1. Tämä sivusto käyttää keksejä (cookie). Jatkamalla sivuston käyttämistä hyväksyt keksien käyttämisen. Lue lisää.

Kauhajoella ammuskeltu koulussa. Jokos Afterilaiset kuullut tapahtuneesta?

Viestiketju Vapaata keskustelua -osiossa. Ketjun avasi kerbo 23.09.2008.

  1. rmCowboy

    rmCowboy Regular member

    Liittynyt:
    11.08.2007
    Viestejä:
    1,168
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    Toivottavasti suomen poliisi ottaa viimein opikseen, eikä anna asetta jokaiselle vastaantulialle.

    Ja tuo ammuskeljia kuoli itsekkin, eli yhteensä 10 ruumista.
     
  2.  
  3. samfin

    samfin Regular member

    Liittynyt:
    26.05.2005
    Viestejä:
    1,086
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    11 uhria sisäministerin mukaan. Tiedä sitten mikä on oikea luku...
    Onhan tuo vähän huono harrastelijoille. Mut kun ajatellaan, niin ei kiekkolioltakaan mailoja varmastikkaa kielletä, jos joku hakkaa mailalla jonkun hengiltä (olipa hyvä esimerkki).
    Mut kyllä ihmisten on saatava harrastaa näistä sairaista tapahtumista huolimatta.
     
  4. chegardo

    chegardo Regular member

    Liittynyt:
    01.09.2003
    Viestejä:
    138
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Jollet samfin nyt tuosta viestistäni hokannut, niin en tässä nyt syyllistä ketään muuta kuin tuota miestä. Mutta tämä kyseinen jätkä just ollut laitoksella haastattelussa ja näytellyt noita videoita niin luulisi siinä hälytyskellot soivan kun mies noin ihannoi. Itse en ainakaan olisi myöntänyt lupaa ko. tapauksessa. Täällä päin muutenkin vaikea osoittaa kunnon perusteluja hankintaluvan saamiseksi. Täytyy olla hirveä läjä todistuksia ym.

    EDIT: Myös joskus ammuskellut harrastuksena.
     
    Viimeksi muokattu: 23.09.2008
  5. samfin

    samfin Regular member

    Liittynyt:
    26.05.2005
    Viestejä:
    1,086
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    chegardo
    Tarkoitin noin yleensä mitä media väkikin on puhunut ja haastatellut, niin aika päällekäyviä ton asian suhteen. Mut nyt täyttyy vetää takaisin kun en yhtään tiedä minkä kuvien tai videoiden perusteella tämä on kuulustetavaksi joutunut. Ite kattelin just aika monta kuvaa, niin vähän jopa "pelästyin". Ja täytyy sanoa, että jos noi kaikki kuvat on ollut poliisin hallussa, niin sit ihmettelen minäkin kovasti.
    Mut ei voi tietää, niin en lähde arvuuttelemaankaan.
     
    Viimeksi muokattu: 23.09.2008
  6. deleted-user

    deleted-user Guest

    Liittynyt:
    28.04.2007
    Viestejä:
    1,905
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Jos joku tuntee kyseisestä koulusta oppilaita, uhreja, omaisia jne. niin pahoittelut heille omalta osaltani.

    Ei tällaista saisi tapahtua täällä pienssä maassa, mihin helvettiin maailma on menossa? Kuinka pitkälle sitä täytyy mennä että saa naamansa julkisuuteen?
     
  7. Alterdu

    Alterdu Guest

    Eipä enää ns ''ritarillisuutta'' tai ''sankarillisuutta'' ole, tälläisiä turhia sankareita jotka laskeutuvat todella alas, eletään 2000 lukua ja ihmisten pitäisi olla jo sen verran tietoisia että tajuaa ettei olla enää kivikaudella.

    Mitä järkeä on tappaa sivullisia tuosta vain..??
    Alottais vaan itsestään jos on tarve joku ampua?

    Onko tosiaan helpompi tehä pahaa toisilleen kuin hyvää..? ja mitä siitä pahasta saa.. eipä jäänyt tällekkään ampujalle käteen mitään, muutakuin sama kohtalo kuin uhreilleen, teki itsestään murhaajan ja ampui muut martyyriksi ja kyllä luulen että alakerta kutsuu tätä kaveria jos siihen on uskominen.
     
