1. Tämä sivusto käyttää keksejä (cookie). Jatkamalla sivuston käyttämistä hyväksyt keksien käyttämisen. Lue lisää.

Hyvät kuulokkeet n. 50e:lla

Viestiketju PC:n rautaan liittyvä keskustelu -osiossa. Ketjun avasi maskis 22.04.2006.

  1. ghost#41

    ghost#41 Regular member

    Liittynyt:
    09.08.2004
    Viestejä:
    161
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Kokemuksia/Mielipiteitä/Tietoa Icemat Siberia kuulokkeista? Pelaajien suosiossa tietääkseni suht suositut?
     
  2.  
  3. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Eihän hifi-tuotteiden paremmuutta katsota mittaamalla, vaan kuuntelemalla.
    Mittauksilla ainoastaan havainnollistetaan mistä ns. viat johtuu.
    Ja mitä olen kuuloketestejä katsellut niin kaikilla testaajilla on yleensä ollut samanlaiset mielipiteet joten en usko tuohon sinun teoriaasi.
    Tietty eri asiat voivat olla tärkeitä eri henkilöille mutta siitä syystä kannattaa lukea perustelut ja sen mukaan miettiä että mitä ominaisuuksia itse arvostaa.

    Selityksesi ontuu. Miksei erilaiset korvanlehdet ja korvakäytävä vaikuttaisi asiaan vaikka kuuntelet kaiuttimia.
    Samoilla korvilla sinä silloinkin kuuntelet.

    Yleinen mielipide on että kyllä noilla pelaa mutta ei niillä musiikkia pysty kuuntelemaan.
     
  4. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Liittynyt:
    05.08.2002
    Viestejä:
    6,109
    Kiitokset:
    5
    Pisteet:
    118
    Kumpaakin koulukuntaa taitaa löytyä, jos high endistä puhutaan.

    Mitä kalliimpiin laitteisiin ja hifistyneempään testiin mennään, sen enemmänhän kuuntelijoiden mielipiteet yleensä eroavat (muissakin laitteissa kuin kuulokkeissa). Kun laitteiden erot ovat suuria, on lähes jokaisen helppo todeta toisen olevan toista selvästi parempi.

    Joka tapauksessa korvan rakenteen vaikutus erityisesti kuulokkeiden ääneen on yleisesti myönnetty fakta. Aiheuttavathan korvien rakenne-erot eroja kaiuttimienkin ääneen, mutta niissä huoneen vaikutus on yleensä dominoiva.
     
  5. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Aika tylsää on mitata esim. high end vahvareita ja cd-soittimia.
    Niille kun ei yleensä saada mitään eroa.
    Minkäs hintaluokan laitteesta sitä taas puhutaan. Älä nyt sotke niitä kalliita vehkeitä tähän keskusteluun.
    Ja kyllähän ne mielipiteet eroavat eri ihmisillä. Sekin vaikuttaa millaista musiikkia kuuntelee.
    Enemmän aiheuttaa mittauspuolen ongelmia. Eikä me vieläkään puhuta high endistä... Kyllä ne erot ovat aika merkityksettömiä tässä hintaluokassa.
     
  6. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Liittynyt:
    05.08.2002
    Viestejä:
    6,109
    Kiitokset:
    5
    Pisteet:
    118
    No, alkuperäinen asiani oli todeta, että kuulokkeiden MITTAUS ei ole ihan itsestäänselvää, sillä saadut tulokset riippuvat laitteistosta. Äänenlaadullinen paremmuus (täydellistä laitetta kun ei ole olemassakaan) on niin ikään osittain tulkinnanvarainen asia, mistä näemmä olemmekin samaa mieltä. Joka tapauksessa koekuuntelu omilla korvilla kannattaa.

    High-end-vahvareistakin löytyy helposti isoja, mitattavia eroja, mikäli niitä halutaan mitata. Eri asia tietysti on, onko esim. virranantokyvyllä tai taajuusvasteella kuuloalueen ulkopuolella miten paljon merkitystä reaalimaailmassa. Jossain tilanteessa ja joillakin kaiuttimilla voi ollakin, useimmissa tilanteissa ja monien käyttäjien mielestä varmaankaan ei.

    Mutta pitäydytään tässä nyt tosiaan halvahkoissa kuulokkeissa, niin ei karkaa ketju kokonaan käsistä.
     
  7. Norpa

    Norpa Member

    Liittynyt:
    01.02.2005
    Viestejä:
    91
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    mites olisi medusan 5.1 kuulokkeet

    http://www.bdog.fi/cgi-bin/netstore/tuote.pl?tuote=1768016703133

    epäilisin että jostain voisi löytyä halvemmallakin. Itse olen ollut ainakin erittäin tyytyväinen.

    Muistaakseni pärjännyt testeissäkin ihan hyvin, mutta en nyt varmasti kyllä muista, google varmaan osaa auttaa.
     
