Maadoitetuista rannekkeista

Sillähän ei (kysytyn asian suhteen) ole väliä, onko sinussa paljonkin varausta vai ei lainkaan, tai missä potentiaalissa olet maahan nähden, tärkeintä on, että olet suunnilleen samassa potentiaalissa kuin se koneesi ja sen komponentit. Jonkun ovenkahvan potentiaali voi olla ihan mitä vain, ellei sitä ole maadoitettu. Kaikkein helpointa ne varaukset on hallita maadoittamalla itsensä ja koneensa.

Eihän näillä staattsen sähkön asioilla yöuniaan kannata menettää, hyvin suojattuja nykykomponentit joka tapauksessa ovat. Silti, vaikken osaakaan edes arvioida, moniko tietokoneen osa on Suomessa tai maailmalla hajonnut staattisesta kipinästä, niitä varmastikin ainakin joitakin on, ja voi vaikka olla paljonkin. Kokoonpanijahan ei välttämättä edes tiedä rikkoneensa jonkun osan, jostain syytä kone vaan ei sitten toimikaan kokoamisen jälkeen. Tai ehkä kipinä on vain rikkonut jonkun puolijohteen suojadiodin ja piiri hajoaakin vasta seuraavasta sähköpurkauksesta. Suojan hajottua riittää jo ihan pienikin tälli.

Koska ainakin teoriassa riski hajoamisesta siis on ihan merkittävä, en nyt liiaksi vähättelisikään sitä, enkä haluaisi olla edesauttamassa kenenkään kalliiden osien hajoamista väheksymällä suojautumista tyyliin "ei mitään ole mulle ennenkään sattunut, ei siitä tarvitse välittää". Samoinhan voisi tietysti perustella vaikka turvavyön käyttämättömyyttä autossa - ei sekään ole koskaan henkeäni pelastanut, turha sitä on käyttää.

 

Aika taikuri on jos tietää vielä, asennettavan osan "potentiaalin". Täten itselleni anakin riitää että olen samassa "potentiaalissa" kopankanssa, enkätodelakaan lähde virittelemään mitää maadoitusjohtoa, kopasta esim. pistorasiaan.

 

Ai aiheutti tämä tänlaisen jupakan, nyt toi ovenkahva heitto asia.

Kyse ei siis ollut mistään maadoittamisesta kropaansa ovenkahvaan tms. vaan että se mahdollinen sähkö jota välillä ihmiseen varautuu, josta saa välillä aika tällejä, muistan saaneeni joskus melkein lähes kuin sytyspuolasta, joka on sitä pimeässä näkyvää kipinöintiä välillä melkein kuin sytystulpan kipinöntiä, senlaisesta purkamisesta vaikka tuohon oven kahvaan tai postiluukun kanteen jne. ettei se vahingossa purkaudu konee herkiin osiin, eikä mitään väli piuhaa kropan ja kahvan tai muunkaan välille.

Toivottavasti tuli tarpeeksi selvästi ilmastua, ei olle siis mistään taikatempusta kyse, jos joku ei ole kyseistä asiaa koskaan kokenut, en voi sille mitään, enkä sillekään jos asia ymmärrettiin väärin.

Kysyin vielä juuri tänään homissa, automaatio alan ammatti ihmiseltä joka on päivittäin työssä todella hienoa sähkötekniikan/pneumatiikan kanssa "kuinkahan monta tällaista konetta niisäkin kaapeissa on sisällä" joilla ohjataan ties mitä analyseja ja muita mittauksia, kysyin siis sellaiseta joka korjaa, kokoaa ja asentaa uutta, sen laisia kojeistoja, tosin kysyin vain yhdeltä henkilöltä, joka on talossa ollut n.15 v.

Mainitsi että kyllä heillä siellä heidän verstaalla kyseiset mahdolliset tarpeet, mutta ei muistanut nähneensä, kenenkään käyttäneen kyseistä mahdollisuutta hänen läsnäolessa.

Tuolta pistorasiasta ymärtääkseni ja kokemukseni mukaan tulee aika ikävän tuntuista sähköä, niinkin ikävän tuntuista että tekee heti mieli irroittaa, eikä suinkaan saattaa kropaansa samalle tasolle.

