Koneen päivitys

Viestiketju PC:n rautaan liittyvä keskustelu -osiossa. Ketjun avasi veestyle 26.10.2006.

  1. veestyle

    veestyle Guest

    Minkä hintaisia yleensä sitten noi powerit on?
     
  2.  
  3. Player_

    Player_ Regular member

    Liittynyt:
    04.10.2006
    Viestejä:
    1,323
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    Viimeksi muokattu: 31.10.2006
  4. kemikaali

    kemikaali Regular member

    Liittynyt:
    03.02.2005
    Viestejä:
    1,228
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    On parempia vaihtoehtoja samaan hintaan.

    Hinnat pyörii siinä 90-100€ paikkeilla.
     
  5. apilas

    apilas Guest

    Itse taas valitsin 500w Nexuksen omaan uuteen kokoonpanooni... On totta että Antec ja eritoten NEO HE sarja on niittänyt mainetta testeissä mm. hiljaisuudella ja suuremmalla antoteholla mitä on luvattu esim. Antec NEO HE 430w anoi jotain ~500w eli ihan kivasti.
    Antecin powereiden käyttöikä onkin sitten toinen juttu. Yllättävän paljon on porukka vienyt Antecin powereita takaisin käytössä ilmenneiden vikojen takia.
    Yhteenveto: Suuriteho ja hiljaisuus plussia mutta kyllä sitä ~100€:n virtalähteelle kestävyydellekin voi antaa suuren painoarvon.
     
  6. veestyle

    veestyle Guest

    No kyl tuon 100e olis ehkä valmis siitä maksamaan. Muuten osaisiko joku kertoa miten minä saisin selville oman tämän hetkisen powerin tiedot? kone on kyllä kolmisen vuotta vanha jo, eli onks se vähä niinku "pakko-ostos" toi uusi poweri?
     
  7. veestyle

    veestyle Guest

    Ja oisko tämä ASUS P5B Deluxe hyvä emo kaikin puolin ja kannattava jos meinaa kellottaa?
     
  8. apilas

    apilas Guest

    "Yhteenveto: Suuriteho ja hiljaisuus plussia mutta kyllä sitä ~100€:n virtalähteelle kestävyydellekin voi antaa suuren painoarvon."

    Eli tuli kirjoitettua tuo loppulauseeni hiukan hämäävästi :( Tarkoitin siis sitä, että kun sijoitat ~100€:a osaan kuin osaan niin silloin käyttöikää ja varmuutta pitää löytyä! Tässä virtalähde asisassa luvattua suuremmasta antotehosta ja hiljaisuudesta ei ole mitään iloa jos virtalähde leviää reilun vuoden päästä ja takuuaika on jo ummessa. Ja kuten totesin niin Antecin takuukorjaus prosentti on aika korkea "testivoittajalle". Tosin tämä kirjoitus herättää taas "mielettömän" vastalause ryöpyn Antecin valitsijoiden puolelta ja sota voi taas alkaa :(


    Oman powerisi tiedot saat kun irrotat sen ja katsot mihin sivuun on sen tiedot printattu. Jokaisesta powerista pitäisi tuo "kyltti" löytyä missä on sarjanumero, tehot eri voltteihin, malli, tyyppi ym. tietoa...
     
  9. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Kukaan ei voi luvata että Nexuksen poweri kestää yhtään kauempaa kuin mainittu Neo HE tai Be quiet!.
    Ja jos verrataan vikamääriä niin Antecin powereita myydään varmasti moninkertaisia määriä joten jos katsotaan vikoja suhteessa myytyihin niin tuskin niitä eroja on.
    Lisäksi antec pohjautuu Seasoniciin joka on varmasti yksi arvostetuimpia virtalähde valmistajia. Aika vaikeaa on niiden laatua moittia.

    Mutta tietty sitä on jollakin pakko yrittää selittää ostos itselleen.
    Onhan se kuitenkin aika ikävää maksaa paljoa virtalähteestä joka on vanhaa tekniikkaa, omaa surkean hyötysuhteen, on hintaansa nähden tehoton ja kaiken lisäksi äänekäs.
    Erittäin hyvä kellotus emo.
     
    Viimeksi muokattu: 31.10.2006
  10. veestyle

    veestyle Guest

    Kiitoksia paljon vastauksista! Vielä olis pari kysymystä jotka tuli mieleen 1. Jos mä meinaan nyt ostaa tuon Radeon X1900 XT 512 Mt PCI-E, niin onko sillä mitään väliä että onko se ASUS tai Club3d tai joku muu merkki?
    Ja 2. Pitääkö nuo hintavertailun hinnat paikkaansa jos ostaa semmosen paketin jossa on nämä kyseiset osat?
     