  8. iec

    iec Regular member

    Liittynyt:
    22.10.2004
    Viestejä:
    164
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    jartar:

    wipe2000 selittikin asiaa jo jonkin verran, eli korvakäytävän vaikutus on suurempi kuulokkeilla kuin kaiuttimilla. Suurin syy on ilmeisesti se, että aivot on "kalibroitu" sille taajuusvasteelle, jonka korvat poimivat ulkomaailmasta. Kun osa tästä ohitetaan kuulokkeilla saa se aikaan sen, että pienet poikkeamat korvakäytävässä vaikuttavat tavallista enemmän subjektiiviseen äänenlaatuun. Jotain voi myös ehkä selittää sillä, että kuulokkeen kaiutinelementti ja korva muodostavat yhdessä tavallaan suljetun kotelon joka vaikuttaa vasteeseen aivan kuten kotikaiutinta suunniteltaessakin kotelon tilavuudella on suuri merkitys (itse uskon, että tässä mielessä tilasvuusvaihtelun aiheuttamat erot ovat pieniä.)

    Joka tapauksessa wipe2000 ja minä olemme tuoneet pointtimme esille. Saa olla vapaasti eri mieltä. Onkin hyvä että tällaisia asioita ei uskota ilman perusteluja.

    Tämä nyt meni vähän sivuraiteille, sillä tarkoitushan oli antaa vinkkejä viestiketjun aloittajalle hyvistä vaihtoehdoista 50 euron hintaluokassa.

    -iec
     
  9. maskis

    maskis Member

    Liittynyt:
    05.12.2005
    Viestejä:
    86
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    Norpa: Myös zalmanin 5.1 on saanu hyviä arvosteluja, mutta surround ääni kuulokkeissa on kuulemma ainakin vielä naurettava ajatus. Muuten speed-link vaikuttaa ihan hyvältä.

    Vahvimmat ehdokkaat:

    http://www.bdog.fi/cgi-bin/netstore/tuote.pl?tuote=1768015005129
    http://www.bdog.fi/cgi-bin/netstore/tuote.pl?tuote=1758019210165
    Joku Sonyn MDR-XD-sarjan malli ("Sound Mode -kytkin, (elokuva/musiikki)" Tulee kylläkin mieleen, että jostain Halpa Hallista vois löytää alelaari-kärrystä samoilla ominaisuuksilla varustetut kuulokkeet).

    E: Tohon alelaariin lisäys, että hintakin on varmaan kyllä sama kun noilla sonyn malleilla :D
     
    Viimeksi muokattu: 25.04.2006
  10. Rochefort

    Rochefort Member

    Liittynyt:
    17.08.2005
    Viestejä:
    50
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    Pakko heittää oma lusikka sekaan soppaan. Ostin viime syksynä Speed-linkin Medusa-kuulokkeet joita käytän pääasiassa pelaamiseen. Ja täytyy sanoa, että olen enemmän kuin tyytyväinen. Kuulokkeissahan on tosiaan oma kaiutin jokaiselle kanavalle, myös bassokanava ja niillä syntyy kyllä erinomainen tilavaikutelma ja potkua riittää myös bassotoistoon, jos sitä haluaa. Myös stereotoistossa Medusat laulelee oikeen mukavasti. Kuulokkeet on kevyet ja mukavat päässä, eivätkä ala painamaan useammankaan tunnin käytön jälkeen. (8h taitaa olla pisimpiä aikoja, mitä oon niitä putkeen käyttäny) Omistan vahvistimella ja virtalähteellä varustetun version, en USB-mallia ja muistaaksen Toms Hardwaren arvostelussa USB-malli ei pärjännyt kovin hyvin kanavien erottelussa. Nyt on tainnut Speed-linkiltä tulla jo uudistettuja malleja kyseisistä kuulokkeista, mutta tuskin ne ainakaan huonompia on kuin edelliset. Pelien ja elokuvien katseluun ehdottomasti hyvä valinta, eikä missään nimessä huono myöskään musiikille.
     
  11. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Erillinen "basso" kaiutin on lähinnä vitsi kuulokkeissa. Tavallisissa kuulokkeissahan käytetään laajakaista elementtejä jotka toistavat hyvinkin alas joten näille ns. subbareille ei ole mitään tarvetta.
    Ja mitä olen kuunnellut noiden kuulokkeiden arvosteluita henkilöiltä jolla on tavalliset kuulokkeet niin ovat vaan todenneet että meduusoiden 5.1 ei tuo yhtään lisää tilavaikutelmaa tavallisiin kuulokkeisiin verrattuna.
    Ja tuon 5.1 toiston ainoa hyöty näiden kuulokkeiden käyttäjien mielestä (yleisesti ottaen) on että tavallisiin kuulokkeisiin verrattuna saa vähän paremman kuvan räiskintäpeleissä ampumasuunnasta.
    Elokuville ja musiikille eivät ole suositelleet noita ollenkaan.
     
  12. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Liittynyt:
    05.08.2002
    Viestejä:
    6,109
    Kiitokset:
    5
    Pisteet:
    118
    Yleensähän se niin menee (halvoissa äänentoistolaitteissa), että mitä enemmän elementtejä, sen huonompi ääni. Samalla rahalla saa yleensä joko yhden kohtalaisen laadukkaan elementin tai sitten useamman tosi surkean, joiden yhdistäminen vielä vaatii tietotaitoa ja rahaa vieviä komponentteja.

