Antakaa palautetta tästä PC kokoonpanosta / osista

Viestiketju PC:n rautaan liittyvä keskustelu -osiossa. Ketjun avasi BforeDusk 17.11.2006.

  1. Fin_Eagle

    Fin_Eagle Member

    Liittynyt:
    14.10.2006
    Viestejä:
    16
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Pistänpä sitten oman koneenikin tänne... hieman vihjeitä tarvin, ettei tarvi tehä uutta aihetta niin sanokaa jotain tästä.

    Muisti: 2 Gt, 667 MHz DDR2 -- 239€
    Näyttis: ASUS GeForce 8800 GTS 640 Mt, PCI-E -- 440€
    Suoritin: Intel Core 2 Duo E6400 -- 224€
    Kovalevy: Seagate Barracuda 7200.10 320GB Serial-ATA-II (SATA-II) -- 95€
    Kovalevy: Iomega External Value 320 Gt, ulkoinen USB 2.0 -- 117€
    Virtalähde: Seasonic S12-600W (600 W) -- 148€
    Äänikortti: Creative Sound Blaster X-Fi XtremeAudio -- 48€
    Koppa: Antec Sonata II Piano Black -miditorni -- 109
    Käyttis: Microsoft Windows XP Home Edition OEM, suomenkielinen -- 90€
    Hiiri: Logitech MX518 -- 40€
    Näppis: Logitech UltraX Flat Keyboard -- 15€
    Emolevy: ASUS P5B -- 129€
    DVD-asema: LG 16x DVD+/-RW Dual Layer, IDE (GSA-H20L) -- 41€

    tuommoista olen ajatellut? tosin menee kyllä yli budjetin eli jotain on karsittava.... :/
    Onko mitään järkeä tuossa dx10 näyttiksessä? on ihan sairaan kallis..
    Mutta koneella pitäisi pärjätä vähintään 4 vuotta joten se on kai pakollinen..
    voisikos joku kertoa mitä kaikkea pikkusälää (mitä ei saa ilmaiseksi) kone tarvitsee?

    Onko laatuosia, vai jotain pingpong laatua?
    Oliskos halvempia vaihtoehtoja, ilman suurta tehojen menetystä?

    kiitos.
     
  2.  
  3. Player_

    Player_ Regular member

    Liittynyt:
    04.10.2006
    Viestejä:
    1,323
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    Ihan laadulta näyttäävät.
    Jos et heti julkaisun jälkeen pelata uusimpia pelejä kaikki karkit päällä, voi DirectX 10 -näytönohjaimen ostoa siirtää myöhemmälle ja katsoa kuinka hinnat kehittyävt muttei huono ole tuo 8800GTS:kään.

    Lisälaitteina pakolliset ovat näyttö, näppäimistö ja hiiri. Lisäksi kaiuttimet eivät ole haitaksi.

    Ulkoinen äänikortti on hyvä ratkaisu jos haluaa EAX-äänistä nauttia ja parempaa äänenlaatua. Integroidullakin pärjää, ulkoisessa olisi hyvä olla laadukkaat kaiuttimet että saa kaiken hyödyn irti.

    Hyviä virtalähteitä saa halvemmallakin mutta Seasonic on ehdottomasti laatukamaa.
     
  4. Fin_Eagle

    Fin_Eagle Member

    Liittynyt:
    14.10.2006
    Viestejä:
    16
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Juuh, tarkoitin tietty lähinnä kopan sisälle tarvittavia osia.....
    pelejä olisi todellakin tarkoitus pelata alusta alkaen täyillä karkeilla.... :D

    uutta konetta tai koneen osaa en saa takuulla ikinä, jtn taytyy ostaa kerralla hyvä... hyvä jos jostain repäisen vistan kun se saapuu...

    Mikäs äänikortti sitten voisi olla hyvä? Jokin alle 100€ jos mahdollista...

