinta/laatu -suhde. Et voi sanoa niitä huonoiksi ja käyttää sitä pakettikoneita vastaan.

    "Paras" näytönohjain on se, joka toteuttaa tarkoituksensa halvimmalla, ei se, joka on nopein.
     
  16. kolmis

    kolmis Regular member

    Liittynyt:
    24.05.2006
    Viestejä:
    285
    Kiitokset:
    3
    Pisteet:
    28
    Tähän voisi vielä sanoa että mackitkin ovat käytännössä pakettikoneita, kalliita semmoisia ja menevät useasti ammattilaisten käyttöön mutta osien laatu ja takuut niissä on ainakin yleensä kohdallaan.

    Itse pitäisin lähinnä pakettikoneiden ongelmana valinnanvaraa, yleensä mukaan lykätään windowssit ja wordit virustutkat ja dvd-soittosoftat jne. vaikka ilmaisillakin ohjelmilla voisi pärjätä, niin ja sitten vielä kehutaan kaikkea maksullista vaikka ilmainen olisi yhtä hyvä tai joskus jopa parempi mutta tämä taas on vain pakettikoneita myyvien liikkeiden yleinen tapa.

    Itsellä oli aikoinaan HP:n pakettikone ja noin ihan suoraan sanottuna toista en ota, ongelmia oli mm. tuulettimien kanssa koska jäähdytys oli niin heikosti suunniteltu että ihan nauratti, kone kärähti kun jätin kesällä päälle yön yli.
    Takuuseen meni mutta silti otti päähän pahanpäiväisesti ja sitten seuraava ongelma olikin että virtalähde päästi savut ulos ja taas takuuseen.

    päivitettävyys tuolla koneella oli myös todella huono ja esim lisämuistia en saanut kiinni yhtään enempää, paska mikä paska ja onneksi sain myytyä pois.
     
  17. neverlife

    neverlife Active member

    Liittynyt:
    05.05.2008
    Viestejä:
    1,018
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Pointti on myöskin se, ettei pakettikoneissa edes välttämättä ole mitään kotelotuulettimia. Jos on, niin jotain vinkukiina merkkejä, mistä laakerit poksahtaa heti, mutta et voi kumminkaan vaihtaa kas kas kummaa, muuten menisi takuut. Laakerivikanen tuuletin kun ei onneksi pidäkkään sitä ääntä yhtään? Kondensaattorit myöskin tykkää näistä koneista, missä tuuletus ei pelaa?

    Myöskin kun konetta ei voi aukasta, se pölyttyy joka taas entisestään vaikeuttaa koneen jäähdytystä. Onko kivaa kun CPU coolerit käyvät jylläämään imurin lailla?

    Mitäs sit toi piirisarja.. Eihän silläkään varmaan ole mitään väliä toimiiko prossu 40sekunttia (20%) hitaammin jossain .RAR paketin teossa?

    Kaikki nuo ovat suoraan yhteydessä äänentuottoon, koneen nopeuteen ja sen pitkäikäisyyteen. Yksi itsepintainen kaverini juuri vuosi sitten tilasi Hobbyhallista koneen. Pelkkä mesettely tai mozillan aukasu riittää siihen että kone alkaa huutaa kuin imuri. Joten ei siinä mitään Prime95 ohjelmia tarvi laittaa pyörimään edes.

    Ja sitten pkaksp vois kertoo jos kerran noin alkeellisia asioita ollaan tekemässä, mihin tota 22" näyttöä tarvitaan, kerta 15 tai 17" riittäisi? Minkä takia triidin alottaja puhu "hyvät sisuskalut", jos niitä ei tarvitakkaan?

    EDIT:
    Thank You!
     
    Viimeksi muokattu: 20.02.2009
  18. pkaksp

    pkaksp Moderator Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    11.01.2005
    Viestejä:
    12,231
    Kiitokset:
    53
    Pisteet:
    128
    Joka ainoassa pakettikoneessa mihin itse olen törmännyt, on ihan riittävä tuuletus koneen suorituskykyyn ja komponentteihin nähden. Jos kone ylikuumenee heti normaalikäytössä ja "poksahtaa" tms, niin sitä varten on takuu.

