1. Tämä sivusto käyttää keksejä (cookie). Jatkamalla sivuston käyttämistä hyväksyt keksien käyttämisen. Lue lisää.

Kannattaako?

Viestiketju Kotiteatterin äänentoisto -osiossa. Ketjun avasi jjabi 21.02.2011.

  1. jjabi

    jjabi Regular member

    Liittynyt:
    25.09.2010
    Viestejä:
    694
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Eli 28-30 litraiselle refleksi pöntölle pitäis uusi bassoelementti ja vahvari saada (siis kyseessä on subbari). Paikallisesta hifi liikkeestä sain tällaisen tarjouksen:

    Macrom M3 V.104 Elementti

    Hypex DS 2.0

    Yht: 260€

    Mahdollisimman halvalla yritän päästä mutta kuitenkin että jonkin sortin hyvän äänenlaadun saisi aikaiseksi.

    Eli onko tuossa "tarjouksessa" järkeä, kun pitäisi tehdä ostopäätöstä pikkuhiljaa...
     
  2.  
  3. swod

    swod Regular member

    Liittynyt:
    11.01.2009
    Viestejä:
    320
    Kiitokset:
    1
    Pisteet:
    28
    Osta vaikka huutonetistä käytettynä Peerlessin XXLS 12" subbari ja teet sille loodan tai teetät jossain. Äänenlaatu hakkaa varmasti Macromin.
     
  4. jjabi

    jjabi Regular member

    Liittynyt:
    25.09.2010
    Viestejä:
    694
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Ongelma on se kun kotelo on jo valmiina, siinä vain on tehoton 6,5 tuumainen halpis elementti, ja ei mitään kunnollista vahvistinta...

    Kuitenkin reilu alennus, kun Macromin hinta n.100e ja Hypexin 250e, ja lupasivat 260e nuo molemmat myydä.
     
    Viimeksi muokattu: 22.02.2011
  5. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Liittynyt:
    05.08.2002
    Viestejä:
    6,109
    Kiitokset:
    5
    Pisteet:
    118
    Hypex ei ole kovin halpa 100 W:n vahvariksi, mutta jos haluaa nimenomaan tuollaisen koteloon upotettavan vahvarin+jakosuotimen, niin kai se asiansa ajaa. Tuollaisen ja tuon merkkisen vahvarin jäähdytys on monesti ollut ongelma pitkäaikaisessa luukutuksessa.

    M3W.104 vaikuttaa melko tyypilliseltä halpiselementiltä, 50 eurolla näköjään jossain myytiin loppuvarastoa. Kovin paljoa en siltä odottaisi, mutta eipä se mahdottomia maksakaan. Kun ei satu nyt silmiin sen suunnitteluparametrejä, en osaa arvioida sopivuutta n. 30 l kotelon, mutta pienikokoiseen suljettuun- tai refleksikoteloon sitä ainakin mainostetaan.

    Hinnaltaan tarjous kuulostaa ihan hyvältä. Kalliimman osan, eli vahvarin, voi tietysti hyödyntää isommassakin subbarissa, jos joskus sellaisen haluaa rakentaa.
     
  6. jjabi

    jjabi Regular member

    Liittynyt:
    25.09.2010
    Viestejä:
    694
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Olisiko siis muitakin mahdollisia kotikäyttöön tarkoitettuja subbarivahvistimia, kuin nuo Hypexit? Kun mielellään halpa saisi olla, mutta kuitenkin edes kohtuullista äänenlaatua ja hyvää painetta saisi olla... Varmaan täytyy ottaa huomioon, että kotelo on itse tehty, ja refleksi on sellainen n. 15cm syvä suorakulmio, eli sekään ei ole kunnollinen putki. Pitää kuitenkin sahata isompi elementin reikä, ja vielä tuolle vahvistimellekin, eli hommaa riittää... Jos jollain olisi jotain elementti ehdotuksia kork 10" koska kotelon pinta-ala voi olla liian pieni sillekin, niin ehdotuksia otetaan vastaan. Tosiaan liikeessä suostiteltiin tuota tohon hintahaitariin, mutta vähän yli 300e lupasivat että saisi oikein toimivan kotisubwooferin.
     