    E: tai no joo anti olla... kun pitäisi repäistä se 300€ pois tuosta hinnasta... laadusta karsitaan.... :/
     
    Viimeksi muokattu: 20.11.2006
  5. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Tuskin tarvit kahta virtalähdettä. Nimittäin tuossa Sonatassa tulee selleinen mukana. Lisäksi tuo Seasonicin 600 wattinen on aikas ylitse ampuva. Ota suosiolla vaan Antecin P150 430 wattisella Neo HE powerilla. Sillä pärjää kuitenkin ihan mukavasti.

    Valitsemasi äänikortti on ihan hyvä pelikäyttöä ajatellen eikä sitä tarvitse vaihtaa.

    Lg:n uudempaa 18x poltinta saa 35€ joten miksi ostaa kalliimpi ja vanhempi malli.

    Kerta hintaa pitää saada tiputettua niin näyttikseksi Atin X1950PRO. Sillä pärjää vielä mukavasti. Sillä ja kotelo + virtalähde muutoksella saat sen 300€ pois hinnasta.

    Ja yksikään kone joka rakennetaan tällä hetkellä ei säily pelikelpoisena neljää vuotta. Ei vaikka siihen laittaisi kaikista kalleimmat ja parhaimmat osat mitä kaupasta saa. Itsensä pettämistä jos siihen pyrit.
     
    Viimeksi muokattu: 20.11.2006
  6. BforeDusk

    BforeDusk Senior member

    Liittynyt:
    15.09.2006
    Viestejä:
    6,570
    Kiitokset:
    7
    Pisteet:
    118
    Suo anteeksi tietämättömyyteni. Kun tämänkään forumin sanasto sivustolla ei ole kuin: HD DVD -levyn luku- ja kirjoitusnopeudet ilmoitetaan 4.56 Megatavua/sekunti kerrannaisina, joten 8x nopeus vastaa noin 36.5 Megatavua/sekunnissa nopeutta.
    Testpenkki.net löytyi DVD 1x = 1.32 MB/s = n. CD 9x
    (Itse laskin tyhmänä olettaen 4.7GB=120min. tarkoittaa 1xnopeutta => 653kB/s)
    Mutta tuon 1.32 MB/s mukaan ennenkuin ylitetään 50x nopeus, ei ATA jää jälkeen. Minulla ei kylläkään ole hajuakaan, mikä on maksimi datan lukunopeus. Oletin/luulin sen olevan korkeampi kuin max. polttonopeus.
    Ilmeisesti IDE liittimiä vailla olevia emoja varten noita jo nyt tehdään. Tilannetta voi siis verrata, että Suomeen rakennettaisiin 8-kaistainen moottoritie, vasemmaisin kaista ilman nopeusrajoitusta, mutta Kioton sopimuksen takia ei missään autossa saisi olla mopon moottoria suurempaa. Ohittele siinä sitten ferrarin korilla.
     
  7. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    No eiköhän IDE liittimiä ole vielä kaikissa emoissa. Mutta jos syitä näille etsitään niin seuraavista varmaan löytyy syyt
    - Ihmiset olettavat että nopeampi väylä tarkoittaa nopeampaa asemaa ja ostavat sen
    - Ihmiset eivät halua laittaa leveää IDE-kaapelia koneeseen
    - Ihmiset ovat jo nyt paniikissa että IDE_väylä häviää ja ostaa heti ensitöikseen SATA väyläisen aseman

    Vertauksesi on harvinaisen hyvä enkä itse olisi keksinyt mitään lähellekkään yhtä hyvää :)
     
  8. eduard0

    eduard0 Active member

    Liittynyt:
    27.06.2005
    Viestejä:
    1,396
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Miksipä ei S-ATA:aan siirryttäisi muutenkin? Kaapelien valmistuskustannukset (johtuen materiaalikustannuksista) ovat pienemmät, ne myös häiritsevät vähemmän ilmankiertoa kotelossa, ja S-ATA on teoriassa nopeampi kuin IDE. Alussa haittapuolena tietysti se että valmistajien täytyy muuttaa tuotantolinjojaan ja tuotteitaan hieman, mutta kun alkukankeudesta päästään, on tuo S-ATA joka tapauksessa parempi tapa siirtää tietoa kuin IDE.
     
