Konepaketin päivitys

Viestiketju PC:n rautaan liittyvä keskustelu -osiossa. Ketjun avasi kkiko 08.04.2009.

  1. FORWARD

    FORWARD Active member

    Liittynyt:
    11.02.2005
    Viestejä:
    3,670
    Kiitokset:
    18
    Pisteet:
    68
    Vaikuttaa siltä,että olet koneita kokoillut runsaasti. Itse olen ehkä puolisen tusinaa koonnut ja koskaan en ole yhtä huonoon kantaan kuin LGA775 törmännyt noin asennusmielessä. Surkea viritelmä!!

    Mutta ei mahdoton rasti mitenkään. Kiirettä ei kannata pitää tai sitten pitää pitää rahapussissa ylimääräistä rahaa; jompi kumpi...;)




     
  2.  
  3. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Arviolta olen kasannut joku 30-40 konetta eli kokemusta jonkin verran aiheesta...

    Joidenkin duronien ja xp prossujen siili piti painaa meisselillä kiinni sellaisella voimalla että naama oli suunnileen punaisena ja rystyset valkoisena. Siinä kun olisi ote vähän lipsahtanut niin meisseli olisi mennyt suoraan emosta läpi.

    Nykyinen LGA775 on siihen nähden hyvä vaihtoehto.

    Tämä riittäköön minun osalta OT:sta. Vastailen sitten jos ketjun aloittajajalla on kysyttävää...
     
  4. sam49

    sam49 Regular member

    Liittynyt:
    22.05.2004
    Viestejä:
    251
    Kiitokset:
    1
    Pisteet:
    26
    Prossuksi vaikka 2,8GHz kolmiytiminen ja 7,5MB väylällä varustettu phenom II x3 720

    Mitä minulla on kokemusta, niin mahdollisimman korkea (3.2 GHz AMD x2 6400+) fyysinen kellotaajuus on hyvä. Monissa testeissä näyttää siltä, ettei yli kaksi ydintä tuo paljoakaan lisää nopeutta, mutta tämä riippuu osittain ohjelmien rakenteesta, osittain muistiväylän toteutksesta (piirisarjasta). Muistien odotustiloilla on luokkaa 10 % merkitys nopeuteen, samoin AMD:ssa jos muisteja on pareittain.

    Minulla on mielikuva muisteista, joka on voi olla väärä, että itse muistimikropiirit eivät ole sen nopeampia DDR3:ssa kuin DDR2:ssa, joissa niissäkin on 4 - 8 odotustilaa. Siis periaatteessa tosi nopeilla piireillä tehty puskuroimaton DDR2 pitäisi olla riittävän nopea. Asia on eri juttu grafiikkakorteilla, joissa muistipiiri ja muut osat ovat tarkkaan yhteensovitettuja.

    En itse pelaa juuri lainkaan, mutta sanokaa muut, kannattaisiko tässä varautua 3D peleihin esim. nVidian LCD-lasitekniikalla ? Silloin pitäisi ostaa lasien kanssa yhteensopiva grafiikkakortti.

    10000 rpm levyt ovat kalliita ja pitävät kovaa ääntä, mutta olisiko niistä iloa peleissä ? Olen miettinyt 10k rpm SATA-II levyn hankintaa.
     
  5. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Kun otetaan GTA4 tai ohjelma joka hyödyntää neljää ydintä niin tuplaytimillä ei ole mitään jakoa.

    Jos meinaa rakentaa vakavasti otettavan pelikoneen niin tuplaydintä ei voi edes pitää vaihtoehtona.

    DDR3 ei ole nopeampaa kuin DDR2 mutta emolevy määrää mitä ostetaan.

    10 000rpm kiintolevyt ovat turhuutta eikä kenenkää kannata niitä ostaa kotikoneisiin. Jos nopeaa levyä tarvitsee niin SSD on jo keksitty.
     
  6. kkiko

    kkiko Regular member

    Liittynyt:
    19.10.2006
    Viestejä:
    105
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Nonii, avataanpa taas keskustelua täältä suunnalta... Paketti saapui tänään (1 muistikampaa lukuunottamatta!) ja asennukset lähti käyntiin melko pian. No alku tuntui kovinkin helpolta ja hieman odottelin sitä takaiskua joka iski kun käynnistin konetta. Eli siis, kaikki lähtee huristen käyntiin mutta näyttöön ei tule mitään, sama oranssi stand by valo palaa vaikka tietokone hurisee vieressä... Missä siis vika? Näyttis on kyllä kytketty ja senkin tuuletin pyörii hyvää vauhtia... Yhteensopivuus ongelmia vai mikä nyt tökkii? Näyttiksenä siis inno3D geforce 8800 GT 512 ja muu kokoonpano onkin sitten uutta lukuunottamatta kovoa... Pikainen apu olisi paikallaan, ei kiinnostaisi enää naputella näin kännykän välityksellä!
     
