Kone pitää kovaa hurinaa, tuulettimet uusiksi?

Viestiketju PC:n rautaan liittyvä keskustelu -osiossa. Ketjun avasi jamppe69 22.01.2012.

  1. Eikka83

    Eikka83 Regular member

    Liittynyt:
    01.11.2011
    Viestejä:
    116
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Riittääkö sen jäähdytysteho?

    Jos tosta San Coolerin listasta katsoo suurimmalla pyörintänopeudella siirtyvän ilmamäärän, on se ~72m3/h 3400rpm kierroksilla, jolloin meteliä kertyy 34desibelin verran.

    Ja tuolla Noctualla siis 1800rpm kierroksilla ilmaa liikkuisi 53m3/h verran, metelin ollessa vain 17desibeliä. Olenko ymmärtänyt asian oikein?

    Mites sit tuon kytkentä, toimiiko tuo tuuletin ihan normaalisti vaikka kytkee vaan ne 2 johtoa. Vai hajoaako jos se päättääkin jossain tilanteessa käyttää sitä vaikka 3400rpm kierroksilla? Vai ohjaako se sitä ihan suoraan jännitettä muuttamalla.

    Paljon kysymyksiä, kiitos kärsivällisyydestä jo etukäteen.
     
  2.  
  3. jamppe69

    jamppe69 Member

    Liittynyt:
    03.10.2011
    Viestejä:
    56
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    noniin täällä onkin keskusteltu mukavasti :)mutta siis testasin tänään noita mun hurisevan koneen tuulettimia toisessa koneessa erikseen ja yhdessä, eivät pitäneet mitään ääntä , toinen tuuletin on zalman quiet fan ja toinen oli joku randomi. Zalman on tässä hurisevassa koneessa hiljainen niinkuin missä tahansa muussa. Mutta sitten tämä randomi pitää tossa omassa koneessaan kauheeta hurinaa mutta kun sen laittaa toiseen koneeseen niin ei kuulu mitään ääntä? Mikäs juttu tässä sitten on ?
     
  4. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Liittynyt:
    05.08.2002
    Viestejä:
    6,109
    Kiitokset:
    5
    Pisteet:
    118
    Erikoisen kuuloista. Koitetaan heittää jotain mahdollisia selityksiä:

    Ei tullut ihan selväksi aiemmin, saako hurisevassa koneessa tuuletin sähköt emolevyn kautta ja voiko emo säätää sen kierroksia? Vai tarkoittiko "Ei auttanut nopeuksiin yhtään." vain, että SpeedFan ei toiminut? Onko BIOSissa säätömahdollisuutta?

    Tai, voisiko kyseessä ollakin joku resonanssiääni eikä varsinainen tuulettimen hurina? Onko tuuletin suoraan kiinni koneen metallirungossa ilman mitään värinää vaimentavaa materiaalia?

    Onko tuuletin samassa asennossa molemmissa koneissa? Voisiko siinä olla vikaa laakereissa? Pääseekö tuuletin puhaltamaan vapaasti ulos, vai onko koneen kotelossa vain harvahko reitys tuulettimen kohdalla?

    Kyllä, jos taulukon S-malli vastaa G-malliasi ja valmistajan ilmoitukset pitävät paikkaansa. Desibeleistä pitäisi tosin varmistaa, miltä etäisyydeltä ne on mitattu, jotta eri valmistajien arvoja voisi verrata.

    Näin siellä lukee.

    Ei se poweri varmaankaan syötä tuulettimelle yli 12 V, jolla tuuletin pyörii sen oman maksiminsa (Noctualla 12V tuottaa valmistajan mukaan 1800 RPM +/- 10%). Jos powerin ohjauskytkennässä olisi myös anturijohto, poweri saatttaisi oikeasti haistellakin pyörimisnopeutta ja yrittää pakottaa sitä suuremmaksi pienellä ylijännitteellä, mutta tuskin tässä niin on. Eli poweri ohjannee tuuletinta antamalla sille jännittettä välillä jotain 6-12 V lämpötilansa mukaan. Tai jos se vanha pitää kerran niin kovaa ääntä, niin ehkä puhallin on aina täysillä.