    Viimeksi muokattu: 21.11.2006
  9. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    No sitä saadaan odottaa. Kun katsoo montaa asemaa edes myydään SATA mallina niin nähdään kuinka paljon valmistajia kiinnostaa muuttaa väylää.
    Ilmankierokin on kaksi piippuinen juttu. Pyöristetyt Ide-kaapelit eivät taatusti haittaa enempää ilman kiertoa kuin SATA kaapelit.
    Ja niitä käytettäessä ei tarvi joka ikiselle vehkeelle vetää omaa letkua.

     
  10. BforeDusk

    BforeDusk Senior member

    Liittynyt:
    15.09.2006
    Viestejä:
    6,570
    Kiitokset:
    7
    Pisteet:
    118
    NUIJJA:n jättämien linkkien perusteella koon lisäksi löydän eroa PB5 vs. PB5-VM
    1 x PCI-E x16 vs. 1xPCI 16
    3 x PCI-E x1 vs. 1xPCI 4
    3 x PCI 2.2 vs. 2xPCI 2.2

    Overclocking Features
    Jos en aio kellotella, en menetä mitään. Tai jos löydän "pellepelottoman" ohjeet kellottaa VM.

    Coaxial / Optical S/PDIF out ports at back I/O
    vs.
    Coaxial S/PDIF out port onboard
    Luulenpa, että siinä vaiheessa kun tarvitsen S/PDIF:iä on vaatimustaso pannut ostamaan ammattimaisemman äänikortin.


    Accessories:
    USB2.0 port module
    Tämä on kait etupaneeliin lyötävä lisäosa. Koteloissa noi yleensä on jo valmiina, eli 6xonboard USB liittimiin kotelon omat.

    2 in 1 Q-connector vs. 3 in 1 Q-connector
    Nämä ei sano mulle yhtään mitään.

    Kuten olen jo aikaisemmin maininnut saattaa emon oma näyttis riittää alkuun, budjettisyistä.

    En näe tässä kohtaa merkittäviä vähennyksiä/rajoituksia.

    Tuo emon fyysinen koko on tietysti selkeä asia. Saako mikroATX:n kiinni noihin koteloihin mitenkään? Vai onko otettava mikroATX kotelo?

    Hyviä neuvoja ja tietoa teillä on, mutta muistakaa "kultainen sääntö": Ei kannata maksaa turhasta.


    Moderaattorit HOI. Voitteko siirtää omiksi ketjuiksi sekä B4TI
    Newbie ja Fin_Eagle Newbie postit ja valistaa heitä, että turhaan sitä toisten ketjuihin tulee esittämään omia kysymyksiä, ellei ne ole lisäkysmyksiä johonkin vastaukseen.
    Enhän minäkään mennyt omaani aloittamaan jonkun toisen 'Pitäis saada kone, budjetti noin 800€'.
    (Fin_Eagle: hieman vihjeitä tarvin, ettei tarvi tehä uutta aihetta)
    Perusrauta on suunnilleen sama, mutta kaveri lisäilee OEM:t yms. ja kyselee jostain näytönohjaimesta (joille on muuten ihan oma osionsa), joka on puolet mun budjetista sekä äänikortista.

    Toivon ettei jatkossa kukaan vastaa mitään B4TI ja Fin_Eagl kysymyksiin. Opetelkoot aloittamaan omat ketjunsa.
    Kun olen riitävästi infoa saannut ilmoitan kyllä, että viestittely on täysin vapaata osaltani. Se ei ole sitä nyt. Minua ei todellakaan kiinosta alkaa lukea ehdotuksia AMD pohjaiseen koneeseen.

    Huomaavaisuutta ja käytöstapoja toivoen.
     
