Mikä olisi paras käyttöjärjestelmä...

"Riippuu kai vähän mihin on tottunut, mutta minusta linux on kyllä hyvin tehokas komentoriviltäkin käytettäessä, putkitus ja muut parametrit saa heitettyä paljon helpommin kuin graafisesti. Toisaalta ilman x:ää ainakin oma käyttö rajoittuisi kyllä lähinnä C-ohjelmoinnin harjoitteluun ja mailien lukuun, kun ei esim. ircciä ole tullut harrastettua eikä Lynxillä viitsi nettisivuja lueskella. Joku imutus tietysti onnistuisi ilman x:ääkin."
Onhan Opera selain olemassa ja se sopii hyvin netissä pyörimiseen...Tietokoneen KÄYTTÖ ei ole järjestelmän ylläpitoa tai sen parantamista vaan käyttöä-nettiä,kuvankäsittelyä,taulukkolaskentaa tai jopa pelejä,mitä Linuxissa ei ole tai niiden asentaminen on vielä vaikeampaa kuin ihan tavallisen "juuri tälle distrolle" tehty versio jostakin muusta ohjelmasta(usein tämä ohjelma sitten vaatiikin jonkin tiedoston esimerkiksi "XC234EWRNM78SSfgaa90932zxc122F_HJSS_IO00?"###:____ZX>KLSDSS544233CVCsdd_lkk´++jkl" asentamista koneelle ja kun tuon on hakenut,niin uusi haku on edessä...ja TÄMÄN järjestelmän(Kuten MANDRAKE/MANDRIVA 10.xx jne) pitäisi olla se,joka on se tulevaisuuden joka kodin käyttis(kuten esim Lindows aikoinaan ennusti).

Jos tästä pitää vielä opetella 1000 ja 1 käskyä(ja vielä muistaakin ne),niin koko aikahan menee vain siihen järjestelmän ylläpitoon...C++++++ jne ohjelmointikielillä harjoittelevat ovat ihan luku sinänsä...

Jos Linuxin halutaan olla tulevaisuuden ykkönen myös pöytäkoneissa,kaikki tämä on saatava aivan samanlaiseksi kuin Windows puolella-siis "Lindows" kirjaimellisestikin.Milloin joku tekee tälle asialle jotain?


Tämä tästä-eihän aihe kai tänne kuulukaan,muutoin kuin että ainakaan Mandrake 10.0 ei ole löytänyt mm. oikeaa näyttistä(Radeon) eikä näyttöä(Samtron 96P)...

 

"wipe2000: Win98:sta hyvä pointti. Ittellä myös 98 toiminut kauankin ilman uudelleen asennusta ilman suurempia ongelmia. Tietysti juuri asennettunakin 98:lla on tapana kaatua ainakin kerran päivässä tai viikossa käyttöasteesta riippuen. Kuitenkin pitkät käyttöajat vaativat juuri tuota malttia uusien ohjelmien asentelussa eli kaikkea paskaa ei kannata asentaa. Lisäksi vaaditaan jatkuvaa käyttöjärjestelmästä huolehtimista. Toisinsanoen spyware-tarkistukset, temppien tyhjäys, levyn siivous ja eheytys sekä rekisterin puhdistus ja windowssin päivittäminen."

Aivan-käyttiksestä huolehtiminen on kaiken A ja O myös XP:ssä;onneksi se on "miljoona kertaa" vaivattomampaa kuin esim Mandrake 10.0:ssa!!

 

Nyt oli kyseessä vanha kone, 200 MHz:n prossu ja 32 megaa muistia. Tarkoittaa siis automaattisesti sitä, että kompromissejä on tehtävä, kuvankäsittely ja pelailu on aika työlästä noilla tehoilla (vaikka kyllähän tuo yksinpelinä vielä Tiberian Sunia jaksaa pyörittää).

Asia vain on niin, että siinä koneessa voi järkevästi pyörittää joko Linuxia tai Win98:a (ellei vielä vanhempaan käyttikseen halua mennä). Tässä kielenkäytössäni Linux sisältää siis kaikki unix-tyyppiset käyttikset, eri distrot ja esim. FreeBSD:n. 64 megan muistilla WinXP:täkin voisi kokeilla, mutta ilman kokeilua en sitä koneeseen kyllä uskaltaisi ostaa.

Minulle on ihan sama, kumman "maailman" Modulator valitsee, enkä halua vaahdota kummankaan puolesta. Tiedän vain, että kavereistani ne, jotka Linuxia osaavat käyttää, ovat siihen tyytyväisempiä kuin Windowseja käyttävät, joten en ainakaan halua vähätellä sitä käyttöjärjestelmänä.