  7. sam49

    sam49 Regular member

    Liittynyt:
    22.05.2004
    Viestejä:
    251
    Kiitokset:
    1
    Pisteet:
    26
    Tuollaista sattuu. Kannattaa olla järjestelmällinen. Jos mittaat jännitteitä, varo oikosulkuja.
    1. Piipittääkö kone mitään, ja jos niin mitä se yrittää valittaa, jos ei niin,
    2. Välähtävätkö näppäimistön Lock merkkivalot ?
    3. Tarkista että kaikki liittimet ovat kiinni, myös CPU:n ja näyttökortin tehonsyöttöjohdot.
    4. Pyöriikö levy ? Jos se on ATA/IDE levy, niin yleinen vika on se, että leveän liittimen toinen pää on irti, siis vinossa.
    5. Jos pyörii, niin pitääkö sellaista ääntä, että yrittäisi hakea tietoa, eräänlainen rapina kuuluu.
    Tässä on hiukan alkua, useimmiten vika on se, että joku johto on löysällä, mutta älä irroittele niitä kun koneessa on sähkö päällä, laitteet eivät pidä sellaisesta.

    Periaatteessa minkä tahansa näytön pitäisi osata mennä BIOS-tilassa sellaiseen näyttötilaan, että mikä tahansa näyttö näyttää BIOS-jutut. On tullut vastaan LCD-näyttöjä, jotka pysyvät pimeänä vaikka kone toimii. Levyn äänestä voi päätellä aika paljon esim. bootin etenemisestä.
     
  8. sam49

    sam49 Regular member

    Liittynyt:
    22.05.2004
    Viestejä:
    251
    Kiitokset:
    1
    Pisteet:
    26
    Tuollaista sattuu. Kannattaa olla järjestelmällinen. Jos mittaat jännitteitä, varo oikosulkuja.
    1. Piipittääkö kone mitään, ja jos niin mitä se yrittää valittaa, jos ei niin,
    2. Välähtävätkö näppäimistön Lock merkkivalot ?
    3. Tarkista että kaikki liittimet ovat kiinni, myös CPU:n ja näyttökortin tehonsyöttöjohdot.
    4. Pyöriikö levy ? Jos se on ATA/IDE levy, niin yleinen vika on se, että leveän liittimen toinen pää on irti, siis vinossa.
    5. Jos pyörii, niin pitääkö sellaista ääntä, että yrittäisi hakea tietoa, eräänlainen rapina kuuluu.
    Tässä on hiukan alkua, useimmiten vika on se, että joku johto on löysällä, mutta älä irroittele niitä kun koneessa on sähkö päällä, laitteet eivät pidä sellaisesta.

    Periaatteessa minkä tahansa näytön pitäisi osata mennä BIOS-tilassa sellaiseen näyttötilaan, että mikä tahansa näyttö näyttää BIOS-jutut. On tullut vastaan LCD-näyttöjä, jotka pysyvät pimeänä vaikka kone toimii. Levyn äänestä voi päätellä aika paljon esim. bootin etenemisestä.
     
  9. kkiko

    kkiko Regular member

    Liittynyt:
    19.10.2006
    Viestejä:
    105
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Eli virransyöttö piuhat (2 kpl: 1kpl 4 napainen sekä 1kpl 24 (20+4) napainen) kiinni. Eilen kun hädissäni siirsin osia takas vanhaan koteloon, unohtui juuri tuo 4 napainen ja vanha kone teki juuri samaa. Nyt ei kuitenkaan se ollut kyseessä... Kovo sekä dvd asema toimivat SATA-piuhalla... Levy asema aukeaa ja sinne kun levyn laittoi niin kyllä se vähä jotain raksutti.. Käynnistäessä kone ei päästä piippauksia mutta myöskään näppäimistön valot eivät räppää? Näppäimistö sekä hiiri ovat USB-mallia ja tällä hetkellä kiinni hiirimatossa jossa oma usb hubi...