  7. swod

    swod Regular member

    Liittynyt:
    11.01.2009
    Viestejä:
    320
    Kiitokset:
    1
    Pisteet:
    28
    On, Zachry ja Simex.

    10" Peerless XXLS menee varmaan siihen 30 l koteloonkin. Kysy hifitalolta lisää.
     
  8. jjabi

    jjabi Regular member

    Liittynyt:
    25.09.2010
    Viestejä:
    694
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Simexistä siellä sanottiin, että sen valmistus olisi lopetettu ja ne olisivat surkeita halpisvahvistimia jotka eivät meinaa toimia... Mistähän tuollaisen voisi edes löytää?

    EDIT: tuoko siis ajaisi saman asian ja olisi hieman parempikin kuin tuo Hypex?

    EDIT 2: Niin ja saako tuohon myös normaalit kaiuttimet liitettyä noihin ruuviliittimiin, vai mihin ne on tarkoitettu?
     
    Viimeksi muokattu: 22.02.2011
  9. swod

    swod Regular member

    Liittynyt:
    11.01.2009
    Viestejä:
    320
    Kiitokset:
    1
    Pisteet:
    28
    Höpöhöpö, Itselläni on Simexin sh-150 ollut jo vuoden päivän ja hyvin toimii vaikka halpa olikin. Sime BA-600 oli sanottu että ne ei kestä. Autostudiolla on vielä vissiin myynnissä Simex sh-150 mallia. sarasella. Huutonetissä on aika usein käytettyjä Simexejä myös.


    Zachryyn kuuluu pistää joko rca liittimillä tai kajarinpiuhoilla kytkentä vahvistimesta. Pääkaiuttimille on Zachryssä suodatus eli se suodattaa pääkajareilta matalimpia bassotaajuuksia pois ja näinollen vähintää pääkaiuttimien rasitusta.

    Kyllä Hypex taitaa olla noista subbarivahvistimista paras, mutta pärjäät ehkä Zachrylläkin ellei sinulla ole varaa Hypexiin. Hifitalolta voi kyllä ostaa osamaksulla klarnatilin avulla.
     
    Viimeksi muokattu: 22.02.2011
  10. jjabi

    jjabi Regular member

    Liittynyt:
    25.09.2010
    Viestejä:
    694
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Eli voin suoraan laittaa kaiuttimeni noihin speaker outputteihin, kun inputtinani on tietokone? Vai mitä tarkoitat


    Eli Hypex vs. Zachry vs. Simex - Voittaja on siis Zachry, vai onko Simexissä paljonkin eroavaisuuksia? Kuitenkaan en varmaan Hypexia osta... Noin 200e haluaisin tosiaan budjetin olevan, ja tuo 10" Peerless XXLS oli melkein jo itse sen 200e... eli mikä olisi paras hinta/laatusuhteeltaan paras elementti tälle viritelmälle?
     
  11. swod

    swod Regular member

    Liittynyt:
    11.01.2009
    Viestejä:
    320
    Kiitokset:
    1
    Pisteet:
    28
    No, mulla on ainakin tietokoneelta vahvistimelle tietokoneen äänikortista kuulokepiuhalla. Eli kuulokepiuha ja sen toinen pää on rca joka tulee vahvistimeen. Kaiutinpihan voit pistää vaikka a tai b kaiutinliittimiin vahvistimen takaa menemään sille subbarivahvistimelle. Eli vahvistimelta subbarivahvistimen HIGH LEVEL IN R+ ja R-:een.

    Simexissä ja Zachryssä ei ole varmaan paljon muuta eroa kuin hinta. Subbarivahvistimen mukana tulee kyllä kytkentäohjeet ja voithan aina kysyö niitä siltä myyjältäkin. Olen vähän huono selittämään varmaan.

    Eipä oikeastaan tule uusista subbarielementeistä mieleen mitään muita halpoja kuin tuo Peerless, mutta ehkä käytettynä voi löytyä huutonetistä halvallakin hyvä. Jos kaikkein halvimmalla haluat päästä niin ostat jonkun käytetyn autosubbarin tai sitten pa-subbarin. PA-subbarit nyt ei ole äänenlaatusubbareita vaan luukutussubbareita eli lujaa kuuluu jo pienelläkin tehomäärällä.