Usein tulee sitä näpeille ja vähän muuallekin, homissa kosteissa ja ahtaissa olosuhteissa, välillä suorastaan litimärissä olosuhteissa, sen kanssa ei tee mieli olla yhtään sekuntia samoissa potentiaaleissa, vaikka nyt vain kulmahoimakoneen kanssa, mutta välillä on vain oltava että saa hommansa tehtyä.

 

En tiiä mutta kauheen vaikeaks voidaan koneen kasaaminenkin vissiin saada

 

pointti olikin että ovenkahvaan koskeminen ei poista sitä varausta susta vaikka siitä räpsähdys tulisikin, se ainoastaan tasaa sun ja ovenkahvan välisen potentiaalieron, eli sun käsissä voi räpsähdyksen jälkeenkin olla 10 000V potentiaaliero verrattuna tietokoneen komponentteihin, joka taas voi rikkoa ne. Eli ovenkahvaan koskeminen ei hyödytä tasan mitään

 

Se ovenkahva ei tosiaan välttämättä pura sitä varausta ihmisestä, siksi siitä "jupakka". Heti ovenkahvakosketuksen jälkeenkin voit kipinöidä koskiessasi esim. koneen osiin. Maadoitus on lähes ainoa hallittu tapa purkaa varauksia.

Muksuna oli hauska jäynä laahustaa kokolattiamatolla villasukat ja -housut jalassa ja mennä sitten sormenpäällä hipaisemaan kaverin tai faijan korvaan. Reaktio oli taattu, kun parin sentin kipinä napsahti arkaan paikkaan. Verstaille ja elektroniikan kokoonpanohuoneisiin taas on yleensä valittu lattiapinnoite, joka johtaa sähköä jolloin siihen (tai sen päällä liikkuvaan ihmiseen) ei juurikaan kerry varauksia.

Mutta tiedän kyllä, ettei monissa kokoonpanopaikoissa juurikaan välitetä staattisesta sähköstä - ei joko välitetä, tiedetä, tai pidetään hajoamisriskiä tarpeeksi pienenä. Eihän moni ammattimies käytä kuulosuojaimiakaan esim. rälläköidessään, kaikki eivät silmäsuojiakaan. En sillä perusteella vetäisi johtopäätöksiä jonkun tarpeellisuudesta.

Kopan kanssa kiinniolo on tietysti jo iso asia, mutta ottamalla vaikkapa joku ihan eri potentiaalissa oleva kortti pöydältä, saattaa varaus purkautua kortin läpi ja rikkoa jotain. Siksi itsensä, kotelonsa ja työpöytänsä maadoittaminen olisi vielä varmempaa, jos erityisen varovainen haluaa olla.

Ei kai se tästä mihinkään vaikeutunut? Jos luotat, ettei mitään tapahdu, teet kuten ennenkin. Koko viestiketju alkoi kysymyksellä maadoitusrannekkeista ja niiden oikeasta käytöstä, joten siihen tässä on pyritty vastaaamaan. Jos asian ymmärtäminen, kotelon maadoittaminen ja itsensä liittäminen siihen hauenleukajohdolla tuntuu vaikealta, en osaa kuvitellakaan, kuinka vaikealta se koneen kasaaminen sitten tuntuu. Jos siitä taas ei halua välittää, niin se on jokaisen oma valinta.

 

Lainaus
Ihmisen kapasitanssi maahan nähden on normaalisti (50 … 250) pF. Eristävällä lattialla ja eristävillä jalkineilla voi ihmisen sähköstaattinen jännite nousta jopa 20-30kV:iin asti.

Ja mitähän kokoluokkaa on pöydällä olevan kortin kapasitanssi (ei siinä olevien yksittäisten kondensaattorien)?
"Pieru Saharassa".
Kortin eri potentiaalissa olossa ei siihen lataudu sähkövarausta pierun vertaa. Energiaa joka purkautuisi komponenttien läpi. Komponenttien ulkopinnoissa oleva varaus ei kyllä riko yhtään mitään. Jos se kortti koteloon mennessään joutuu eri potentiaaliin tjms.
Eikä ihmisen käsiinkään joutuessaan, vaikka ihmisessä olis tommonen kilovolttien varaus.
Sähköjohtimiin, liitinpintoihin kosketus rikkoo osia, kun ihmisestä varaus poistuu sinne.

