Creative X-Fi -äänikortit

Viestiketju PC:n rautaan liittyvä keskustelu -osiossa. Ketjun avasi umpSh 11.12.2006.

  1. FORWARD

    FORWARD Active member

    Liittynyt:
    11.02.2005
    Viestejä:
    3,670
    Kiitokset:
    18
    Pisteet:
    68
    OT:Jotkut eivät vaan aattonakaan osaa pysyä pois täältä...;)

    Ei ole tietoa täälläkään, mutta uusi vehje tuo on ja luulisin,että 4.x ehkä voisi olla...

    "Ilman niiden equttamista taso on sopiva, joidenkin mielestä ehkä hieman liian suuri jopa."

    Et kuuntele kunnon klassista musiikkia, näemmä...niissä korkeimmat äänet juuri tarvitsevat tehostusta, koska ovat liian vaimeita...liekö jokin MP3:n ongelma, mutta niissä ainakin korkeimmat viulujen äänet ynnä tietty sopraanot tai vastaavat laulajattaret hukkuvat muihin ääniin, ellei niiden ääniä vahvisteta.

    "Jos esim. levyllä ei ole kaikua, sitä ei sinne kuulu lisätä."

    Silloin nautinto on pilalla, ainakin jos puhutaan konserttimusiikista eli klassisesta, viihdemusiikista tai vaikkapa jazzista. Konemusiikki kai ei tarvitse moisia hienouksia, joten tuokin on siitä musiikkilajista kiinni kai myöskin?

     
    Viimeksi muokattu: 24.12.2006
  2.  
  3. PeteTK

    PeteTK Active member

    Liittynyt:
    20.06.2004
    Viestejä:
    3,061
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Mutta onko rautapurkua ylipäätänsä ollenkaan?
    Pelikorttihan tuo ei ole.


    Riippuu varmasti mp3 rippauksen laadusta.
    En kuuntele oikeastaan koskaan klassista, niitä korkeita ääniä on muussakin musiikissa.


    Ei, vaan musiikki kuunnellaan niin kuin tuottaja on sen halunnut mitään siihen lisäämättä tai mitään siitä poistamatta.
    Konemusiikissa on kaikuja, toisissa biiseissä enemmän toisissa vähemmän.
    Kaikki tilatehosteet yms. on turhia, kiva niitä on kerran kokeilla ja sitten ne jäävätkin pois käytöstä.
    Minulla ainakin toimii kaiken tyyppinen musiikki ihan ok, ilman äänenvääristimiäkin :p
    Ehkä laitteistossa parantamisen varaa tai et vaan ole tarpeeksi kultakorva ;)
    Millä kaiuttimilla ja subilla muuten kuuntelet?
     
    Viimeksi muokattu: 24.12.2006
  4. Kaakatus

    Kaakatus Active member

    Liittynyt:
    29.06.2005
    Viestejä:
    1,776
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Esitit juuri hifistin kannan. Tämä ei kuitenkaan ole ainoa oikea tapa. Yleisesti musiikkia kuunnellaan joko hifisti kannalta, eli mahdollisimman luonnollisena tai sellaisena, että se miellyttää kuulijan korvaa. Sitten on tietysti näma jotka eivät välitä ja kuuntelevat niillä vehkeillä mitä eteen sattuu. Kumpikaan tapa ei ole väärä, ja kumpaakin pitäisi arvostaa samalla tavalla. Aivan kuten eri musiikkityylien kuuntelijoita. Et voi väittää kenenkään kuuntelevan "väärin". Itse kuuntelen kotona luonnollisena, kun laitteisto kerta sen sallii (X-Fi platinium, Pioneerin vanha, mutta laadukas vahvari ja aad 20 kaijuttimet, joita yleisesti pidettiin osto aikaan vastaavien Genelec:ien korvikkeena). Ulkona sen sijaan pyrin vahvistamaan equlla matalia- ja korkeitaääniä mp3-soitinta käyttäessä. Vaikka omistan hyvät tulppanapit, koen silti mukavaksi saada soitantaan hieman munaa. Ei likaa mutta hieman.
    Voitte kinastella vapaasti siitä miten mielestänne musiikkia tulee kuunnella ja milloin se kuullostaa hyvältä, mutta muistakaa silti, että kyseessä on mielipide. Kaikki eivät ole hifistejä, vaikka tykkäisivät hyvästä äänenlaadusta ja kirkkaasta soinnista.
     
