1. Tämä sivusto käyttää keksejä (cookie). Jatkamalla sivuston käyttämistä hyväksyt keksien käyttämisen. Lue lisää.

DigiTV?

Viestiketju Muuta keskustelua kotiteatterista -osiossa. Ketjun avasi Lumikki 09.07.2003.

  1. Lumikki

    Lumikki Regular member

    Liittynyt:
    15.06.2003
    Viestejä:
    418
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Voisiko joku kertoa hieman mikä digiTV oikein on tai opastaa oikeaan suuntaan?

    Tarkoitetaanko tällä digitaalisia tv lähetyksiä, jotka tulevat anteenin, kaapelin vai sateliitin kautta? En ole oikein seuranut asiaa kun ei ole edes TV:tä. Kiinnostus noihin saippuaooppera/mainoskanaviin loppui useita vuosia sitten.

    Minua kiinnostaisi hieman sateliittien kautta tapahtuva elokuvien vastaanottaminen. Anteeni ja kaapeliverkot eivät ole minulle mahdollisia. Sen sijaan peilin kyllä saisin parvekkeelle, kun suunta sattuu olemaan etelään, eikä puitakaan ole edessä.
     
  2.  
  3. dRD

    dRD I hate titles Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    10.06.1999
    Viestejä:
    8,831
    Kiitokset:
    180
    Pisteet:
    143
    Kyllä. Kolme lähetystapaa ovat nimeltään DVB-T (terrestial), DVB-C (cable) ja DVB-S (satellite). DVB-T eli haravan kautta tarjottava valikoima on kaistanleveydeltään (joka, kyllä, todellakin, mitataan puhtaasti megabittiä/sekunnissa -metodissa) selkeästi vaatimattomin ja AFAIKvoi tarjota suht järkevällä MPEG-2 -kuvalla maksimissaan noin 20 kanavaa ilman uusien radiotaajuuksien käyttöönottoa.

    Jotain pikkukivaa mitä digitv tarjoaa esim. PC-käyttäjälle: Jos omistat PC:ssäsi digitaaliTV-kortin (ei siis mitään WinTV USB:tä, joka muuttaa analogisignaalin PC:lle), voit kiskoa tuota lähetystä suoraan sellaisenaan ns. PVA-streamiin (joka on siis MPEG-2:sta) ja polttaa periaatteessa sellaisenaan DVD:lle, jos haluat. Ei laatuhävikkiä missään välissä, kun dataa ei turhaan rampata digitaalisesta analogiseksi ja toisinpäin.

    Kaksi maata, joissa tiedän digiTV:n jyränneen itsensä täydellisesti läpi ovat Saksa ja Britannia. Täällä sateisella saarella ilmaista (joka Suomen versio on, turha kitistä lupamaksuista -- ne on täälläkin -- tai boksin ostosta ;-) digiTV:tä ei ole ollut olemassakaan ennenkuin ITV onnistui kiskaisemaan itsensä viime vuonna konkurssiin ja tilalle tuli haravan kautta toimiva FreeView noin 15 kanavan tarjonnallaan. Markkinat on jaettu aikalailla niin, että Sky Digital (DVB-S) omistaa noin 65% markkinaosuuden. Skyn suurimmalla kanavapaketilla saa noin 300 TV-kanavaa, suurimmat kanavat kaikki min. 5MBps MPEG-2:sta. Noin 10-15% osuuksilla ovat kaksi digikaapelioperaattoria: NTL ja Telewest. Molemmat tarjoavat maksimissaan noin 120 TV-kanavaa ja pariakymmentä radiokanavaa, parhailla kanavilla bitrate MPEG-2:lle myös yli 5MBps.
     
  4. eemelietu

    eemelietu Member

    Liittynyt:
    14.12.2001
    Viestejä:
    46
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    Itse omistan koneessani digiTV- kortin mutta aika pettymys on mielestäni ollut. kuvan laatu ei ole todellakaan vastannut sitä mitä mediassa on hehkutettu, eli virheettömyyttä. Esim.jääkiekkoa katsellessa kuva on todella sumea, analoginen lähetys on paljon parempaa, siinä näkee joskus kiekonkin. Tiedän että se johtuu bittivirran määrästä joka on tosi alhainen, kiitos turhien varaajien kuten Wellnet ja + kanavat josta koskaan mitään ohjelmia tullaan lähettämäänkään. Jos nämä kanavat saataisiin pois kanavanipuista, pystyttäisiin ihmisille tarjoamaan hyvää kuvaa ja lähetykset monikanavaäänillä varustettuna.
     