    Moderaattorin viimeksi muokkaama: 23.09.2008
  8. hentriz

    hentriz Guest

    Itse olen samaa hommaa miettinyt. Tästä taas nähdään, kuinka "hyvinvoiva" Suomen nuoriso on... Tällä en nyt tarkoita läheskään kaikkia, varmasti suurin osa on todella tyytyväisiä omaan elämäänsä, mutta sitten taitaa olla se pieni joukko, jossa ollaan sitten erittäin masentuneita. Suomesta taitaapi puuttua se koko "keskikohta", eli vain ääripäiden edustajia :-/
    Itse olen samaa hommaa miettinyt, ei edes USAssa ole ollut kouluammuskeluja näin usein ottaen huomioon Yhdysvaltojen koko suhtautettuna Suomen asukaslukuun ja vastaaviin tapahtumiin.
    Toivottavasti Suomi ei nyt täysin muutu kouluammuskelupaikoiksi ;(
     
  9. chegardo

    chegardo Regular member

    Liittynyt:
    01.09.2003
    Viestejä:
    138
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Nyt on tässä katsonut uutisia ym. niin löytyy kyllä yllättävän paljon yhtäläisyyksiä Kauhajoen ja Jokelan tapauksissa. Joten olisiko tämä ollut ennaltaehkäistävissä jo eilen kun poliisit häntä haastatteli? Nythän se on jo myöhäistä. Mutta.
     
  10. Bylsma

    Bylsma Regular member

    Liittynyt:
    12.03.2008
    Viestejä:
    365
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Eikös kummasakin jupakassa ollut sama Walther P22 pienois pistooli?
     
  11. xXx

    xXx Regular member

    Liittynyt:
    24.01.2006
    Viestejä:
    989
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    miksi nämä aina tapahtuvat kouluissa ? ovatko nämä tapaukset vain "kopioita" esim. usa:n vastaavista tapahtumista ? kuitenkin suomessakin on tapana ihannoida asioita jotka ovat tapahtuneet esim yhdysvalloissa. jostakin kuitenkin aina haetaan mallia. ketju-reaktio ? se mitä muut ensin, niin muut perässä. kun yksi nuori kuolee, niin surijoita on valtavasti. monet lapsensa menettäneet eivät toivu koskaan. me voimme surra asiaa mielessämme, mutta kuolleiden omaisille toivon voimia kestää. me suremme, mutta kuolleiden perheet ja ystävät joutuvat elämään tämän asian kanssa loppuelämänsä. toivon heille voimia kestää.

     
  12. shnigi

    shnigi Active member

    Liittynyt:
    30.07.2005
    Viestejä:
    1,015
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Jos henkilöllä on niin vakavia ongelmia että pitää päästä niistä eroon, miksei voi ampua vain itseään, miksi pitää ampua muita viattomia ihmisiä ?
     
  13. chegardo

    chegardo Regular member

    Liittynyt:
    01.09.2003
    Viestejä:
    138
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Auvisella oli Sig Sauer Mosquito
     
  14. Lada1500s

    Lada1500s Regular member

    Liittynyt:
    31.12.2007
    Viestejä:
    432
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Itte asun pohjanmaalla kans, n. 60 kilsaa Kauhajoelta.... Ei oikee luotettavalta tunnu tämä Suomen mielenterveyden hoito...

    Itte omaan ystävän, jolla on näitä ongelmia vain, koska joku päättäjäporukka on näin sivistyneesti sanoen "lievästi aliarvioinut". Saat*nan kiva yrittää selvittää masentuneen/mielenvikaisen mieltä vapaa-aikana vain sen takia, että joku prkleen hinttari ei jaksa kuunnella.

    On se kiva kun kuulee näistä... Olis kiva jonku mielenterveyden määrärahojen päättäjille mennä ilmottamaa tilanne päin naamaa, kertoa kuinka joku ei saa hoitoa, vaikka paljon sitä tarvittiski.

    Ennustan, että tämä ei ole viimeinen, epäilen, että seuraava tapahtuu 6-9 kuukauden sisällä... Kiusaaminen, mielenterveysongelmat, huomionkipeys, siinä 3 syytä, jotka selvästi on kohdalla.