  5. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Yleensä aika suurella osalla ihmisillä on samat mieltymykset sen suhteen miltä musiikin haluaa kuulostavan. Eri mielisyydet johtuvat usein siitä että joidenkin henkilöiden kokemukset rajoittuvat heikomman tason laitteisiin ja eivät tiedä mitä voivat odottaa.
    Paremman tason vehkeillä kaikki tilatehosteet ja äänensävyn säädöt tekevät lähes poikkeuksetta äänestä kuuntelukelvotonta.
    Juuri tuossa testasin tuon oman vahvarin dsp-tiloja ja voin sanoa että äänenlaatu kärsi niin käsittämättömän paljon etten olisi uskonut.
    Toisin sanoen ääni oli sellaista kuraa että ei sitä ilman pahoinvointia voisi 10 minuuuttia kuunnella.
    Kaverin kanssa kerran keskusteltiin siitä että kuulostaako cd paremmalta monikanavana vai stereona. Hänen mielestään monikanava kuulosti paljon paremmalta. Kävin sitten kuuntelemassa kun soitti stereona ja monikanavana ja kehaisi että mitäs mieltä olet. Huomasin että molemmista äänistä puuttui paljon joten mentiin samaa levyä kuuntelemaan minun laitteistolla. Tajusi miksi se stereo ääni kuulostaa paremmalta.

    Toisaalta jos laitteisto ei ole kovinkaan laadukas niin ei niillä edes pysty tavoittelemaan luonnollista ääntä. Tällöin tilatehosteet ja korostukset voivat saada äänestä miellyttävämmän kuuloisen.
     
    Viimeksi muokattu: 25.12.2006
  6. Ysf

    Ysf Active member

    Liittynyt:
    02.10.2005
    Viestejä:
    1,954
    Kiitokset:
    1
    Pisteet:
    68
    nyt älkää vetäkö hernettä nenään. en sano että olisi oikea tai väärä tapa, mutta esitän pari kysymykstä. Jos joku haluaa muokata ääntä oman mieltymyksen mukaan eli henkilön oma ego pakottaa tieten tahtoen vaihtamaan äänen "olemuksen" toiseksi mitä tuottaja on sen tarkoittanut, niin eikö se ole aikamoinen epäkunnoituksen osoitus itse tuotosta kohtaan? Joskus tuo äänen muutos tapahtuu pakon sanelemana, esim. paskat laitteet..
     
    Viimeksi muokattu: 25.12.2006
  7. FORWARD

    FORWARD Active member

    Liittynyt:
    11.02.2005
    Viestejä:
    3,670
    Kiitokset:
    18
    Pisteet:
    68
    "Millä kaiuttimilla ja subilla muuten kuuntelet?"

    Subilla...? Ei löydy moista...jotkut Philipsin halvat "hifi" kaiuttimet, kuulokkeet Sony MDR-XD100 ja Pioneer A-209 R vahtistin...kuulokkeet ajattelin vaihtaa paremmiksi, koska niillä enimmäkseen kuuntelen...

    "Toisaalta jos laitteisto ei ole kovinkaan laadukas niin ei niillä edes pysty tavoittelemaan luonnollista ääntä"

    Toki voin yrittää, mutta näillä ei ilman equa saa mitään hyvää aikaiseksi ainakaan MP3:sta...

    "henkilön oma ego pakottaa tieten tahtoen vaihtamaan äänen "olemuksen" toiseksi mitä tuottaja on sen tarkoittanut, niin eikö se ole aikamoinen epäkunnoituksen osoitus itse tuotosta kohtaan?"

    Mitä tarkoitat tuotoksella? Ensinnäkin musiikki sävelletään, sovitetaan ja sitten lopuksi esitetään kuten vaikkapa The Royal Philharmonic Orchestra Albert Hall:issa esittäisi Phil Collinsin kappaleen Easy Lover.Se miten se tulee levylle on jonkin studion muunnos tuosta esityksestä, josta voi olla vaikkapa kaikki tilavaikutelma poissa tai viulujen korkeimmat äänet heikennetty tai mitä vain. Toki hifisti silloin palauttaa tai yrittää ainakin,tuon aidon soundin takaisin.

     
    Viimeksi muokattu: 25.12.2006
  8. umpSh

    umpSh Regular member

    Liittynyt:
    28.09.2006
    Viestejä:
    494
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    FORWARDilta on tainnut mennä yksi hyvin suuri pointti ohitse: Suurin osa musiikista tuotetaan studiossa ja live-esitys pyrkii vain mukailemaan tuota tuotosta. Eli juurikin päinvastoin, kuin mitä olet nyt yrittänyt noilla viulukonsertto-esimerkeilläsi todistella. Itse en pidä live-taltioinneista juurikaan, sillä niistä ei levyillä saada irti mitään. Live-musiikki on tarkoitettu kuunneltavaksi paikanpäällä, ei kotisohvalla CD:ltä.