    Kuinka suuria .rar paketteja normikäytössä yleensä pakataan/puretaan? Tuskin mitään satojen gigojen paketteja, joten tuolla nopeudella ei käytännössä ole mitään merkitystä.

    Näytön koko on pitkälti kiinni koneen käyttötarkoituksesta ja omista mieltymyksistä. Jos näyttö on liian suuri, niin sitä konettahan ei ole pakko ostaa. Aina löytyy valinnan varaa.

    Jotenkin nyt ei vain mene jakeluun että pakettikoneet eivät tietystikkään sovi kaikille, mutta ihan pekka peruskäyttäjälle, joka ei ymmärrä koneiden päälle hölkäsen pöläystä ja jonka tarkoitus on vain käyttää konetta nettiin, tekstiin, meseen, on pakettikone ihan passeli ratkaisu.
     
  19. WillKane

    WillKane Regular member

    Liittynyt:
    07.01.2008
    Viestejä:
    291
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    En tietenkään pysty vastaamaan pkaksp:n puolesta mutta eihän hän vihjannut että tuo linkin kone olisi tarkoitettu vain nettisurffailuun. Sitä varten löytyy halvempiakin koneita. Linkin pointti oli varmasti osoittaa että pakettikoneet ovat useasti halpoja. Joku voisi tosiaan yrittää kasata tuollaisen paketin erillisosista ja katsoa mitä maksaisi. Monet komponentit (esim. emot, virtalähteet, kovalevyt, kotelot) ovat pakettikoneissa ovat ilmeisesti todella halpoja ja siksi pakettien hinnat ovat alhaalla. Tietysti niiden kestävyys voi muodostua ongelmaksi mutta kyllä ne yleensä varmaan jonkun vuoden kestävät.

    Minulla oli aikaisemmin tälläinen parjattu Fujitsu-Siemensin pakettikone ja olin ihan tyytyväinen siihen. Ostin näytönohjainkortin integroidun tilalle ja lisäsin vähän muistia. Ensimmäinen osa joka hajosi oli näytönohjaimen tuuletin. Tietysti joku voi olla sitä mieltä että se oli aivan oikein minulle kun tyydyin Nvidian referenssituulettimeen. Joka tapauksessa muu kokoonpano toimi moitteettomasti muistaakseni n. neljä vuotta, josta suuren osan yötäpäivää. Tämän jälkeen hajosi konepaketin kovalevy (Spinpoint, taisi olla joku OEM-malli).

    Näitä pakettikoneita ei varsinaisesti ole päivitettäväksi tarkoitettukaan ja suuri osa niiden potentiaalisesta ostajakunnasta ostaakin nykyään kannettavan, jossa koneen päivittäminen on vielä vaikeampaa. Monihan on kyllä sitä mieltä että kahden vuoden välein kone pitää muutenkin vanhentuneena uusia.

    Ja tämän ketjun avaajan tarkoitus on tietysti saada tukea ajatukselleen että hän on ostanut hyvän koneen ja tehnyt hyvät kaupat. Ainahan maailman paras on juuri se prosessori, käyttöjärjestelmä, näytönohjain, pelikonsoli tai joku muu minkä itse on päättänyt hankkia (vrt. quadcore vs. dualcore, AMD vs. Intel, Vista vs. XP, Windows vs. Linux, Playstation vs. Xbox, LCD vs. Plasma, Nvidia vs. ATI, PC vs. Mac, Amiga vs. Atari ST, C-64 vs. Spectrum vs. MSX, tumma vs. vaalea, OEM vs. komponenteista kasattu)
     
  20. jusunakki

    jusunakki Regular member

    Liittynyt:
    10.12.2004
    Viestejä:
    1,254
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    Joo niistähän kannattaa tosiaan maksaa. Esim maksullinen virustorjunta on erittäin järkevä....not
     
  21. Dofu

    Dofu Regular member

    Liittynyt:
    29.10.2008
    Viestejä:
    517
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Euphemos jos sä tota mun komentti tarkotit niin käyppä ite tutkii vähä niitä paketteja ja tee jossakin sama paketti viruksen torjunta ohjelmat sun muut mukaan lukien tulee 150€ kalliimmaks jotenka ei ollut mitään Bullshittii, mutta samaa voi sanoa sun kommentista. :(
     

Jaa tämä sivu