    Noctua käyttää sähköä vain 1,32 W kun Sanyo syö 2,16. Pienemmän ilman virtauksen lisäksi Noctua tuskin silloin tuottaa yhtä suurta ilmanpainettakaan, joten jäähdytyksen riittävyyttä on paha arvioida. Luulisin sen kyllä riittävän oikein hyvin, mutta mitään takuuta asiasta ei ole.
     
  5. Eikka83

    Eikka83 Regular member

    Liittynyt:
    01.11.2011
    Viestejä:
    116
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    No laitoin tuon noctuan nyt tilaukseen, katotaan millanen muutos äänessä on.
    Powerista ei taida saada lämpötilatietoa ulos mitenkään? Että pääsis sitten seuraamaan lämpöjä, niin sais jonkun käsityksen että riittääkö tuo noctua vai ei.

    Pistin samalla kolme Arctic F12 -tuuletinta tilaukseen. Yhden tuonne kotelon alaosaan etupuolelle, avittamaan kovojen ja powerin ilmavirtausta, mikäli tuo noctua ei ole tarpeeksi tehokas. Ei siitä ainakaan haittaa ole, että se poweri sais kunnolla ilmaa. Katotaan löydänkö paikan kahdelle muulle, vai jätänkö pois. Olivat niin halpoja että samapa tuo.

    Kolme vanhaa antecin kopan alkuperäistä tuuletinta vois silpoa ja tehdä niistä shroudeja.
    Niistä kun tuntuu olevan ne säätimet rikki, pyörintänopeus ei muutu mihinkään. Ja aika tehottoman olosia muutenkin..
     
    Viimeksi muokattu: 25.01.2012
  6. jamppe69

    jamppe69 Member

    Liittynyt:
    03.10.2011
    Viestejä:
    56
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    wipe2000 saa sähköt ne on kiinni ihan normaaleissa eikös niitä kutsuta nyt 3-pinnisiksi paikoiksi. Ja on suoraan koneen seinässä kiinni. Ja ei auttanut speedfanilla mutta , biosista koitin en löytänyt mistä voi säätää eli tuskin voi koska kyseessa on mitä todennäköisemmin pakettikone. En ole 100% varma, voi olla itsekasattukin ja laitettu vaan johonkin random koteloon aikoinaan
     
  7. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Liittynyt:
    05.08.2002
    Viestejä:
    6,109
    Kiitokset:
    5
    Pisteet:
    118
    @jamppe69
    Niin, paha arvata tarkemmin, kun ei konettasi kuule eikä näe, mutta kovempaan ääneen toisessa rungossa tuli lähinnä nuo mieleen, että tuulettimessa olisi laakerivika, emo osaisi säätää Zalmania pyörimään hitaammin muttei "randomia" tai se kova ääni olisikin joku resonanssi koneen rungosta. Se kolmas pinni tuuletinliittimessähän on pyörimisnopeuden mittaus, mikäli siis tuuletin sitä tukee. Jos tuulettimen asento vaikuttaa voisi vika olla laakereissa. Jos random-tuuletin puhaltaa paljon kovemmin kuin Zalman, voisi myös olla, että kotelossa oleva rei'itys tuulettimelle ei päästä ilmaa kunnolla läpi vaan saa sen pyörteilemään.
     
  8. jamppe69

    jamppe69 Member

    Liittynyt:
    03.10.2011
    Viestejä:
    56
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    Siis miten päin tuuletin pitää laittaa eees koteloon? Onko väliä siis kumman puolen laittaa koneen sisustaan päin ja kumman runkoon kiinni ? http://www.modster-pc.co.nz/shop/images/200mm_fan.jpg eli kumpi puoli tosta pitäisi laittaa osiin päin? toi missä on kehikko vai toi avonainen?
     
  9. Koivisto_

    Koivisto_ Regular member

    Liittynyt:
    06.03.2007
    Viestejä:
    315
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    No riippuu ihan siitä haluatko sen puhaltavan kotelon sisään vai sieltä pois ilmaa.
     