    Toinen ongelma teoriassasi on se, että pyrit lisäämään tallenteeseen asioita, joita siinä ei ole. Mikäli tallenteella ei ole mukana kaikua, sen ymppääminen mukaan voi vain ja ainoastaan laskee äänitteen laatua. Älä siis väittele väittelemisen ilosta, vaan lopeta turha flamettaminen ajoissa. Topicin alkuperäinen ajatus on karannut jo aikoja sitten.


     
  9. PeteTK

    PeteTK Active member

    Liittynyt:
    20.06.2004
    Viestejä:
    3,061
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    No ei ihmekkään jos musiikki kuulostaa huonolta pilipsin kottaraisenpöntöillä :p

    Ei yritä, nuo kaiku yms. tehosteet on teinejä vartein EI hifistejä.
    Hankit ne kaiuttimet ensiksi niin ehkä mieli muuttuu :p

    Minulta meni muutama päivä tottua hiljaisempaan bassopäähän kaiuttimia vaihtaessa.
    Sen jälkeen vanhoja kaiuttimia testatessa bassot kumisivat ja kuuluivat liian lujaa :p
     
    Viimeksi muokattu: 25.12.2006
  10. Kaakatus

    Kaakatus Active member

    Liittynyt:
    29.06.2005
    Viestejä:
    1,776
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Tässä voi nyt kyllä ihmetellä kuinka keskustelu meni tehosteiksi musiikin osalta ja hifistit astuivat kuvaan? Kysehän oli yleisesti X-Fi korttien tehosteista ja niiden käyttötarkoituksesta, josta yleisesti voi olla samaa mieltä: peleissä ja leffoissa asialliset (jälkimmäisestä jokainen voi tehdä omat päätelmänsä), peli kortti kun on kyseessä. Jos joku haluaa noilla tehosteilla musiikkinsa raiskata tehköön sen vapaasti, miksi se muita kiinnostaa? Jos tehosteista halutaan puhua, eikö keskityttäisi tämän kortti sarjan tehosteisiin ja niiden käyttöön peleissä. Hyödyttäisi topikin aloittajaakin.
     
  11. PeteTK

    PeteTK Active member

    Liittynyt:
    20.06.2004
    Viestejä:
    3,061
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    No pelikäyttöön hyvä, äänenvääristimet ovat turha pakollinen lisä, siis Crystaliser eli valmiiksi ohjelmoitu eq.
    Eax ei ole äänenvääristäjä.
    Musiikille pätevä kun saa digitaalisesti ulos koskemattoman signaalin.
    Analogiliitännät riittävän laadukkaat esim. pelaamiseen.
     
  12. FORWARD

    FORWARD Active member

    Liittynyt:
    11.02.2005
    Viestejä:
    3,670
    Kiitokset:
    18
    Pisteet:
    68
    Miksi hyvä pelikäyttöön? On se, mutta omat perustelusi, kiitos!!Onko parempi kuin Audigy-sarja ja miksi?

    On musiikillekin pätevä, mutta eikö parempiakin olisi musiikkia varten?Onko tuo edes riittävän hyvä? Ja miksi?




     
  13. PeteTK

    PeteTK Active member

    Liittynyt:
    20.06.2004
    Viestejä:
    3,061
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Rautatason Eax 5.0 Advanced HD tuki, löytyy ainoastaan X-fi sarjasta.
    Kaikki kortit ja integroidut missä ei ole häiriöääni ja ne eivät resamplaa, tuottavat täydellisen äänen DIGITAALISTA ulostuloa käytettäessä.
    Musiikkia varten taas muuten on varmasti parempia kortteja jos analogisia liitäntöjä halutaan käyttää.
    Musiikkia kuunnellessä AV-vahvistin hoita DA-muunnoksen, pelikäytössä itse kortti, koska siitä menee jokaisen kanavan ääni analogisena AV-vahvistimen monikanavaiseen sisääntuloon.
     
  14. Kaakatus

    Kaakatus Active member

    Liittynyt:
    29.06.2005
    Viestejä:
    1,776
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Jos pystyt todistamaan, että kuulet eron mihin tahansa valitsemaasi korttiin, nostan hattua.
     
  15. Elbryan

    Elbryan Member

    Liittynyt:
    15.12.2006
    Viestejä:
    29
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=19730

    Tommosen äänikortin ajattelin hankkia. Mitä eroa sillä on tuohon "retail pakattuun" verrattuna?