Kuten kaikki täällä varmaan tietävät, Linux on ilmainen ja vakaa, Win98 taas maksullinen, helppo asentaa, laajasti tuettu ja melko epävakaa. Netissä koko ajan olevassa koneessa myös melko epäturvallinen.

Ilman ikkunointiakin koneella voisi tehdä (ylläpidon lisäksi) monia asioita, kuten osin edellä jo luetellut ohjelmointi, kirjoittaminen, irccaus/chattaily/mailailu, musiikin soitto ja tiedostojen vaihto/imutus, jotka saattaisivat jo monille riittäkin ainakin kakkoskoneen tehtävälistalle.

Mutta, jos nyt Linuxiin päätyy, "äksä" kerran on kysyjälle pakollinen, niin kannattaa tietysti asentaa Linux-järjestelmä (siis OS, ikkunointi ja ikkunamanageri), jotka eivät rohmua keskusmuistia aivan hulluna. Ei siis välttäämättä KDE:tä tai Gnomea, vaikka ovatkin tunnetuimpia. Mm. tähän valintaanhan alunperin neuvoa kysyttiinkin, valitettavasti en osaa siihen juuri neuvoja antaa. Kuvankäsittelyt ja taulukkolaskennat sun muut office-ohjelmat saa kyllä sitten halutessaan graafiseen Linukkaan, eikä se kohtuuttoman vaikeaa voi olla, kun kerran ensiasentajatkin kavereistani saavat parissa illassa ohjelmat toimimaan.

Kerronpa nyt vielä, että itselläni oli Win98 nelisen vuotta pääkoneellani pääkäyttiksenä, enkä kertaakaan asentanut sitä kokonaan uusiksi (siis formatoimalla levyä). Itse asiassa siirsin sen ainakin kolmesti mm. emolevyn vaihtuessa aina uuteen ympäristöön ja yllättävän hyvin se silti pelitti. Kymmenkunta kertaa kyllä tein korjausasennuksen vanhan päälle. Loppuaikoina, kun alkoi näyttisten 3d-ajurirumba ja DirectX:t sun muut, se sitten kyllä kaatuikin lähes joka ilta, mutta yleensä aina samoihin asioihin, joten niitä oppi välttämään tai lykkäämmän illan loppuun.

Linuxista itselläni on käyttötunteina mitaten kokemusta paljon vähemmän, mutta muutaman kerran vuodessa senkin on nurin saanut (lähinnä ikkunoinnin). Vakaudesta ja monista ominaisuuksistaan huolimatta se vain tuntuu aina niin kömpelöltä käyttää, kun on tottunut ja ehtii aina käyttökertojen välissä uudelleen tottua Windows-ympäristöön.

 

Joo-täytyy kai kertoa vähän Mandrake 10.0:n musiikin toistosta jotakin;kaupasta ostetuissa musiikki cd-levyissä on se mukava piirre tässä distrossa,että jotkut se toistaa ja jotkut ei;jos tämä soitto-ohjelma(mikä hyvänsä,mitä olen kokeillut) tunnistaa levyn,niin silloin se soi ja jos ei,niin ei soita...MP3:t se toistaa ihan hyvin...

Ehkä tämäkin vain vaatisi jotakin hiomista konsolilla,mutta eihän siinä ole mitään mieltä-musiikki cd:t pitää voida kuunnella heti eikä jonkin virittelyn jälkeen...

Joten ei se musiikinkuuntelu ehkä onnistukaan noin vain Linux-maailmassa...

Onhan näitä muitakin ikkunointimanagereja-joku IceWM taitaa olla yksi ja vino pino muita,mutta vähän "jäykkiä" mielestäni ovat...no,makunsa kullakin,mutta Windowsiin verrattavia on vain nuo kaksi-KDE ja Gnome...

Yleensä monien distrojen mukana(kuten Mandrake/Mandriva) tulee Open Office ja Gimp ja nuo kyllä hoitavat hommat hyvin.Alku ei ole paljon Wintoosaa vaikeampaa oppia...

Jos ei pelaa paljon 3D-pelejä,niin mikä tahansa käyttis toimii vaikka vuosikausia kohtuu hyvin;jos pelaa,kaikki kaatuvat joskus ja joskus ei auta kuin uudelleenasennus...Linuxissa kaatuu yleensä X alta ja niin sitä mennään...