  10. power_age

    power_age Active member

    Liittynyt:
    06.05.2009
    Viestejä:
    1,817
    Kiitokset:
    161
    Pisteet:
    93
    Yleensä flekti imevä puoli on on juuri vasttaikkainen mitä kuva linkissäsi on, en tiedä päteekö kaikkiin t.koneen erivalmistajia tuotteisiin omalle kohdallen ei muistaaksen ole vielä vastaan tullut flektiä joka ei toimisi kyseisin päin.

    Siis ilmaa imemään flektin avoinpuoli, viekö sitten kotelosta lämmintä ulos vai tuoko se koteloon viileämpää ilmaa, esim. kun flekti tuo kotelon takaa tai katosta kotelosta ulos lämmintä, asennetaan flektin avoimempi puoli osoittamaan kotelon sisäpuolelle.

    Edessä, pohjalla, alhaalla kyljessä kun tuodaan koteloon viileää jäähdytysilmaa tuo runko jossa antec teksti ja flektin mootori on kiini 4 puolalla tulee siis yleensä osoittamaan kotelon sisäpuolelle.
     
  11. Eikka83

    Eikka83 Regular member

    Liittynyt:
    01.11.2011
    Viestejä:
    116
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    No nyt tuli powerin tuuletin vaihdettua noctuaan. Samalla tilasin 3kpl Arctic F12(halpoja kun olivat) ja asensin ne koteloon. Pieni pettymys metelistä(yllätys yllätys).

    Noctuan mukana tuli LNA/ULNA adaptereita 2kpl joissa siis vastus, niillä kun kokeilee noita F12, niin kierrokset tippuu toisella vastuksella ~800rpm ja toisella ~450rpm. Näillä kierroksilla ei tuntuisi ilma enää juurikaan liikkuvan..

    Täytyy varmaan ostaa joku säädinpaneeli kun ei noiden vastuksien kanssa pelatessa tahdo saada miellyttävää kierroslukua/tehokkuutta suhteessa ääneen. Emolevy ei osaa säätää kuin kahta tuuletinta automaattisesti. CPU fan ja toista chassis fan paikoista.

    Tavoitteena olisi siis saada koneesta mahdollisimman hiljainen työpöytäkäytössä/surffatessa, mutta tietysti pelatessa saa tuulettimet hönkiä tehokkaammin. Ideoita?

    Poweri taisi kuitenkin hiljentyä jonkin verran.
     
  12. ric_91

    ric_91 Active member

    Liittynyt:
    09.09.2010
    Viestejä:
    1,166
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Säädinpaneelit on ihan ok, perustuvathan nekin vastuksiin. Oliko nyt niin ettet saanut siitä SpeedFan ohjelmasta mitään irti?
     
  13. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Liittynyt:
    05.08.2002
    Viestejä:
    6,109
    Kiitokset:
    5
    Pisteet:
    118
    Asenna vaikka johonkin koneen tyhjään levyasemapaikkaan kytkin, joka valitsee tuulettimille etuvastuksen tai suoran sähkön hiljaisen-/pelitilan mukaan. Tai kytke Noctua olemaan aina päällä ja kytkimellä sitten pelitilassa loputkin tuulettimet pyörimään ja huutamaan. Tai käytä tosiaan valmista säädinpaneelia.

    Ja varmista, että ilma pääsee liikkumaan kotelossa optimaalisesti. Tuulettimien aukoissa on parempi olla rautalangasta tehty sormisuoja kuin joissakin koteloissa oleva pelkkä perferointi pellissä. Mitä vapaammin ilmavirta saa liikkua, sen vähemmän se pitää ääntä. Ja ilman pitää päästä liikkumaan myös kotelon sisällä mahd. esteettä - kaapelit sun muut järjestykseen ja nippuihin.