    Sitten kun henkilö saa poliisin ja median paikalle, tyyppi tuntee itsensä tyydyttyneeksi, mutta ymmärtää, että elämästä tuli juuri karsein paikka ikinä, ratkaisu lienee helpoin: itsemurha.

    Tämän siitä saa kun ei osata hoitaa.

    Olen itse kasilla.
     
    Viimeksi muokattu: 23.09.2008
  15. 79atanos

    79atanos Regular member

    Liittynyt:
    20.05.2008
    Viestejä:
    1,945
    Kiitokset:
    15
    Pisteet:
    48
    Toivottavasti saadaan tässä lähipäivinä edes jonkinlaista motiivintynkää tietoon (jos sellaista edes on...).

    Jonkinlaisia mielenterveydellisiä ongelmia varmasti taustalla on, en ainakaan itse jaksa uskoa että joku voisi tuosta noin vain yks'kaks napsahtaa ja tehdä tuollaisen täysin käsittämättömältä vaikuttavan veriteon. Onkohan kukaan edes huomannut missään vaiheessa tekijän tarvitsevan apua? Tai onkohan tekijä itsekään tiedostanut mahdollisia ongelmiaan? Ja jos on, miksi se on niin vaikeaa hakea apua? Tai no, ehkä kykenen noihin kysymyksiini vastaamaan itse; taitaa Suomalaisille olla ongelmien tunnustaminen ja avun hakeminen liian kova paikka...

    Tekijä on ainakin täysin tietoisesti lähtenyt tekemään pahaa. Noin monta kuolonuhria ja loukkaantuneet siihen vielä lisäksi sekä ohiammutut laukaukset mukaanlukien tekijällä on ollut mukanaan useampi lippaallinen ammuksia...

    Aivan käsittämättömän sairasta ja raukkamaista hyökätä aseettomien ja täysin puolustuskyvyttömien kimppuun, voi Luoja...

    Mutta; Surunvallitteluni ja osanottoni kaikille uhrien omaisille ja ystäville, (ja tietysti myös tekijän omaisille joilla ei taatusti ole helppoa) niin omasta kuin myös varmasti lähes kaikkien Afterilaisten puolesta :(

    EDITTIÄ
    Tuossa Lada1500s esittikin myös omastakin mielestäni hyviä pointteja, kyllä asiat ovat persiillään ja pahasti kun mielenterveysasioista on kyse; ammattimaista apua ei kunnolla saada vaikka tarvetta olisi, lyödään vaan joitain masennustabletteja kouraan ja sanotaan näkemiin. Tämän olen itsekin parin kaverin/tutun osalta nähnyt, vielä muutamia vuosia sitten oli nämäkin asiat suht' hyvin. Seuraile siinä sitten kaverin käyttäytymistä...
     
    Viimeksi muokattu: 23.09.2008
  16. kerbo

    kerbo Regular member

    Liittynyt:
    15.05.2005
    Viestejä:
    2,796
    Kiitokset:
    4
    Pisteet:
    48
    Niinpä. Onkohan kyseisen ampujan lähiomaisia tavoitettu vieläkään?

    Ja oliko heillä minkäänlaista hajua lapsensa pahoinvoinnista/masennuksesta/ahdistuksesta?

    Ja entäs se videoiden kuvauksessa avustanut kaveri? Onko hänellä ollut hajua mitä ampuja meinasi?

    EDIT:
    Kuin myös.
     
    Viimeksi muokattu: 23.09.2008
  17. Japsu1

    Japsu1 Active member

    Liittynyt:
    05.09.2003
    Viestejä:
    2,563
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Eipä tuon tragedian vatvominen täällä oikein mitään auttaa...

    Harmittaa minuakin että niin monella ensimmäinen typerä reaktio tällaisissa tilanteissa on jonkun viranomaisen syyllistäminen, tai sitä minkä ministerin pitäisi asian johdosta erota. Muuten kyllä joka tuutista vaahdotaan ihmisen perusoikeuksien ja vapauksien puolesta mutta heti on jotain sattuu niin edellytetään "iso veli valvoo" järjestelmien tiukentamista.