  11. Fin_Eagle

    Fin_Eagle Member

    Liittynyt:
    14.10.2006
    Viestejä:
    16
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Juu kiitti ihan simosti.... teenpä sitten tästä lähtien jokaiselle kysymykselle uuden aiheen... (ellei tule bannia tästäkin kommentista)
    mutta pitääkö siitä nyt vetää herne nenään jos kysyy apua kun ei vain osaa? Mahdoitpas kärsiä paljonkin...

    Pahoitteluni off topicista ja siitä etten ole täydellien.
     
  12. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Menee tavalliseen koteloon.

    Jos ei ole kuullut sellaisesta hyveestä kuin suvaitsevaisuus ja sopu tilaa antaa niin ei varmaan kannata kirjoittaa tänne...

    Ei ole mitään järkeä jokaikistä aihetta varten tehdä uutta viestiä vain siksi että joku on itsekäs.
     
  13. NUIJJA

    NUIJJA Active member

    Liittynyt:
    12.01.2005
    Viestejä:
    4,410
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
  14. BforeDusk

    BforeDusk Senior member

    Liittynyt:
    15.09.2006
    Viestejä:
    6,570
    Kiitokset:
    7
    Pisteet:
    118
    Älä vaan itse vedä hernettä nenääsi. Minun mielipiteeni on tämä.
    Katsomalla viestiketjun aloituspäivän, voi miettiä milloin on sopivaa kysyä off-topicia. B4TI:hän se aloitti kysymällä AMD pohjaisen koneen mielekkyyttä (=todellista off-topicia. Sinä sitten aloitit lauseella: 'Pistänpä sitten oman koneenikin tänne', kuvasta mielestäni tilanteen johon ketju voi karata. Sinulla perusrauta on "sama" (olet vain kaivanut jostain, MBNetistäkö, poikkeavat hinnat, kun itse, kuten kirjoitin, käyttäen yhtä kauppaa). Aikaisemmin on jo vastattu minulle, tuplaa suosiolla muisti = 2GB. Ja näytönohjaimeksi on suositeltu jo minullekkin X1950PRO:ta, josta olen lisäkommenttia jatkanut. Voin päivittää myöhemmin. Sinulla on sitten nuo minulle "ylimääräiset" tilpehöörit. Ja lisänä ulkoinen USB kovo. Aiot ilmeisesti siirrellä sen avulla data eri koneiden välillä. Mainitsit myös: menee kyllä yli budjetin. Lisäsit myös tietämättömyyttäsikö tarpeettoman virtalähteen. Tuosta siinä mielessä kiitos sinulle, että se kirvoitti jartarin kertomaan: Antecin P150 sisältää 430W Neo HE powerin. Minulla se nyt ohittaa listassa Sonatan, vaikka onkin pari kymppiä kallimpi. Erilliset koppa ja poweri on edelleen harkinnassa tulevaisuuden tehon tarpeesta riippuen.

    Se on forumien yleisin "synti", ettei viestiketjuja lueta kunnolla tai kokonaan ja sitten kysytään jo kertaalleen vastattua. Tai "kommentoinpa minäkin" ja kirjoitukset ovat luokkaa: Mistäs tiedät, Taidat saada provikkaa XX:stä kun niin ylistät, Se on surkee, Z:t on parempi (siis ilman mitään perustelua, linkkiä) jne. "Pöljät" kommentit on helppo tavallaan ohittaa, mutaa muistakaa: Tarkailkaa viestiketjun aloittajan aktiivisuutta keskusteluun, ennenkuin rupeatte kampeamaan sitä uusille urille. Näin ensimmäinen kysyjä saa, toivottavasti, mahdollisimman nopean avun ongelmaansa.
    Hyvä Fin_Eagle, "tyhmä" se olen minäkin ja siksi kysyn viisaammilta neuvoa koneen osien valinnassa. Kyllähän muutamien kauppojen myyjätkin auliisti jakavat tietoa, ettei asiakas maksa turhasta. Mutta se on "sisäpiirin" tietoa, missä nämä ovat, koska on myös myyjiä, jotka suosittelevat sitä, mistä kauppa (ja siten kait myyjäkin) saa parhaan provikan, katteen.
    Aikonaan meinasin mennä tavaratalon TV osastolla väliin, kun myyjä kehui mummolle parhaana TV:nä jotain saksalaista, joka oli pari sataa (markkaa) kalliimpi kuin vastaavan kokoinen Sony. (Kukaan joka kuvaputkista jotain tietää, tietää mikä on se teknisesti paras ratkaisu, joka on patentilla suojattu) Samaan aikaan osastolla oli Playstation koneita esittelyssä n. 10 kpl ja kaikki oli kytketty Sonyn TV:siin. Ja jos ammatti videopajoja yms. olette nähneet, ei siellä muuta näe kuin Sonyn monitoreja.