Järki käteen osien koskettelussa.
Lisänä voi itsestään varaukset purkaa. Jatkojohdon suojamaaliuska riittää hyvin. Ajottain toistaen.
Vaatetuksesta ja työtilasta johtuen rannekkeella sitten purkaa liikkumisesta syntyvät varaukset heti niiden synnyttyä.

wipe2000:n muksujäynää soveltaen pystyy testaamaan miten nopeasti oma vaatetus ja huone yli 3kV:n latinkeja kehoon aiheuttaa.

Mitä sanoo mestarit? Eikö tiskihanskat kdessä ole eriste joka estää kehosta latinkien purkaantumisen mihinkään? Ei tarvi maadoittaa ihmistä mitenkään.

Pitkä keskustelu sýntynyt rannekkeen käytöstä.

Epävarmat voivat aina pelata oikein varman päälle ja ehkäistä kaikin keinoin.
Muistuu mieleen Mertti Huuhaa Innasen "lääkäripalstan" neuvo pojalle joka halusi tietää millä varmistaa ettei tyttöystävä tule raskaaksi.

 

PCI(e) kokoisen kortin kapasitanssi ei ehkä ole kovin suuri. Mutta jos kosket korttiin, joka on vähänkin sähköä johtavalla pöytäpinnalla, oma varauksesi saattaa purkautua kortin kautta maihin.

Todellisuudessa, jos nyt oikein laskin, kortinkin kokoisen levyn kapasitanssi voisi olla merkittävä!
Yleisessä jenkkien MIL-STD-883G standardin mukaisessa ihmiskehomallissa käytetään 100 pF:n konkkaa ja 1500 ohmin vastusta. Nopeasti laskien 10 cm x 20 cm kokoisen kortin kapsitanssi taas voisi pahimmillaan olla suuruusluokkaa: er*e0*A/d = 5*9E-12*0,02/250E-6 = 4 nF. Eli jo kortin kokoisen levykondensaattorin varaus voi olla 40 kertainen ihmisruumiiseen nähden. Käytännössä korteissa ei tietenkään ole kahta ehjää kuparikerrosta toisiaan vasten, joten todellisten korttien kapasitanssi lienee kuitenkin pienempi kuin ihmiskehon.

Kun nyt sitten lukuarvoihin mentiin, niin jatketaan hieman faktalla:
1. Jos tuollainen ihmismallin kokoinen konkka olisi latautunut 10 kV:iin ja purkautuu esim. 10 ns:ssa, hetkellinen teho on puoli miljoonaa wattia (0,5*100E-12*10000^2/10e-9), 500 kW. Siksi niitä komponentteja (teoriassa?) hajoaa. Todellinen kipinä voi purkautua jopa alle nanosekunnissa.
2. Kuivalla ilmalla ihmiskehoon voi varautua jo kotona muovimatolla käveltäessä yli 12 kV.
3. Nykyisten mikropiirien suojaus mitoitetaan tietääkseni kestämään vähintään em. MIL-ihmiskehomallilla 1 - 2kV:in jännitteet tai toivottavasti IEC 61000-4-2 standardin mukaisen testauksen maksimissaan tuottaman 8 kV:n jännitte komponentin "jalkaan". Tämä kuitenkin riippuu aivan komponenttivalmistajasta ja osin myös käytetystä valmistustekniikasta.

Luin joskus tutkimuksen (muistaakseni Nokian tekemän) ESD:stä, jossa todettiin, ettei elektronisten komponenttien asentaminen piirilevylle käytännössä vaikuttaisi niiden hajoamisherkkyyteen. Eli myös kokonainen piirikortti on vaarassa, jos siihen iso varaus purkautuu. Oikeanlaisessa suojapussissa kortit kyllä ovat turvassa, joten pussia ei kannata poistaa turhan aikaisin.

Lopuksi vielä hieman aiheeseen liittyen, joskus kesätöissä jouduin käsittelemään neliömetrin kokoisia paloja piirilevymateriaalia, siis lasikuitu-epoksia-levyä, jossa toisella puolella on kuparifolio. Sellaiseen palaan kertuu jo inhottavian suuria varauksia; tuollaista levyä kun nosti irti (eristävältä) alustalta, napsahti käsiin ohuiden hanskojenkin läpi ikävän kova tälli.