    Koska tuulettimien määrän tuplaaminen nostaa aina niiden tuottamaa äänenpainetta n. 6 dB, eli lähes tuplaa korvan kuuleman äänen, lähtisin itse siitä, että kovin montaa tuuletinta ei koteloon kannattaisi asentaa. Tai sitten niiden pitää tosiaan olla ultrahiljaisia. Kotelon kylkeen, juuri lämpimimpien osien kohdalle, asennettu iso tuuletin on yleensä osoittautunut tehokkaaksi. Aika helposti koteloon sahaa itse sen aukon, jos vaan kylkituulettimelle on syvyyden puolesta tilaa.

    Jos hyvilläkään tuulettimilla ei saa konetta pysymään riittävän viileänä siedettävällä äänitasolla, voi harkita vesijäähdytystä, komponenttien vaihtamista vähemmän tehoa kuluttaviin tai kotelon modaamista niin, että ilma liikkuu paremmin ja mielellään myös luonnollisen konvektion avulla (eli lämmin ilma nousee ylöspäin - esim. kotelon katossa ja pohjassa reiitys, josta ilma pääsee liikkumaan). "Kaksikammioisella" kotelolla, kuten tässä taisi olla, se ei tosin taida helposti onnistua.

    Joskus pientä hiljennystä voi saada myös vaimennusmateriaaleilla (esim. vaahtomuovi), mutta ne myös eristävät lämpöä tehokkaasti, joten asennusta ja sen mielekkyyttä on mietittävä tapauskohtaisesti. Myös koneen sijoittelulla, esim kaapin (jossa voi vielä olla vaimennusmateriaalia) sisään tai ainakin kauemmas korvista, voi saada äänen hiljenemään. Kaapissakin ongelmaa voi tosin tulla lämmön poistuvuuden kanssa.

    Jos kotelo resonoi, kotelon seiniin ja/tai kotelon ja pöydän/lattian väliin laitettava raskaskumi tms. voi auttaa. Jos tuulettimet resonoivat, niiden kiinnitys koteloon voi kaivata uusimista - käyttää siinä esim. kumisia kiinnikkeitä.
     
    Viimeksi muokattu: 08.02.2012
  14. Eikka83

    Eikka83 Regular member

    Liittynyt:
    01.11.2011
    Viestejä:
    116
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Toi kytkinhomma vois olla toimiva ratkaisu. Vielä kun jaksais moisen toteuttaa. Toi poweriin laittamani 80mm tuuletin tosiaan liikuttaa vähempi ilmaa kuin se alkuperäinen(ainakin numeroiden mukaan), niin sen etupuolelle laitoin vielä varmuuden vuoksi 120mm noctuan tuulettimen, että poweri saa varmasti tarpeeksi ilmaa. Ja viilentäähän se samalla sen etupuolella olevia kovalevyjä.

    Tuulettimien edestä/takaa otin jo sivuleikkureilla ne pellit pois, ja koneen "etuoven" takaa poistin muovisuojat pölysuojien edestä pois. Johdot on jo siististi niputettu piiloon että ilman pitäisi kyllä kiertää. Ja kiertäähän se, lämmöt työpöytäkäytössä on ~25 astetta prossulla ja näyttiksellä. Vielä kun sais tuon hiljaiseksi.

    Konetta en pääse sijoittamaan mihinkään piiloon, tossa jalan vieressä lattialla se hurisee. Toi katossa, vaakatasossa oleva tuuletin resonoi, eipä nuo muut oikeastaan. Aika huonosti on vaan tilaa siellä laittaa sitä tuuletinta kiinni millään kumitapeilla. Tuo prossucooleri on niin järeä ja vie kaiken tilan.

    Kaikista hienoin systeemihän olisi että nuo säätyisi kaikki automaattisesti lämpöjen mukaan. Mutta nyt niistä tuulettimista tosiaan vain kaksi säätyy automaattisesti. Emolevyllä on kolme tuuletinpaikkaa(cpu/chassis fan1/2) joista kaksi säätyy automaattisesti.

    Täytyiskö hommata y-haara -adapteri emon lähtöihin(niihin kahteen jotka säätyy automaattisesti) niin sais loput 2 tuuletinta törkätä niihin vai tuleeko ongelmia kun kuormitetaan emolevyn omia piirejä? Kai yksi emolevyn piiri nyt kahta tuuletinta kestää pyörittää?
     