    Tähän tuli loppuu off-topic "kymppikevennys". Sitä ei tarvi kommentoida.
     
  15. BforeDusk

    BforeDusk Senior member

    Liittynyt:
    15.09.2006
    Viestejä:
    6,570
    Kiitokset:
    7
    Pisteet:
    118
    Sorruin itse siihen syntiin, etten lukenut ketjua loppuun, ennenkuin aloitin vastaamaan. Kyse ei ole itsekkyydestäni tai muusta. AMD pohjaisten kokoonpanojen kysely täällä: Pelottaa, että lähtee eipäs-juupas AMD vs. Intel jutusteluksi. Ne olen muista kirjoituksista ja muualta lukenut ja valintani tehnyt (tänä päivänä, jos hankinta venyy voi tilanne keikahtaa).

    Tuolla ketjun alkupäässä oli 2 jotka rupesivat vastaamaan Samsung kovoon. Eivät kait lukeneet tarkasti tai sitten kirjoitin epäselvästi.
    Tuossa yllä jo kommetoin toisen koneen samankaltaisuutta ja kuin niihin on jio vastattu. Tervetuloa vaan keskusteluun ja heittämään ehdotuksia/kysymyksiä 'mitäs jos peruskoneeseen vaihtaa A:n Ö:hön?'.

    Mutta voidaanko pitää erillään nuo minulle "täysin tarpeettomat" osat, vai onko tämäkin itsekäs kysymys?
    Perusrauta - lisäosat- extraherkut.

    Ei ole kukaan kommentoinut vielä heittoani Intelin emoista. Onko Intel vain prossun valmistaja vai onko ne osanneet tehdä optimiemon omalle prossulleen? Edes jollekkin prossulleen?
     
  16. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Tehon loppumisen pelon takia ei ainakaan tuota poweria kannata ohitaa. Se kun pyörittää tämän hetken tehokkaimpiakin kokoonpanoja helposti.
    Ainakin suurimman osan mielestä Asusin emot ovat paras vaihtoehto intelille tällä hetkellä. Näissä käytetään luonnollisestikkin Intellin piirisarjaa...
     
  17. BforeDusk

    BforeDusk Senior member

    Liittynyt:
    15.09.2006
    Viestejä:
    6,570
    Kiitokset:
    7
    Pisteet:
    118
    No miten tämän nyt sitten pisteyttäisi? Määrä vai laatu? Kun kehutaan, että Neo He on parasta, kait siitä pitäisi johtopäätös vetää. Jos se sitten on 20W:sta kiinni, niin enköhän osta kerralla enemmänkin, eli erilliset palat.
    Ihan hyvä pointti kertoa mikä on parasta millekkin prossulle. Kiinnostaa vaan miten prossuvalmistaja on osannut suunnitella emon, luulisi olevan "parempaa" tietoa. Vaikka onhan se nähty että yleensä yhdessä asiassa ollaan mestareita, muu niin ja näin. Jos on tietoa Intelin emosta; vaikka mikä nissä "kusee", jos näin on?