Kyllä itsellenikin Linux on outo lintu ,vaikka kakkoskäyttiksenä onkin-paljon hyväähän siinä on;työpöydän saa minkälaiseksi hyvänsä,vakaus,turvallisuus jne.,mutta jos esim. mitä tahansa musiikkia ei voi kuunnella,koska Linux "ei ymmärrä",mikä musiikki-cd Cd-rom asemassa pyörii,niin jotain on vialla...

 

Kun kerrot että on kaupasta ostettu jo paljasaa jotain, eli jos ei kyseinen levy toimi linuxissa niin ei toimi windowsissakaan, ainakaan samalla cd asemalla. Kyseessä kun on musiikkiyhtiöiden mahtavat kopiosuojaukset, eli käytännössä tahallaan levyyn tehdyt virheet joista tietokoneiden cd/dvd asemat ei tykkää alkuunsa.

3D tilalla ei pahemmin ole mitään tekemistä käyttöjärjestelmän vakauden kanssa, ellei näytönohjain ajurit epävakaat. Itselläni ei ole X kaatunut kertaakaan, vaikka pelejä pelailenkin.

 

Meillä on toinen tehokkaampi kone jossa tuli mukana wxp levy josta muistin lisäyksen jälkeen voin kokeilla asentaa. Eilen asensin Debianin Fluxboxilla, lisää muistia kaipaa koska ohjelmien, esim Mozilla-selaimen avaus kestää ainakin 5 minuuttia. Fluxboxin pitäisi olla suht kevyt...
KDE on aivan liian raskas edellisella kokeilulla. Samoin Gnome...
Tänään meinasin lähteä hakemaan kierrätyskeskuksen atk-osastolta muistia kohtuu hintaan..muistaakseni 4 paketti 4 euroa joskus kun konetta ei vielä ollut.

 

Tässä olis kuva siitä muistikammasta..pahoin pelkään että tuo on sitä todella vanhaa EDO DIMMiä... Sitä voisi todella löytyä mutta todella pienine muistimäärineen...

Aika ruma mutta useampi noita kelpaisi...

 

On se muuten ihme juttu että Linuxin sanotaan toimivan i486 ja 16MB RAM, mutta eihän sellasta Linuxia löydy mistään! Ehkä joku Gentoo missä on kerneli ja konsoli? Joku Linuxin mukautettu versio tais toimii 286 prossulla, 2MB RAMilla ja tais viedä 10MB kovalevyltä.?

Feather Linux taitaa olla aika kevyt?

 

Bluekkis:Kun kerrot että on kaupasta ostettu jo paljasaa jotain, eli jos ei kyseinen levy toimi linuxissa niin ei toimi windowsissakaan, ainakaan samalla cd asemalla. Kyseessä kun on musiikkiyhtiöiden mahtavat kopiosuojaukset, eli käytännössä tahallaan levyyn tehdyt virheet joista tietokoneiden cd/dvd asemat ei tykkää alkuunsa.

Ei pidä paikkaansa;levyt toimivat Wintoosan puolella ihan hyvin...

Bluekkis::Quote:3D tilalla ei pahemmin ole mitään tekemistä käyttöjärjestelmän vakauden kanssa, ellei näytönohjain ajurit epävakaat. Itselläni ei ole X kaatunut kertaakaan, vaikka pelejä pelailenkin.

Itse pelailen vain Wintoosan puolella ja WIn98 kaatui peleissä niin usein,että BSOD tuli "vakiotyöpöydäksi" siinä käyttiksessä... Surkea tekele aivan niinkuin kaikki Windowsit paitsi nykyinen XP,joka kaatuu vain kerran pari vuodessa ellei ole jotain rautapuolen vikaa...toki ajuritkin ovat kehittyneet ja uusi kone on käytössä,mutta kuitenkin-XP on nimensä veroinen-eXPerience...

Linuxin X kaatui aikaisemmin 1-2 kertaa vuodessa;nyt tämä 10.0 versio ei ole vielä kaatanut X:äänsä...

 

Ite pistäisin WIN 95

 

Eikun mieluummin linuxiin. Windowsilla ja Dossilla on huomattavia teknisiä eroja. Linux jossa pyörii pyörii työpöytä on täysin sama linux kuin sellainen jossa sitä ei ole. Yksi hidaste vain puuttuu.

Jeps. Noin se aika pitkälti menee. Gui ohjelmat käynnistyy konsolista siinä kun työpöydälläkin. Pyörivät sitten paremmin kun on tehoja käytössä enemmän.