    Peerless kuitenkin olisi äänenlaadullisesti paras vaikkain menee yli budjetin.

    Itselläni on vielä kotona 10" autoelementti MTX Black Gold joka on siis äänenlaatuelementti. Käytettynä sen hommasin.
     
  12. jjabi

    jjabi Regular member

    Liittynyt:
    25.09.2010
    Viestejä:
    694
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    No haluaisin enemmänkin luukutus subbaria, mutta kuitenkin sen verran "laadukkaan" että elokuvissa trailerimiehen ääni pelottavasti jysähtää subbarista =D Eli en ole mikään kulta korva joka vaatii parasta äänen laatua. Kuuntelen paljon bassopohjaista musiikkia (pendulum) ja pidän sellaisesta matalasta jytkeestä korvissa. Kuitenkaan noin huolimattomasti tehdylle kotelollekaan viitsisi mitään kallista ostaa...


    En vieläkään ymmärtänyt kaiutin asiaa, siis tarvitsenko erillisen vahvistimen kajareille?, vai voiko tämän tehdä sellaisena all in one settinä, että otan vain kajarit mukaan esim mökille ja sitten liitän ne suoraan tuohon subbari vahvistimeen?
     
  13. swod

    swod Regular member

    Liittynyt:
    11.01.2009
    Viestejä:
    320
    Kiitokset:
    1
    Pisteet:
    28
    Tarvitset vahvistimen pääkaiuttimille tietenkin vai pelkkää subbariako meinasit kuunnella?

    Suosittelen sulle sitten Pa-subbaria jossa on korkea herkkyys (Vähintään 95 db)
    Käytettynähän se ei maksaisi kovinkaan paljoa enää. Ehkä alla satasellakin voi löytyä jostakin. Thomannilla ainakin on noita, mutta ei tainnut olla ihan alle satasella, koska uusia. Huutonet tai varaosanet. varaosanetistä löytyy paljon autosubbareita joka lähtöön todella halvalla. Alle 150 eurolla varmasti saat jo jonku 10" tai jopa 12". 12" on enemmän kalvopinta-alaa ja se toistaa paremmin mataliakin.
     
  14. jjabi

    jjabi Regular member

    Liittynyt:
    25.09.2010
    Viestejä:
    694
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    12" ei vaan mahdu koteloni pinta-alan puitteissa.... Luulin tosiaan että vahvistimessa olisi jonkin sortin lähtö keskikaiuttimille... mutta ei siitä enempää. Mikä näissä PA- subbareissa on sitten se juttu että miksen voisi ostaa esimerkiksi http://hifitalo.fi/cat/product_details.php?p=646 ? Sillä kaverillani on tuo Simex SH-150 ja siinä joku tuollainen 100e peerlesin autoelementti, ja ihan hyvältä tuo minusta kuulostaa :) Nuo PA elementit niistä tulee lähinnä mieleen jotain bandien äänentoisto kamoja?
     
  15. swod

    swod Regular member

    Liittynyt:
    11.01.2009
    Viestejä:
    320
    Kiitokset:
    1
    Pisteet:
    28
    No, nimenomaan pa-käyttöön ne on tarkoitettu, mutta JOS haluat pai8netta niin PA subbareista sitä saa helpoiten irti.

    Tuo passiivielementti ei ole normielementti. Et voi käyttää sitä yksin. Se vaatii normisubbarin samaan laatikkoon kaverikseen toimiakseen.

    Voit tietenkin ostaa Peerlessin autoelementinkin jos haluat.

    http://hifitalo.fi/cat/product_details.php?p=869

    Muista että autoelementti vaatii aina puolta suuremman loodan kotona kuin autokäytössä. Eli ei tuo 10" tulisi varmaan juurikaan toimimaan sun loodassa.

    Ei muuta ku säästät edes satasen lisää niin saat jo enemmän vaihtoehtojakin.
     