    Olis tarkotus myös hommata uudet kuulokkeet, eli mitkä olis hyvät kuulokkeet pelikäyttöön? Budjetti olis semmoset 100€ tai ainakin alle 200€, eli hakusessa on laadukkaat kuulokkeet jotka hyödyntäisivät tuota äänikorttia. Myöskin sen verran vielä että mikkiä en kuulokkeisiin halua.

    Ja nyt kun tuossa luin erään viestin missä kysyttiin usb-porttiin liitettävistä kuulokkeista, eli tosiaan alko mietityttämään, että miten on, hyödyntääkö usb:llä liitetyt kuulokkeet äänikorttia (koska nehän ei kuitenkaan ole siinä kiinni)?

    Kiitos vastauksista. =)

    Terveisin
    Nyyppä. =P
     
  16. Undercova

    Undercova Active member

    Liittynyt:
    26.11.2005
    Viestejä:
    1,172
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Bulk meinaa sitä että siinä ei tule mukana kuin välttämätön materiaali, eli kortti + ajurit, ja ehkä jokunen liitin. Hyvä valinta muutenkin, saanut hyviä arvosteluja, itselläni on Gamer-malli, joka on muuten sama kortti, jätetty vain pari liitintä pois.

    Kuulokkeista en osaa sanoa yhtään, ei ole tullut perehdyttyä tuohon äänentoistoon hirveämmin.
     
    Viimeksi muokattu: 29.12.2006
  17. FORWARD

    FORWARD Active member

    Liittynyt:
    11.02.2005
    Viestejä:
    3,670
    Kiitokset:
    18
    Pisteet:
    68
    "Ja nyt kun tuossa luin erään viestin missä kysyttiin usb-porttiin liitettävistä kuulokkeista, eli tosiaan alko mietityttämään, että miten on, hyödyntääkö usb:llä liitetyt kuulokkeet äänikorttia (koska nehän ei kuitenkaan ole siinä kiinni)?"

    Miten tuo sitten voisi olla? Miten tuo mikki muuten voisi toimia?;)

    Itsellä tosiaan ULKOINEN USB- äänikortti ja hyvin toimii!! Miten tämä voisi sitten toimia, koska eihän tämäkään ole kiinni missään "äänikortissa"? USB- liitännän kautta kulkee mikä hyvänsä kulkisi PCI-väylässä myöskin...
     
    Viimeksi muokattu: 29.12.2006
  18. PeteTK

    PeteTK Active member

    Liittynyt:
    20.06.2004
    Viestejä:
    3,061
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    On niissä eroja, Esim. Herculeksen eräässä kortissa analogiset liitännät ovat surkeat.
    Vahvistimissakin on eroa, miksi ei siis äänikortissa?
     
    Viimeksi muokattu: 29.12.2006
  19. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Itsekkin tässä ihmettelen että mistä kaakatus on keksinyt että analogia annoissa ei ole eroa. Niissä on aivan varmasti ja sitä isommat erot, mitä paremmat laitteet...
     
    Viimeksi muokattu: 29.12.2006
  20. umpSh

    umpSh Regular member

    Liittynyt:
    28.09.2006
    Viestejä:
    494
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Tosiaan bulk-pakattu vaan tilaukseen, et maksa silloin turhasta. Kuulokkeiksi budjetin venyvyydestä riippuen:
    http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=0493
    http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=0491
     
  21. Kaakatus

    Kaakatus Active member

    Liittynyt:
    29.06.2005
    Viestejä:
    1,776
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Siis tottakai korteissa on eroja, mutta meinasin, että jos teistä joku osaa sokkotestinä sanoa, että "tässä kortissa on paremmat analogi lähdöt, kuin X-FI sarjalaisissa", nostan tälle hattua. On nimittäin yleisesti pidetty näiden uusien Creativen korttien DA-muuntimia sen verran hyvinä, ettei kannata digitaalisena perusvahvariin kytkeä.

    Siis tottakai korteissa on eroja. Itse omistan puoli tusinaa huonoilla lähdöillä olevia kortteja. X-FI sarjassa vaan alkaa olemaan laatu niin korkealla, että kaijuttimet (olivatpa ne mitkä hyvänsä) tulevat ennemmin vastaan kuin kortin laatu.

    Kuulokkeista vielä, että nuo edellä mainitut ovat aikalailla parasta mitä tuohon hintaluokkaan löytyy. Kummassakin hyvä ääni, mutta 595sessa ilmavampi saundi, eli kuullostaa enemmän aidoilta kaijuttimilta. Itsellä HD555set, eikä ole tarvinnut katua.
     
    Viimeksi muokattu: 29.12.2006

Jaa tämä sivu