  5. Quattro

    Quattro Regular member

    Liittynyt:
    19.05.2003
    Viestejä:
    130
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Kyll ainakin kaapeliverkossa kuvanlaatu parani
    huomattavasti. Lähes dvd-laatua kun vaan lähetettävä materiaali on hyvälaatuinen.
    Vanha suomifilmikin ihan ok.
     
  6. Ka39

    Ka39 Regular member

    Liittynyt:
    13.03.2003
    Viestejä:
    133
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Se kuvanlaatu ei ole kaikissa digitaalisissa verkoissa sama.

    DVB-S: Enintään 63Mbit/s, kaistanleveydellä 54MHz tai 34Mbit/s kaistanleveydellä 27MHz. Vastaa 10 tai 5 kertaa nykylaatuista TV-virtaa yhdellä taajuuskanavalla.

    DVB-C: Enintään 38Mbit/s, 8MHz. Vastaa 6 kertaa nykylaatuista TV-virtaa yhdellä taajuuskanavalla.

    DVB-T: Enintään 27Mbit/s, 8MHz. Vastaa 4-5 kertaa nykylaatuista TV-virtaa yhdellä taajuuskanavalla.

    Nämä arvot ovat siis maksimiarvoja ja nykyisten lähetysten arvot tuskin ovat noin korkeita. Joku viisaampi TV-tekniikkaan perehtynyt voisi tulkita noita ja sanoa omat mielipiteensä (Wipe 2000). Lähteenä käytin http://www.tml.hut.fi/Opinnot/Tik-111.350/1998/esitykset/Dvb/dvb.html. Hieman vanhaa tietoa enpä tiedä pitääkö enään paikkaansa?
     
  7. dRD

    dRD I hate titles Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    10.06.1999
    Viestejä:
    8,831
    Kiitokset:
    180
    Pisteet:
    143
    Ka39: Kiitoksia, jonkinlaista teknistä dataa olen toivonut jostain löytävänikin noista kaistanleveyksistä. Nyt vain tietysti leuka hieman loksahta lattiiaan noiden kanssa.. DVB-C käytössä ja kanavia on 120, kaistaa per kanava olisi 0.3Mbit/sec. Ja boxin supportvalikon mukaan ainakin 5 tarkistettua kanavaa antaa ~6Mbit/sec...
     
  8. Ka39

    Ka39 Regular member

    Liittynyt:
    13.03.2003
    Viestejä:
    133
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Tuo bittivirta voidaan jakaa eritavoin kanavien kesken ja muuttaa aina lähetyksen vaatimaan laatutasoon sopivaksi.

    boxin supportvalikon mukaan ainakin 5 tarkistettua kanavaa antaa ~6Mbit/sec...

    dRD:Tarkoititko että tuo jaetaan noiden 5:n kanavan kesken ja tekisi n.1200kbit/sec kanavaa kohti?
     
  9. kalamake

    kalamake Member

    Liittynyt:
    19.06.2003
    Viestejä:
    24
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Kyllä sen huomas kun digitv kortilla nauhoitin Stargate jakson ja sen koko jäi alle 1GB.
    Normaalisti Xfilesin jakso on 1.2GB.

    Joku ohjelma näytti mtv3:n ohjelmalla olevan 10Mb/s datavirta. Muistelisin sen olleen Mediaplayer mutta se ei ollutkaan.
    Tai se oli sen win98:n MP.

    DivX:nä kohina vähenee huomattavasti.
    Onhan se kummaa jos pakataan enemmän niin laatu paranee.Eikö?

    Joku kusee ja pahasti. Ehkä yhtiöillä on vanhat codekit ja eikä raattittu ostaa uusia.

    Kohina näkyy myös oikealla digiboxilla eikä pelkästään tietsikalla.