  16. jjabi

    jjabi Regular member

    Liittynyt:
    25.09.2010
    Viestejä:
    694
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
  17. swod

    swod Regular member

    Liittynyt:
    11.01.2009
    Viestejä:
    320
    Kiitokset:
    1
    Pisteet:
    28
    8 ohmisia kaikki, mutta kyllä Zachary antaa 8 ohmiin edes hiukan tehoa. kannattaa kuitenkin kysyä siltä myyjältä että paljonko tuo zachry antaa 8 ohmiin jatkuvaa RMS tehoa. 4 ohminen herkkä subbarielementti sulle pitäisi jostakin löytää halvalla. Autosubbareita: http://www.autostudio.fi/autohifi/autosubwooferit/10-subwoofer-elementit.html

    Yksipuhekelainen malli sitten pitää olla.

    Herzillä taisi olla herkin yksipuhekelainen malli. Hertz soikin varmaan aika lujaa, mutta ainakin hienosti se soi, ainakin autossa. En tiedä sitten miten semmoinen soi kotona, mutta luulisin että kovin matalaa bassoa et 10" autoelementistä ihan pienillä vahvistintehoilla ulos saa.
     
    Viimeksi muokattu: 23.02.2011
  18. jjabi

    jjabi Regular member

    Liittynyt:
    25.09.2010
    Viestejä:
    694
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Ja

    Eli kuitenkin paras ratkaisu olisi autoelementti, koska PA elementit ovat 8 ohm? Millainen vahvistin tuohon herziin pitäisi sitten olla, ja onko tuolta autostudion sivuilta joku ehdoton BEST joka sopisi parhaiten tähän viritelmääni, kuitenkin olisi hyvä ne samasta sivusta tilata?




    Eikös tuo Simex Sh-150 joka myös löytyy tuolta Autostudiolta, ole hieman tehokkaampi kuin tuo Zachry DSW-150, jota ei tuolta löydy? Katsoin vain kun Zachry antaa "120 W RMS / 4 ohm" ja Simex puolestaan 150w. Simexistä lukee kuitenkin näin: "HUOM. Laitteessa ei ole subsonic-suodinta tai bassokorostuksia" eli onko tuo suodin tai bassokorostus sitten tuossa Zachryn mallissa? Mietin vain että jos pitää olla tehoa vahvarissa että saa mahdollisimman alas bassot niin eikö tuo Simex olisi silloin parempi valinta?
     
    Viimeksi muokattu: 23.02.2011
  19. swod

    swod Regular member

    Liittynyt:
    11.01.2009
    Viestejä:
    320
    Kiitokset:
    1
    Pisteet:
    28
    Simex voisi olla ehkä parempi kuin Zach.

    12" Hertz menee varmaan suht pieneen koteloonkin. kannattaa kysellä tarkemmin Autostudiolta suoraan.

    Huutonetissä joku on myymässä Hertzin 15# subbaria 36 litran suljetussa loodassa eli siitä päättelinkin että 12" menisi tietysti pienmpään, ehkä alle 30 l lootaan (Ainakin autokäytössä, en tiedä kuinka soisi kotona)

    Ei vielä 150w oikein riitä tarpeeksi jos matalien bassojen pitää soida lujaa. Muutkin asiat tietysti vaikuttavat kuin pelkät tehot.
     
  20. jjabi

    jjabi Regular member

    Liittynyt:
    25.09.2010
    Viestejä:
    694
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Ei se ny niin elintärkeää ole että bassot soi alas, kun ei musiikissakaan mitään yli matalia bassoja yleensä tule vastaan, elokuvissa ehkä, mutta onhan niissäkin paljon muutakin kuin matalat äänet.

    Pitää ilmeisesti kysellä tuolta Autostudiolta, mutta nyt kun katsoin niin silmiin iski tällaiset yksilöt, toimisiko mikään näistä? 10" haetaan kun ei mahdu isompi. , tai


    Kun noissa joissain on herkkyys ilmoitettu niin onko se siis sitä herkempi mitä suurempi desibeli määrä on? Eikös tässä aika herkkää elementtiä etsitä..
     

Jaa tämä sivu