    Esim. juuri yksilön suojasäännösten vuoksi poliisi ei voinut koulun rehtoria informoimaan kuulusteluasiasta, ja koska youtube-videoissa ei mitään varsinaista uhkausta esitetty niin minkä lain mukaan poliisi olisi voinut asiaan puuttua? Kuulustelevat poliisit tuskin ovat mitään psykologeja eikä kristallipallo kuuluu poliisiasemien varustukseen. Jälkiviisaus vaan on niin äärimmäisen helppo laji.

    Henkisesti häiriintyneitä on aina ollut ja tulee olemaan. Se mitä tämän ilmiön ennaltaehkäisyyn olisi tehtävissä on niin laaja keskustelukenttä että siihen en lähde mitään typeriä patenttilääkkeitä jakamaan, näitä tulee muutenkin olemaan kaikki tuutit täynnä lähiaikoina kun toinen toistaan (jälki)viisaammat lyövät päänsä yhteen.

    Selvää kuitenkin on että tuollaisille pistooleille ei ole mitään konkreettista tarvetta myöntää aselupaa varsinkaan kun ampuja ei edes kuulunut mihinkään ampumaseuraan. Ja vaikka kuuluisi niin terve maalaisjärki jo sanoo ettei tuollaisen käsiaseen heiluttaminen ole mitään "ampumaurheilua" muutenkaan.

    Aamulla klo 8.00 lasken lipun puolitankoon. Muuta en tällä hetkellä voi asian johdosta tehdä...
     
  18. kerbo

    kerbo Regular member

    Liittynyt:
    15.05.2005
    Viestejä:
    2,796
    Kiitokset:
    4
    Pisteet:
    48
    No juu ei, mutta voihan täällä höpötellä muustakin kuin, että kumpi on parempi E8500 vai Q6600 ;)

    Kukas sitä täällä on syyllistänyt? Totesin vain, että mahtaa sillä poliisilla olla vähän paska olo tapahtumasta. Eihän se nyt sen vika ollutkaan. Kyllä se kaveri mutkan jostain muualtakin olis saanu, jos poliisi sen pois olis ottanu.

     
  19. rmCowboy

    rmCowboy Regular member

    Liittynyt:
    11.08.2007
    Viestejä:
    1,168
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    Oma mielipide tästä on se, että nykynuoriso on kasvatettu aivan väärin. Ennenvanhaa oli aivan toisenlaiset kasvatusmetodit, jotka toimivat. Nykyään perjantai iltaisin kultalusikkalapset tekevät vaikka mitä ilkivaltaa julkisilla paikoilla. Ei heillä ole käsitystäkään seurauksista, koska vanhemmat eivät ole opettaneet seurauksien merkitystä. Nykyään vanhemmille riittää että kunhan maksavat lapsensa kaikki tarpeet, niin se riittää. Missä opetus?

    Pieneltä osalta offtopic, mutta olisi mukava kuulla myös muiden mielipiteitä.
     
  20. Quiote

    Quiote Moderator Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    20.12.2005
    Viestejä:
    2,215
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    Maikkarilla olleen psykologin mukaan motiivina oli viha ihmiskuntaa ja ihmisrotua kohtaan jotka olivat syntyneet pettymyksien kautta. Ja on mielestäni väärin syyttää poliisia tai lakeja tästä, syy oli yksin hänen joka teot teki.

    Kasvatus toisaalta on se joka vaikuttaa hyvin suurelta osin arvoihin ja väärän ja oikean kokemiseen. Mutta miten nämä hämärtyy kun ihmismieli on sairas, tarvitaanko siinä "löysää" kasvatusta laisinkaan? Se on eri asia mistä sen syy löytyy jos näin pääsee jollekin ihmiselle käymään.
     
  21. kerbo

    kerbo Regular member

    Liittynyt:
    15.05.2005
    Viestejä:
    2,796
    Kiitokset:
    4
    Pisteet:
    48
    Eikös ne tota samaa tarjonnu silloin Auvisen tapauksessa? Vissiin olivat kyl yhtä sekopäitä molemmat...

    Ainakin poliiseja on turha syyttää. Ne mitään selvännäkijöitä ole, että olisivat arvanneet kaverin sekoavan.

     

Jaa tämä sivu