  11. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Ei ole merkillä merkitystä.
     
  12. apilas

    apilas Guest

    Tuota Jartar... en yritä selittää itselleni jälkeen päin yhtään mitään vaan kyselin eripuolilta ja kuulostelin mitä on tarjolla ja mitä kannattaisi mahdollisesti harkita ostavan ennen kuin tein yhtään kauppaa minkään osan suhteen, myöskään virtalähteen. Olet siinä oikeassa että Antec virtalähteitä ostetaan todella paljon, mutta se ei riitä puolustukseksi siihen että niitä myös tuodaan takaisin korjaukseen paljon.

    Toiseksi on totta etten tiedä kuinka kauan tuo Nexukseni kestää...kukaan ei sitä tiedä! Voihan se olla vaikka susi versio :D!!! Mutta kyseleppäs liikeistä ym. paikoista jotka ottavat vastaan palautettavia virtalähteitä, että mitä merkkiä ihmiset kiikuttavat takaisin ja mille merkeille on eniten takuulle käyttöä!!

    Esim. autohifi vahvistimien, tietokoneiden virtalähteiden ym. valmistajat voivat ilmoittaa tietoisesti antotehon alakanttiin....Oletko huomannut koskaan??? Mikrobitin testissäkin kaikki olivat äimän käkenä kun ilmoitettu teho on 430w ja se antaakin +500w!! Eli sanon että tuo on vanha markkinointi-kikka. Sen todistaa sekin kuinka kaikki tuon testin jälkeen ylistivät 430:stä kun se on niin mahdottoman tehokas mutta kukaan ei hokannut että olisikohan se vaikka 500w:nen 430w:n tarralla :D HALOOO!!!

    Toisaalta kun laitteista (mistä tahansa! vaikka auton moottoreista) puristetaan mahdollisimman paljon tehoa irti niin siinä pelataan kestävyyden kustannuksella!! Se onkin harmi ettei missää Mikrobitin tai muiden testeissä voida testata laitteita pitkällä aikavälillä esim. juuri virtalähteiden!!
     
  13. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Jos puhut joidenkin vanhojen mallien vioista niin ne eivät liity tähän. Niinkuin eivät liity enää ne alkupään yhteensopivuus ongelmat neo HE sarjalla. Ei niitä vikoja enää ole.
    No jos haluaa vähentää myyntiä niin kannattaa ilmoittaa ne tehot alakanttiin. Suurin osa ihmisistä kun ostaa vieläkin powerin ilmoitetun wattimäärän perusteella.
    Milläs muuten selität Antecin yli 430 wattiset kun tuollaista salaliittoa epäilet.
    Tässä nyt ei ole mitään järkeä... Eli mitä tehokkaampi virtalähde, sitä vähemmän aikaa se kestää. Ja sama prosessoreiden kanssa.
    Älä jaksa!
     
  14. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    tupla
     
    Viimeksi muokattu: 31.10.2006
  15. apilas

    apilas Guest

    Jartar: "Suurin osa ihmisistä kun ostaa vieläkin powerin ilmoitetun wattimäärän perusteella."

    Noh silloinhan valmistajien kannattaisi ilmoittaa tehot ilman muuta yläkanttiin !!! Mutta näinhän ei ole kun tieto vilpistä lähtisi liikkeelle niin myynti laskisi pitkällä aikavälillä!
    Mutta kun ilmoitat tehot hiukan alakanttiin ja testeissä tehot ovatkin suurempia kuin ilmoitettu niin silloin myynti kasvaa pitkällä aikavälillä esimerkki Antec NEO HE 430w!!

    Ja tehojen kasvattamisella eli "korkealla virysasteella" käyttöikä vain sattuu nyt lyhenemään, ajatteles nyt loogisestikin!! Esimrkiksi auton moottorit: 1,6l 90hv tai 1,6l 130hv niin 99%:sti tuo 90hv 1,6litranen kestää pitempään kuin tuo toinen samanlainen 1,6l:nen josta on otettu ulos 130hv!!

    Prosessoreissa lähes sama juttu eli valmistaja laskenut kelloja maksimista jolloin lämmöt saadaan pidettyä keskitasolla normaalijäähdyttimellä ja näin ollen prossun ikä on pitempi kuin jos valmistaja ottaisi kaiken irti nostamalla kelloja maksimiin mitä "kellottajat" tekevät niin prossun tehot nousisivat mutta käyttöikä laskisi. Toki "kellottajat" pystyvät pitämään lämmöt hillityissä rajoissa koska jäähdytystä kasvatetaan. Ja prossun valmistajat eivät voi näin tehdä koska kaikki käyttäjät eivät halua "jalkapallon" kokoista jäähdytintä hurisemaan huoneeseensa.
     