 

Itse olen aina koneeni kasannut vaatteet päällä, maton kanssa ja ilman, millä vaatteilla tahansa, enkä ole koskaan onnistunut tuhoamaan yhtään komponenttia staattisen sähkön takia. Protip : täytyy olla enemmän kuin jälkeenjäänyt että saa staattisella sähköllä komponentin paskaksi. Juurikin kaveri räpelsi näytönohjaimen piirilevyä paljain käsin vaatteet päällä eikä mitään maadotuksia ollu tehny ja edelleen toimi ihan hyvin, mittaukset tehty yleismittarilla. maadotusranneke on ihan pelkkää paskanjauhamista, rahantuhlausta sanon minä.
ja jos joku kehtaa tätä viestiä trolliksi haukkua, voi painua maanrakoon
Riittää kun kosket kotelon metalliseen osaan, siitä ei tarvitse pitää kiinni koko asennuksen ajan.

 

kuten wipe2000 jo sanoi, näillä samoilla perusteilla voisit leimata esim turvavyön täysin hyödyttömäksi kapistukseksi. Tai mopokypärän. "Ei mulle ja mun kaverille oo ikinä mitään tapahtunu" ei ole oikein hyvä peruste. Sun kaverilla ei sattunut sitten olemaan sitä 10kV varausta kädessään, mutta jollain muulla voi olla.

 

Itsekkin sanoin aiemmin etten ole ranneketta käyttänyt, ja aika monta konetta avannut. Oman koneen avauskertoja en edes ole jaksanut laskea. Jokatapauksessa se suurin paskanjauhanta tässä keskustelussa on kuitenkin jo tapahtunut, eli sitä kiistelyä puolin ja toisin.

Oma vinkkini on, että pyyhkikääs nyt kaikki aiemmat viestit mielestänne. Kaikki. Mikäli olet ensikertalainen ja/tai olet huolissasi okmponenteista, niin hanki se ranneke. Ei se luultavasti kovin paljon maksa. Se kuinka sitä käytetään, löytyy luultavasti ohjeista jotka tulee sen rannekkeen mukana. No itse en tiedä tuleeko mukana, mutta aika vahva epäilys on että jonkinlainen manuska tai ohjeistus niissäkin on. Mitä luultavimmin löytyy tekstiä kuinka sitä käytetään. Mikäli ei tule, niin sitten voi netistä etsiä infoa tai kysyä täältä.

 

RatCon kirjoitti:

Hmmm(-: Siis sama keskustelu uudestaan?

Ketju on toki pitkä, mutta mielestäni siinä on nyt aika lailla kaikki asiaan liittyvä: teoriassa jotain voi hajota, käytännössä se on harvinaista ja jos (vaikka itse rautalangasta tehtyä) ranneketta käyttää, kuinka sitä käytetään. Rahastahan rannekkeen käyttö ei ole kiinni, vaan viitseliäisyydestä. Jokainen arvioikoon riskin itse.

Sen voin vielä sanoa, että itsekään en yleensä viitsi käyttää ranneketta, vaan maadoitan itseni koneen runkoon riittävän usein.

 

Ei mitään rannekkeita tarvita.. Ite kasasin ensimmäistä kertaa oman koneen noin 1kk sit ja kaikki sujui hyvin. Jos, ette uskalla kasata konetta niin suosittelen jättämään sen homman muille.

 

Kunhan maalaisjärki on mukana niin tuomoset rannekkeet on hätävarjelun liiottelua minusta.

 

Vittu et te jaksatte jauhaa ihan perus asioista! Niin kuin Ransester sano niin maalaisjärki riittää! ELI: Riittää kun kosketat pistorasian maadoitus liuskaan, patteriin missä kohtaa ei ole mitään pinnoitusta (kuten maalia). Itse kasasin koneen että heti alkuun kosketin pistorasian maadoitus liuskaan ja sitten vain pistin osat kiinni ja siinä se ei ollut vaikeeta. Vaatteina oli t-paita ja farkut, jos se jotain kiinnosti! ;D Ja tässä on toinen vaihto ehto mitä minä kanssa kannatan:

 

Noo, just kun yritin stopata tätä samaa jauhantaa niin uudestaan se näemmä alkoi...
Tehköön kukin nyt omat johtopäätöksensä, ainakin mulle tää keskustelu riittää just nyt.

 

Melkee modet vois laittaa tän threadin lukkoon! Alkaa pikku hiljaa vituttaa tällänen, kun vastaukset on kerrottu miljoonaan kertaan ja sitten aina tulee "pätemään" että ei se näin voi olla tms.. LUKKOON KOKO THREADI!