    Viimeksi muokattu: 08.02.2012
  15. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Liittynyt:
    05.08.2002
    Viestejä:
    6,109
    Kiitokset:
    5
    Pisteet:
    118
    Ainakin pienitehoisia (esim. Noctua) luulisi helposti jaksavan. Ei siinä mitään y-haaraakaan välttämättä tarvita, katkaisee, kuorii, liittää ja teippaa (tai mieluummin käyttää kutistesukkkaa) johdot yhteen. Mutta se tuulettimien kolmas liitin on pyörimisnopeuden mittaus, se pitänee liittää emooon vain toisesta tuulettimesta.

    Jos lämmöt on ~25 astetta, kotelotuulettimia voisi tosiaan jo hidastaa/vähentää työpöytäkäytössä. Eikö noista kaupan tuuletinohjaimista löydy mallia, jossa ohjaus toimisi lämpötilan(kin) mukaan? Ei ole tullut niin tarkaan seurattua tarjontaa, kun on tehnyt tuollaiset itse.

    Resonoivaan tuulettimeen voisi auttaa ihan joku tälläinen kiinnitys:
    http://www.pixmania.com/fi/fi/105804/art/noiseblocker/kiinnityspaketti-tuuletti.html
    (en mitenkään suosittele ko. liikettä, sattui vain ekana löytymään sieltä)
    Ei vaadi kummoista lisätilaa kotelosta.
     
  16. Eikka83

    Eikka83 Regular member

    Liittynyt:
    01.11.2011
    Viestejä:
    116
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    No joo ei sitä y-haaraa välttämättä tarvita, mutta ei tarvis silpoa johtoja, olis helppo ottaa pois jos jostain syystä haluaa jne. Säädinpaneelia ei tuon jälkeen tarvisi lainkaan, jos sais kaksi tuuletinta samaan ohjattuun tuuletinliitäntään. Tuosta kuvasta päätellen olet oikeassa, vain toisesta tuulettimesta kierroslukutieto. Sopiiko tuo 4-pinniseen emopaikkaan?

    Tämmönen:
    [​IMG]
     
    Viimeksi muokattu: 08.02.2012
  17. Eikka83

    Eikka83 Regular member

    Liittynyt:
    01.11.2011
    Viestejä:
    116
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    No niin perhana, nythän tuon sain tosi hiljaiseksi. Edessä nyt siis 2kpl F12 pyörimässä noin 800rpm, takana yksi F12 samoilla kierroksilla. Kattotuuletinpaikan tukein kokonaan.

    Huomasin että jos taka- ja kattotuuletin on molemmat käytössä, niin jotenkin häiritsevät toistensa ilmavirtaa ja ilmaa ei kotelosta poistu läheskään yhtä tehokkaasti kuin vain yhdellä ulostulolla.

    Prossujäähy siellä välissä pyörii vähän kovempaa(1200rpm), nyt kone on aivan älyttömästi hiljaisempi. Mitään värinöitä ei siirry koteloon, eikä lämmötkään noussut pilviin.
     
  18. ric_91

    ric_91 Active member

    Liittynyt:
    09.09.2010
    Viestejä:
    1,166
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Olithan laittanut katto ja takatuulettimet molemmat puhaltamaan ulospäin? Itsellä on prossujäähyn takana ylhäällä ja takaseinässä 120mm tuulettimet 1400 ja 1900rpm ja hyvin tulee lämmin ilma pois molemmista.
     
  19. Eikka83

    Eikka83 Regular member

    Liittynyt:
    01.11.2011
    Viestejä:
    116
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Kyllä se ihan oikeinpäin oli :) En tiedä mikä siinä sitten häiritsi, mutta niin se vaan meni. Tuossa se kattotuuletinpaikka on suoraan prossujäähyn yläpuolella, ja prossujäähyn tuuletin puhaltaa taaksepäin. Sen kattotuulettimen pistin eteen, tuohon cd-aseman alle. Vähän joutu kikkaileen kun siihen ei alunperin tuuletinta kuulu.
     

Jaa tämä sivu