    Heitä tähän toistona pari, joihin ei ole sanottu mitään. (Valimistajat näkyy alkukysymyksessä 5) plus muu lisä )
    Mutta mitä sanotte eri muisteista, valmistaja/laatu? (800Mhz ei kuulemma kannata hinnan takia ostaa, 675Mhz riittää, entäs riittääkö 400Mhz?)
    Olen ymmärtänyt että 675 riittää mainiosti, mutta riittääkö 400MHz (jos sitä DDR2:na löytyy)
    Corsair lupaa ikuisen takuun, paneeko kaupat hanttiin ('Sori meillä oli vaa 2 vuoden takuu'), jos vie vaihtoon? Ja kuin "helposti" noi muistikammat tuhoutuu "itsestään", siis jos ei virittele, eikä töppäile?


    Onkos kokemuksia takuuvaihdoista, onko se vaikeampaa, jos on juossut HintaSeurannan perusteella hakemassa joka osan halvimmasta paikasta (tai kasvaako vain todennäköisyys saada "nuljukin" kauppa takuuasioihin)?
    Onko tietoa Helsingin myymälöistä, joissa saa puhuttua alennsta, kun ostaa enempi kerralla. (Aikanaan kun kyselin osien hintoja, laskin yhteen ja kysyin rabattia jos ostan kaiken täältä, ei herunut)
    HintaSeurannan perusteella kun ottaa halvan kaupan, niin näyttää, että se on vain "sisäänheitto" tuote. Muut osat on sitten kalliimpia, eli yhdestä puodista ei kaikkea saa halvimmalla.
     
  18. PeteTK

    PeteTK Active member

    Liittynyt:
    20.06.2004
    Viestejä:
    3,061
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Tuntuu aika paljon olevan ongelmia Asuxen emoilla.
    Esim. ääniongelmat integroidun tai erillisen kortin kanssa.

    Katteet ovat pienet, tuskin saat alennusta.
     
    Viimeksi muokattu: 23.11.2006
  19. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Siis mikä on 20 watista kiinni. Jos vertaat Sonatan ja P150 kotelon powereita niin se 430 wattinen on huomattavasti tehokkaampi.
    Ei ne ilmoitetut watit tehoa kerro vaan se kuinka paljon ne työntää amppeereita 12 voltiin.
     
  20. BforeDusk

    BforeDusk Senior member

    Liittynyt:
    15.09.2006
    Viestejä:
    6,570
    Kiitokset:
    7
    Pisteet:
    118
    Sonatassa on 450W ja P150:ssä on 430W (ainakin valmistja tietojen mukaan). 450 - 430 = 20W, tätä 20W:n lisäystä tarkoitin, jos otankin P150:n sijaan Sonata AntecII:n, jossa menetän Neo HE mallin paremmuuden.

    No mistä lukemasta, listasta, linkistä tuon asian saa selville? Vai pitääkö kysyä powerin omistajilta: 'Oletko mitannut pihtimittarilla paljon se työntää ämpäreitä?'
    Onko powereissakin siis typerästi ottotehosta kyse, eikä kukaan (ainakaan valmistajat) kerro vehkeen hyötysuhdetta?

    BTW jos luette tämän forumin säännöistä:
    1. Älä kysy asiaa, johon on aiemmin vastattu. Käytä aina ensin "Hae viestejä" toimintoa sivun yläreunasta ennen kuin avaat uuden viestiketjun.
    2. Älä vastaa viestiketjuun uudella, asiaan liittymättömällä kysymyksellä, vaan aloita uusi viestiketju kysymyksellesi.

    Ja katsotte viestiketjuni otsikkoa, niin kyllä ne mollaamani kysyjät menevät nimenomaan toinen kohtaan 1. ja toinen kohtaan 2.

    Ei millään pahalla. Kannattaa lukea mitä on kirjoitettu (ja miettiä hetki), ennenkuin lisäilee omiaan.

    Nyt tietty moni veti herneen nenäänsä ja jättää vastaamatta "idiootille".
     
  21. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Kohdan yksi nojalla löydät vastauksen tältä foorumilta noihin kysymyksiisi.
     

Jaa tämä sivu