     
  10. Jarpo

    Jarpo Guest

    En usko että Suomessa missään on kaapelissa (C) tai maanpäällisissä (T) lähetyksissä videon bittivirta kymmentä megabittiä / s.

    Satelliiteissakin (dvb-s) noita lukemia aika harvoin. Joissakin urheilutapahtumissa ollut yli 10. Maksupaketeista Viasatilla taitaa olla elokuvakanavista parhain laatu, esim. Ticketeissä n. 4-6Mbit/s. Kun Canal Digitalin Kioskissa yleensä aina 3-4. Ääni MP2, yleensä jotain 192 tai jopa 256kbit/s. Mutta tilanne on voinut muuttua, tutkin viimeksi asiaa talvella. Nyt kesällä en ole tilannut elokuvakanavia.

    Laitepuolella satelliittidigiboksit ovat kehittyneimpiä. Niin tietokoneeseen laitettavat PCI-kortit (paljon erilaisia saatavissa, softa tai rautapohjaisia) kuin erilliset boksitkin. Suomesta voi hankkia (vuokra)boksin joko operaattorilta tehdessään sopimusta, tai sitten itse jostain kaupasta.. On maksuttomia ja maksullisiakin. En haluaisi mainostaa mitään yritystä mutta googlella löytänet hakusanoilla "Canal, Viasat, Nokia, Humax, Samsung, Triax, Force, satelliitti, kauppa".. jne..

    Elokuvat yleensä maksullisia kaikki, ainakin englanninkieliset tai suomenk. Operaattorilta hankittu boksi riittää hyvin elokuvien katsomiseen muttei juuri muuhun. Jotkut kieltäytyvät jopa toimimasta kun sopimus on irtisanottu, vaikka boksi olisi itselle ostettu.

    Kehittyneimmissä bokseissa on > 100Gt IDE-kovalevy, antennin kääntömoottorin ohjaus (jolla ei ehkä aluksi tee mitään mutta joskus), 2 viritintä (voi katsoa toista kanavaa samalla kun "nauhoittaa" muuta), verkkoyhteys (LAN 100Mbit), Dolby Digital, MP2/MP3-toisto, USB, Firewire, tuki usealle salauksenpurulle esim. Conax/Viaccess/Seca/Irdeto/Nagra (operaattorin kortilla tietysti)... öh.. Mitähän muuta... No, joissakin on Linux käyttöjärjestelmänä (tuxbox), jota voi myös itse muokata kun hankkii lähdekoodit.

    Käsittääkseni syksyllä tulee DVB-T boksi johon voi liittää polttavan DVD-aseman, by Uli H. jos jotkut tuntevat..

    DVB-T boksien kohdalla höpötettiin (asiantuntijat joo) koko vuosi 2000 siitä millainen jonkun ihmeen "aloitusvalikon" pitää olla. Ja interaktiivisuudesta. Sisältö unohtui täysin. Eivät ihmiset viilattuja valikoita halua vaan elokuvia, urheilua, uutisia, musiikkia ja tietysti pornoa.

    Maanp. DVB-t verkkoon pitäisi saada a) hyvä elokuvakanava, tuleekin kai Canal+, b) musiikkikanava (missäs MTV, VH1 tai TMF), c) dokumentti- ja lastenkanava (no, YLE Teema menettelee mutta Discovery olisi parempi), ja sitten joku pornokanava. Kaikki suomeksi tekstitettyinä ja sopivasti hinnoiteltuina, tai boksin hankkiessa saisi ilmaista katseluaikaa esim. puoli vuotta. Niillä eväillä bokseja menisi "joka mökkiin".

    dvb-t:n interaktiivisuus? Eipä toimi ennenkuin paluukanava hoidetaan boksiin integroidulla gprs-mokkulalla tai oikealla DVB-paluukanavalla..

    Kommentoida saa, kiireessä kirjoitettu.

    Edit: Briteissä interaktiivisuus taitaa jotenkin toimia (Sky)? Ainakin siellä on paljon enemmän tekstiviesti-, huutokauppa-, jukebox- ja chattikanavia kuin muualla Euroopassa..
     