    Näissä jonkin tietyn mallin arvosteluissa on usein se ongelma, että kirjoittajan kehuja (tai haukkuja) lukiessaan lukija ei tiedä arvostelijan taustaa. Jos kaveri vaikkapa itse on aina kuunnellut musiikkinsa vain jollain "tietokonekajareilla", ei voine olettaa, että riittävää kokemusta hyvästä äänestä löytyisi.

    Eli omiin korviin kannattaa luottaa, sillä niillähän sitä kuuloketta kuitenkin tullaan kuuntelemaan. Vertailun vuoksi kannattaa tietysti kokeilla myös niitä parhaita/kalleimpia/kehutuimpia vaihtoehtoja, niin tietää ainakin millaiselta ääni voi kuulostaa.

    (edit: typoja)
     
    Viimeksi muokattu: 03.05.2006
  13. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Tottahan tuo wipe2000 puhuu. Jos testaaja on tottunut siihen että ekana lyödään bassot ja diskantit täysille niin voidaan unohtaa samantien sen arviot. Hyvistäkin kuulokkeista saa sillä tavalla kauhean kuuloiset.
    Ja sitten taas on henkilöitä joille basson voimakkuus tai äänenvoimakkuus merkkaa samaa kuin äänenlaatua.
    Toisessa ääripäässä on ne kuuntelijat jotka omaavat itse huippu vehkeet ja halvempia testatessaan eivät luonnollisestikkaan pysty keksimään niistä mitään positiivista sanottavaa.
    Jos esimerkiksi omat kuulokkeet maksaa 200€ niin on aika epäreilua verrata niitä 50€ kuulokkeisiin.
    Tästä syystä olisi hyvä jos pääsisi testaamaan monia samanluokan kuulokkeita ja voisi tehdä sitten valintansa.
    Toisaalta jos ei pääse kuuntelemaan niin pyrkii sitten lukemaan monen ihmisen arvioita samasta tuotteesta jonka jälkeen monesti saa hyvän kuvan sen laadusta. Pyrkii karsimaan vaan ne turhat kommentit niistä välistä tyyliin maailman parhaat ja tykeimmät bassot ikinä...
    Yleensäkkin jos arvio on vain ylistyslaulu niin hälytyskellojen pitäisi soida (kuten siinä kuuluisassa tehomyllyn zalman testissä).
    Ja monesti ne oikeasti hyvät arvostelijat erottaa sieltä seasta.
     
  14. Sammann

    Sammann Regular member

    Liittynyt:
    20.03.2006
    Viestejä:
    275
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    imo Icemat Siberia voittaa kyllä Zalman:n headsetin...
    Tosi monien pelaajien suosiossa. Jos tarkoitus pelkkä musan kuuntelu, niin soveltuvat ne siihenkin mielestäni hyvin...

    Hinta/Laatu-suhteelta toi on aikas hyvä headset, myös mikrofoni tossa on aikas tarkka.
     
    Viimeksi muokattu: 03.05.2006
  15. Camee

    Camee Guest

    Tällaiset on minun toivelistallani. Löytyy ainakin verkkokauppa.comista.
    AKG K 701 Hifi-kuulokkeet.
     
  16. Sammann

    Sammann Regular member

    Liittynyt:
    20.03.2006
    Viestejä:
    275
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Hintaahan noilla näyttää olevan se 363.90€ ja tarkoitus oli mainita kuulokkeita hintaluokkaan 50/60€ maks! eli jos lukisi pikkasen postausta ennenkuin kommentoi..Kyllähän mäkin haluisin FX-60 prossun ja pälä pälä muuta paskaa mut se ei vaan liity mitenkään aiheeseen...
     
    Viimeksi muokattu: 03.05.2006
  17. iBaL

    iBaL Member

    Liittynyt:
    09.11.2005
    Viestejä:
    52
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    missä sä asut voit ostaa mun melkee uudet zalmanin 5.1 kuulokkeet 40€

    aiheeseen liittymäti katos tota
    - Camee
    Newbie
    ei kaikki voi ymmärtää ;)
     
    Viimeksi muokattu: 03.05.2006
  18. Sammann

    Sammann Regular member

    Liittynyt:
    20.03.2006
    Viestejä:
    275
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Joo huomasin kyl ton arvon, mut ei ne näitä opi ellei sano suoraan!;)
     
  19. maskis

    maskis Member

    Liittynyt:
    05.12.2005
    Viestejä:
    86
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    Joo, neuvoista viisaampana ostan Zalmanit.. käytettyinä
     
  20. maskis

    maskis Member

    Liittynyt:
    05.12.2005
    Viestejä:
    86
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    Nyt olisinn sitten kuitenkin kallistumassa porta prohon, mutta eihän 1.2m johdolla selviä tietokoneen kanssa :/

    Saatavuuskin tuntuu olevan heikko, lukuunottamatta bdogia, joka myy porta prota 65e.. Oo
     
  21. Zombie2

    Zombie2 Guest

Jaa tämä sivu