Työpöytä tulisi valita tarpeen mukaan, ja kannattaa olla käyttämättä sitä jollei tarvitse moniajoon ym (tosin taitaa sekin sujua ilmankin). Gnomen ja KDE:n hienouksilla ei kauheesti arvoa loppujenlopuksi ole. Syövät tehoa turhaan. sikapentillä tai Athlonilla ei paljon väliä ole, mutta kun resursseja säästetään, kannattaa harkita tarviiko guita ollenkaan

 

"Ite pistäisin WIN 95"

Hah,vielä huonompi järjestelmä kuin 98 eikä ole saanut kaupoista enää...1,2,3,4,5...noh,ainakaan 5:een vuoteen...

"Eikun mieluummin linuxiin. Windowsilla ja Dossilla on huomattavia teknisiä eroja. Linux jossa pyörii pyörii työpöytä on täysin sama linux kuin sellainen jossa sitä ei ole. Yksi hidaste vain puuttuu."

Eikös WIN 3.xx ollut kuin DOS ja 95 ja 98 olivat melko lailla sama kuin DOS?

Joo,siirryn heti,kun heti Linuxin asennuksesta lähtien KAIKKI toimii heti niinkuin WINXP:ssä,eikä kuukausien kernelin kääntöjen yms. virittelyjen jälkeen.Myös kaikkien ohjelmien(kuten ajurit,pelit jne) asennuksen pitää sujua kuten WINXP:ssä(itselläni taitaa Opera olla ainoa,mikä asentuu ihan niinkuin pitääkin,hah)

Multimedia-työpöytä-pelikone-serveri käyttis(jossa voisi vaikka valita käytön asennuksessa kuten Mandrakessa on ollut) meille kaikille,löytyykö sellaista?En ole kuullut...Lindows aikoinaan uhosi sellaisen tehneensä,mutta ei tullut Wintoosa tappajaa tuostakaan.

Joten-ole hyvä vain,tee meille KÄYTTÄJILLE oma distromme,niin ainakin minä siirryn heti Linuxin käyttäjäksi ja maksan siitä saman mitä vaikka Wintoosasta tai Mandrivasta...

Komentorivi on historiaa ja vaikka työpöytä vaatiikin tehoja,niin sitähän riittää nykyisin aivan yllinkyllin-AMD 64/Intel P4 HT linja esimerkiksi mukaan lukien kaikki serveri prosessorit kuten Alpha jne...

Itsellänikin on Athlon Barton 2600+/1024 megaa muistia/Radeon 9600 jne. joten tehoa on yllin kyllin jo tässäkin...jos jollakulla ei ole,niin esim verkkokauppa com auttaa ilomielin...

Olen testannut ihmisiä juuri tällä Mandrake 10.0 käyttiksellä ja reaktio on juuri se,että hienon näköinen ja toimii kuin Windows(KDE tai Gnome käytössä) PAITSI,että kaikki musiikki cd:t eivät toimi millään "soitto-ohjelmalla" ja kaikki videot eivät näy.Pelit eivät asennu eivätkä toimi.Ohjelmien asennus toimii huonosti tai ei ollenkaan(netistä pitää hakea muita tiedostoja,jotta asennus voisi asentaa jotakin jne).

Lisäksi ylläpito vaatii aikaa paljon enemmän kuin Wintoosa puolella.

Siinä muutamia huomioita...

 

Moikka
Montako muistikantaa koneessasi on?
Saattaisi jossakin laatikon pohjalla olla tosivanhoja dimm kampoja lähes samanlaisesta koneesta. Muistaakseni pari 32mb:stä.

Fujitsu ICL Ergopro
Pentium 200MMX
(Valmistettu suomessa)

Ja 98se on ollut mulla päivittäisessä työkäytössä jo 2,5 vuotta ilman suurempia ongelmia. Koneet pelaa kun vain jaksaa huoltaa....

 

Vaikka sulla oliskin tehoja, niin katopa ketjun alotusta, mistä siis olikin kyse, vaikka omaan napaan tuijottajat ei sitä aina tajua että heistä ei ole kyse. Verkkokauppa auttaa vaan jos on rahaa, on myös ihmisiä jotka ei halua selvittää asioita aina rahalla

 

Normaalilta DIMMiltä tuo kolojen puolesta näyttää (Oikea volttimäärä 3.3 V ja unbuffered.) Ainoastaan matalaprofiilinen kampa.