  16. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Tajusit siis pointin...
    Ei Antecin Neo HE mallia osta kukaan sen takia että se antaa enemmän tehoa kuin lupaa vaan siitä syystä että se on hintaisekseen hyvä.
    Muutenkin nuo kokonaistehot voitaisiin unohtaa. Jos virtalähteitä myytäisiin OIKEIN niin niistä ilmoitettaisiin vain 12 voltin virranantokyky.
    Loogista on että tehon kasvaessa laite suunnitellaan niin että se kestää suuremman tehon.
     
    Viimeksi muokattu: 31.10.2006
  17. apilas

    apilas Guest

    "Loogista on että tehon kasvaessa laite suunnitellaan niin että se kestää suuremman tehon."

    Laatuun pyrkivät valmistajat (missä tahansa osissa) ajattelevat noin! Silloin hinta on myös korkea! Kun teho ja tehonlisäyksen myötä osian laatu paranee niin myös hintakin kallistuu. Mutta kun halutaan säilyttää sama hinta mutta kasvattaa tehoa niin silloin joudutaan tinkimään osien laadusta jottei valmistuskustannukset kasva ja sen myötä myyntihintakin!

    Eli toiset valmistajat käyttävät laadukkaampia osia ja pitävät "viritysasteen" matalammalla ja toiset valmistajat käyttävät huono laatuisia osia ja ottavat lisäksi niistä kaiken irti. Siinä on se ero miksi saman tehoisissa virtalähteissä käyttöiän kasvaessa toiset virtalähteet putoavat kyydistä kun toiset jauhavat vielä täyttä päivää ja pitävät omistajansa tyytyväisinä :)
     
  18. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    En nyt kyllä oikein pysty ymmärtämään mihin nuo apilaksen jutut liittyy...
     
  19. apilas

    apilas Guest

    Kerroin aikaisemmin miksi valitsin Nexuksen Antecin sijasta! Eli minulle jäi sellainen maku, kun kyselin ennen virtalähteen ostoa eri puolilta, että noita Anteceja palautetaan yllättävän paljon takuuseen ...

    On hienoa jos virtalähde on tehokkaampi kuin luvataan ja vieä erittäin hiljainen ja vielä testivoittaja luokkaa, mutta jos hinta on ~100€ ja "leviämis" -prosentti yllättävän on korkea niin silloin se ei pääse virtalähteeksi apilaksen koneeseen!!

    Ja siitä tullaan siihen kun puhuin aikaisemmin, että toiset valmistajat tekevät mm. virtalähteet laadukkaammista osista kuin toiset vaikka molempien valmistajien virtalähteiden teho olisi yhtä suuri. Ja vaikka toisen valmistajan "saman teholuokan" virtalähteestä tulisikin enemmän tehoa kuin toisten valmistajien niin se ei tarkoita sitä että se on automaattisesti myös kestävämpi!! jos tehoa otetaan liikaa huonolaatuisilla osilla niin käy että poks poks ...

    "Huonolaatuiset osat" ei tarkoita sitä että kaikki kokonaisuuden osat ovat huonoja, koska valmistajan ei tarvitse kuin yrittää säästäää yhdessä osassa niin koko setin luotettavuus kärsii, koska esim. rautaketjukin katkeaa siitä missä on heikoin lenkki!!!
     
  20. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Jos olet katsonut virtalähde arvosteluja niin olet varmaan huomannut että yksi osa on avata virtalähde ja katsoa mitä se on syönyt. Siinä vaiheessa näkee työn jäljen ja käytettyjen osien laadun jotka heijastuvat aika selkeästi kestävyyteen.
    Lisäksi jos virtalähteessä on vakaat linjat kovassakin rasituksessa ja se omaa hyvän hyötysuhteen niin se on väkistenkin tehty laadukkaista osista. Halvoilla osilla se ei nimittäin onnistu.
    Tästä voitkin sitte miettiä että onko Nexuksella säästetty jossakin koska se omaa umpisurkean hyötysuhteen hintaansa nähden.
    Lisäksi voit miettiä tuota väitettäsi. Jos toinen samantehoiseksi ilmoitettu virtalähde pystyy työntämään 12 voltin linjaan 26A ja toinen 32A niin kyllä se tehokkaampaan pystyvä on tehty paremmista osista koska sen osat kestää kovemman rasituksen. Virtalähteet kun pistää tehot poikki siinä vaiheessa kun osien rajat tulee vastaan.
     

Jaa tämä sivu