    EDIT: Jahas, hiljasta on. Iskin näyttiksen takas vanhaan koppaan ja tyydyn surffaileen tällä siihen asti että apua/ratkaisua löytyy.

    Eli, googlettelin ja löysin vastaavan vian joltain muulta, siinä neuvottiin resetoimaan CMOS, poistamalla paristo pariksi tunniksi?

    Myöskin heräsi sellainen villi ajatus, että voiko käynnistymisen estää vanhan emolevyn ajurit? Mitäänhän en tosiaan poistellut vaan heitin vaan suoraan kovon uuteen emo/prossu/muisti/koppa/dvd-asema-yhdistelmään? Ajattelin forkata/asentaa winukan uusiks ekan käynnistyksen yhteydessä...
     
    Viimeksi muokattu: 22.04.2009
  10. Troxeri

    Troxeri Regular member

    Liittynyt:
    24.03.2008
    Viestejä:
    121
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Kato onko muistit kunnolla kiinni.. ja että tosiaan ne kaikki piuhat on kiinni. En nyt jaksa tutkia tota sun emoo, mutta jos siinä on integroitu näyttis niin kytkeppäs näyttö siihen. Ja ne ajurit ei vaikuta.
     
  11. kkiko

    kkiko Regular member

    Liittynyt:
    19.10.2006
    Viestejä:
    105
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Muistit oli kunnolla kiinni, paikkoja vaihtelin ja kokeilin molempia erikseen. Piuhat ovat (kaiken järjen mukaan) kiinni. Emossa on integroitu näyttis, kokeilin pelkästään siihen, niin että näyttis oli kokonaan pois kopasta. Ei vaikutusta. Lisäilenpäs (kehnon kännykamera) kuvan emosta, mikäli jotain pistäisi silmään... Kuvaus hetkellä oma näyttis oli siis irti. OBVIOUSLY...

    [​IMG]
     
  12. sam49

    sam49 Regular member

    Liittynyt:
    22.05.2004
    Viestejä:
    251
    Kiitokset:
    1
    Pisteet:
    26
    Jos se kaiutin on kytketty oikein eikä piipitä, vika on alkulatauksen (bootin) alkuvaiheissa. Onko muistimoduli varmasti ensimmäisessä paikassa ? Muistaakseni äitikortti piipittää ilman RAMmiakin.

    Kokeilisin seuraavaksi toista tehonlähdettä vaikka ilman levyjä. Äitikortti riittää tehonlähteen minimikuormaksi. Äitikortin vika ei ole mitenkään yllättävä varsinkin kun muutama vuosi sitten siirryttiin paljon huonompaan (kovempaan) lyijyttömään tinaan. Teoriassa on mahdollista, että kortti menisi rikki jonkun johdon ollessa löysällä.

    Levy (HD) tulee boottiin mukaan vasta aika pitkällä. Vaikka se olisi irti, pitäisi BIOS asetukset saada näkyviin. Boot voi tehdä jotain ilman RAMmia prosessorin puskurimuistien (cache) avulla, muistaakseni piipittää.

    Ilmeisesti AM2/AM3 kanta, johon ei saa prosessoria väärin päin ? Onko se prosessori varmasti ihan kunnolla kannassa ? Onko mahdollisuutta kokeilla prosessoria muualla ?

    (Edit: kirjoitusvirheitä)
     
    Viimeksi muokattu: 23.04.2009
  13. Troxeri

    Troxeri Regular member

    Liittynyt:
    24.03.2008
    Viestejä:
    121
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    koita toisella muistilla jos voit.
     
    Viimeksi muokattu: 23.04.2009
  14. kkiko

    kkiko Regular member

    Liittynyt:
    19.10.2006
    Viestejä:
    105
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    [​IMG]

    Siinä vielä kuva kajari-systeemistä.

    Pyrin saamaan toisen koneen missä saan testailla prossun toimintaa ja sitä ennen koitan saada jostain muistikampaa lainaan testailtavaks... Hieman heikolta näyttää tällä hetkellä... :/
     
  15. sam49

    sam49 Regular member

    Liittynyt:
    22.05.2004
    Viestejä:
    251
    Kiitokset:
    1
    Pisteet:
    26
    Kaiutin näyttäisi olevan oikein. Koneen pitäisi ainakin piipittää ns. CMOS-piirin asetuksista riippumatta. Piirillä on jatkuvasti käyvä kello ja koneen perusasetukset. Alkulataaja (boot) asettaa melkein aina oikeat lähtöarvot CMOS-piiriin. Piiri menee sekaisin harvoin, vain jos BIOSiin asettaa jotain täysin väärin tai ylikellottaa liikaa. Muistimodulien pitää olla kannassa niin syvällä, ettei liitinten "kultausta" juuri näy ja hyvin tarkkaan suorassa.