 

"Vaikka sulla oliskin tehoja, niin katopa ketjun alotusta, mistä siis olikin kyse, vaikka omaan napaan tuijottajat ei sitä aina tajua että heistä ei ole kyse. Verkkokauppa auttaa vaan jos on rahaa, on myös ihmisiä jotka ei halua selvittää asioita aina rahalla"

Hey man!!Tule jo tähän päivään ja lakkaa marisemasta;komponenttien hinnat ovat halvimmillaan nyt ja jos rahalla saa,niin kauppaan vaan...

Tietokone on kone,jolla pitää voida tehdä mitä hyvänsä-matemaattista/tieteellistä laskentaa,renderöintiä,grafiikkaa,videoeditointia,pelejä...tämä on nykyaikaa-joten tervetuloa siihen!!

Museokoneet ovat ihan asia erikseen-nostalgiaa vuosien takaa,mutta TIETOkoneiksi niistä ei enää ole...

Sama pätee myös nostalgiahihhuleiden komentorivitilan käyttöön-palvelinsalissa se on ihan ok,mutta työpöydällä se on historiaa tai oikeastaan ESIhistoriaa...

FORWARD!!

 

Forward: Miks noihin viesteihin pitää laittaa noin paljon tyhjää? Vois mielestäni jättää sen tyhjän pois.

 

Kaikki linuxit toimivat, ikkunoinniksi voi laittaa vaikka fluxboxin.

Siis... joo. Ok jätetään kommentit tekemättä.

Onneksi jää haaveeksi. Kometorivi on 'hieman' vahvempi tapa hallita järjestelmää kuin kankea graafinen systeemi.

*nix on jotain aivan muuta kuin dos. *nix toimii, DOS ei (dos = disc operating system = ei käyttöjärjestelmä)

Tyypillinen kommentti windows-maailmasta. Tapaan heittää vastaaviin kommentteihin yksinkertaisen esimerkin:
Kuvitellaan että sinulla on kansio nimeltä /home/tassakoe/ (directory) jossa on tuhansia tiedostoja, ja ne on nimetty vuosiluvun mukaan, esim koe2004.txt ja marras2003.swx jne. Haluaisit kerätä kaikki tiedostot joissa on vuosilukuna 2003 ja siirtää ne jonnekkin muualle. Linuxissa opraatio on helppo:
$ mv /home/tassakoe/*2003*.* /home/jonnekkin/minnehaluat
Tee sama GUIlla yhtä nopeasti?

 

On tosiaan karannut aikalailla offtopiciksi tää keskustelu, kun tosiaan alunperinhän kysyttiin mikä tuohon kyseiseen koneeseen olisi paras käyttöjärjestelmä.
Eli tosiaan uuden koneen ostokehotukset kai on melko asiattomia ja turhia kommentteja tuohon kysymykseen.
Linuxin ja Windowsin paremmuudesta tietenkin voi vääntää kättä vaikka kuinka paljon, mutta itsekin olen tosiaan sitä mieltä että tuollaiseen koneeseen paras ja toimivin käyttöjärjestelmä on kuitenkin Win98se, kommentit siitä että sen joutuisi muutaman viikon välein asentamaan uudestaan ovat melko naurettavia jos muistelee aikaa ennen XP:n tuloa ja polttavien asemien yleistymistä, silloin melko monella oli koneellaan kaverilta lainatulla asennuslevyllä asennettu win98, itsekkin kyseisellä käyttiksellä vielä tehottomammalla koneella (166mhz pentium) pärjäsin toista vuotta ilman asennuslevyä, vaikka koneessa oli loppuaikana laajakaista sisäisellä modeemilla eikä edes virustorjuntaa.

Edit: tuo rupesi naurattamaan:

osaan kyllä jollainlailla kymmensormijärjestelmän, mutta silti tuo poikkeaa aika vahvasti minun käsityksestäni siitä mikä on 'helppoa' tietokoneen käyttöä :-D

xp:ssähän tuo käy niin että klikataan kansiota jossa tiedostot on, valitaan 'etsi' ja kirjoitetaan hakusanaksi '2003' ja taas klik, sen jälkeen suljetaan klikkaamalla 'etsi' ruutu ja valitaan klikkaamalla ja vetämällä löydetyistä halutut tiedostot, ja valitaan 'siirrä valitut tiedostot' sen jälkeen selataan kansioon johon ne halutaan viedä ja taas klik... eli noin 7 kertaa klik, ja kirjoittaa tarvitsee vain tuo 2003... eikä tarvitse muistaa kirjaimellisesti niiden kansioiden nimiä, se ainakin itselläni tuottaa huonomuistisena ongelmia tuossa komentorivin käytössä ;-)

 

Oletko ikinä kuullut TAB näppäimestä?