    Moderaattorin viimeksi muokkaama: 10.07.2003
  11. dRD

    dRD I hate titles Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    10.06.1999
    Viestejä:
    8,831
    Kiitokset:
    180
    Pisteet:
    143
    Jep, Sky on tuossa kuningas, mutta oma Telewestin boxikin tarjoaa aika paljon, melkein jokaisella kanavalla on "hit the red button"-sisältöä -- suurin buumi noiden käytöstä on tullut kolmen kesän aikana Big Brotherin myötä, jossa Channel 4 ja sen sisarkanava e4 tarjoaa "punaista nappia painamalla" rinnakkaiskanavan, jossa on 3 livestreamia talosta + pelejä + chat + uutisia. Esim. kaikenlaiset sarjojen äänestykset voi tehdä joko SMS:llä tai suoraan digiboxista -- äänestysmaksu, yleensä 25 penceä, lisätään seuraavan kuukauden digilaskuun.

    QVC ja muut ostoskanavat pelaavat SMS:llä tai digiboxin paluukanavalla. En muista miten paluukanava on Sky:lla toteutettu, käsittääkseni puhelimella, mutta digikaapelissa se futaa ainakin suoraan kaapelin kautta (2-suuntainen luonnollisesti, molemmat digikaapeliperaattorit tarjoavat myös digitv-paketin kylkiäisiksi kaapelimodeemia).

    Ei, vaan kullakin kanavalla 6Mbit/sec eli yhteensä 30Mbit/sec pelkästään viisi suurinta kanavaa.

    Tavalliselle non-tekniselle sohvaperunalle, digiTV tarjoaa Britanniassa kaksi asiaa:

    -valtavan vuoren kanavia (urheiluhullussa maassa urheilukanavia saa Skyn kautta maksimissaan muistaakseni 14kpl, jne :).
    -pay-per-view -leffat
    -TV-ohjelmatiedot kaikilta kanavilta min. 24h eteenpäin ja mahdollisuuden muistutusten asettamiseen

    ..tarjoaa toki paljon muutakin, mutta IMHO, nuo ovat ne asiat, jotka keskivertokuluttajiin kolahtavat.
     
  12. Jarpo

    Jarpo Guest


    Huomasin äsken että MTV2 Pop Channel tulee Astrasta noin 7Mbit/s videovirralla. Ilmainen kanava ja kuvan laatu paljon parempi kuin yhdessäkään maksullisessa musiikkikanavassa mitä on vastaan tullut.

    Taajuus on jotain hiukan yli 12Ghz.. Täytyy tutkia vielä Sky News taajuudelta 11.595Ghz.

     
  13. sat37

    sat37 Guest

    >Huomasin äsken että MTV2 Pop Channel tulee
    >Astrasta noin 7Mbit/s videovirralla.

    Niinpä näkyy, samaa näyttää DVB2000.

    7E:stä tuli välityskanavalta taannoin pari
    jalkapallomatsia nopeudella 14 Mpbs (DVB2000:n
    mukaan). Laatu oli jokseenkin katselukelpoista.
    :)
     
  14. Tomcat

    Tomcat Regular member

    Liittynyt:
    23.07.1999
    Viestejä:
    272
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Millähän silmällä sitä lätkää on katottu ja miltä kanavalta?

    Tuli nimittäin keväällä kaapattua lätkää oikeen urakalla ja tällä hetkellä yks matsi on päässy dvd:lle asti ja kuvanlaatu on kyllä erittäin hyvä. Kaappaus tehtiin vielä DigiBox->AIW ja suoraan DVD-Formaattiin sopivalla bitratella.
    Että on kyllä ihme homma, jos et kiekkoa löydä.
     
  15. marala

    marala Guest

    Tämä on vähän off-topic kysymys, mutta tarteeko digi-boxia varten olla uudenlainen tv-antenni, vai käykö ikivanhat antennit digi-tv:n katseluun
     
  16. stomppa82

    stomppa82 Regular member

    Liittynyt:
    21.09.2002
    Viestejä:
    475
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Riipuu antennin ijästä ja kunnosta melkopaljon toimiko se digitv:ssä kunnolla tai olenkaan , saataa että joitakin kanavia näkyy kuitenkin mutta lopput ei näy esm olenkaan koska vanha anteeni tue tiettyjä taajuksia.
     

Jaa tämä sivu