    Kannattaa kokeilla RESET-johdon irroitusta piikkiliittimistä. Kone ei toimi jos se on koko ajan päällä eli oikosulussa eli RESET-painike koko ajan pohjassa. Itse en kytke koko RESETtiä.

    Tekeekö kone mitään havaittavaa kun painat käynnistyspainiketta lyhyesti tai pitkään? Useimmat äitikortti - kotelo yhdistelmät eivät käynnisty sähkön kytkemisellä, vaan vaativat käynnistysnapin painamisen. Pitkään (noin 5 sekuntia) painamisen pitäisi sammuttaa kone.

    Pyöriikö prosessorin tuuletin ja pysähtyykö se käynnistyspainikke pitkään painamalla ?

     
  16. kkiko

    kkiko Regular member

    Liittynyt:
    19.10.2006
    Viestejä:
    105
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Hiphei, täällä taas.

    Tällä kertaa uuden kokoonpanon kera. Eli siis, tuskailtuani tarpeeksi kauan, heitin hanskat tiskiin ja heitin naamakirjaan tilapäivitykseen avunhuudon. Onneksi eräs toveri (töissä eräässä suuressa tavaratalossa) pyysi tuomaan koneen heidän omalle ATK-gurulle tarkastettavaksi. Noh, aikansa testailtuaan eri osilla, herra osasi sanoa, että emolevy on rikki. Uusi emolevy tilaukseen ja seuraavana päivänä asennukset liikkeessä. Virtalähde kyrvähti (toimi samanapäivänä vanhassa koneessa) uuden kokoonpanon kera (mikä säkä(kö)?) joten samalla nappasin uuden virtalähteen ja johan pelittää!

    Kone siis pelaa vallan mainiosti. Ihmetysten aika ei kuitenkaan ole meikäläisen osalta ohi, käynnistyksen ohessa kone ilmoittaa muistin määräksi 2gb, vaikka sitä pitäisi olla 2x2gb? Ehdotuksia vielä viimeiseen "ongelmaan"?
     
  17. Make100

    Make100 Regular member

    Liittynyt:
    28.04.2007
    Viestejä:
    103
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Tossa sun kuvassa on toinen kampa keltasessa ja toinen mustassa, katso kumpi on Primary muistipaikkapari (tämän voit katsoa emon ohjekirjasta), ja siirrät sen toisen kamman siihen sen toisen viereen.
     
  18. sam49

    sam49 Regular member

    Liittynyt:
    22.05.2004
    Viestejä:
    251
    Kiitokset:
    1
    Pisteet:
    26
    Hyvä kun toimii. Yleensä osat ovat kaupasta tullessa ehjiä, mutta viallisia on aina joukossa. Viallisten osien vaihtaminen on aina varsinainen riesa. Koneen kasaamisen hinta näyttää olevan noin 50 e, ehkä vähän lisää joidenkin osien hinnassa. Olen maksanut kokoamisesta muutaman kerran ja se on ollut hintansa arvoinen.

    Koneen osat kannattaa valita itse huolellisesti ja varmistua niiden yhteensopivuudesta ennen paketin jättämistä rakennettavaksi. Varjopuolena on se, että firmoissa koneet kootaan OEM-osista, jolloin esim. DVD-aseman mukana yleensä tulevia ohjelmia ei saa. Koottua konetta pitää koekäyttää ainakin yön yli, ajaa Memtest86:ta tai vastaavaa muutama tunti ja käyttää jonkin aikaa todellisia ohjelmia (ylikuumeneminen, tehonlähteen pettäminen) ennen sen vastaanottamista.

    Koneen rakenne on hyvä tuntea sen myöhempää laajentamista varten. Kannattaa pyytää osien tarkat tyyppimerkinnät, käsikirjat, yms. itselle. Uutta konetta kannattaa käyttää ainakin pari kuukautta ennen muutosten tekoa siihen.
     

Jaa tämä sivu