250W poveri 8800gts:lle

Viestiketju PC:n rautaan liittyvä keskustelu -osiossa. Ketjun avasi jussi_88 10.12.2007.

  1. Joensuu

    Joensuu Active member

    Liittynyt:
    08.05.2007
    Viestejä:
    2,545
    Kiitokset:
    4
    Pisteet:
    68
    Koko kone kuluttaa 240W jos sillä ei tehdä mitään, jos siitä vähentää näytön 43W koneen osuus on lepotilassa 197W ei jää kovinkaan paljoa liikkumavaraa.
     
  2.  
  3. paltzai

    paltzai Guest

    Virran voimakkuus amppeereissa on yhtäkuin jännite volteissa jaettuna vastuksella ohmeissa.
    Nythän on myös kysymys vapaista linjoista joista se poweri antaa tehoa,ei haaroituksista. Jaktarille sanon että edelleen äänen sävy voi olla hyvinkin häiritsevää vaikka desipeli mittari näyttäisi mitä.
     
  4. paltzai

    paltzai Guest

    Niin ja olkaamme onnellisia siitä että jos joku muukin valmistaja osaa tehdä hiljaisia ja toimivia powereita! Se pitää hinnat alhaisina
    ja kilpailun myötä me kuluttajat hyödymme siitä,eikä siitä että joku maahantuoja hinnoittelee tuotteen (pilviin) korkeaksi kun kunnon kilpailua ei ole,toisekseen en ole ollenkaan varma että kaikki valmistajat tekevät yhtä luotettavia ja hiljaisia powereita kaikkiin teholuokkiin. Se onkin hyvä peruste kaikille testeille ja myöskin näille keskustelu palstoille jotka jopa muokkaavat meidän kuluttajien ostopäätöksiä. Toisekseen en tiedä edes myydäänkö enää omistamaani poweria ja uudet voivat olla käytännössä huonompia kuin (vanhat) mallit,kokemuksia kannattaa jakaa,siitä hyötyvät kaikki täällä olevat ja keskustelua seuraavat.Mutta 20v. kokemuksesta voin sanoa että nykypäivänä ei kannata ostaa poweria joka nippa nappa rimaa hipoen selviää tehtävästään,siinä jopa riski kasvaa koko koneen tai emon ja oheislaitteiden rikkoontumisen pelossa kun pieni jännitepiikki tulee äärirajoilla toimivan powerin kanssa ja jos humina tai vinkuna tai muunlainen melu ei häiritse niin kannattaa ostaa se mikä ensin mieleen tulee ja virrat riittää,mutta jos teet sillä koneella jotakin muutakin kuin pelaat niin valitse ihmeessä tehokas ja hiljainen virtalähde niin tiedät ettei emo mene/kiintolevy
    tai jokin muu tärkeä koneen komponentti koska sekin vaikuttaa esim. näytönohjaimen takuuseen. Ei kai teissäkään ole niin kaheleita että luulette saavanne näyttiksen takuuseen vaikka se olisi palanut esim. ukkosen aiheuttamasta jännitepiikistä??
    Hyvää keskustelua tv:pale UGH olen puhunut
     
  5. NorttiBoy

    NorttiBoy Active member

    Liittynyt:
    19.07.2005
    Viestejä:
    1,817
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Mielestäni uuden powerin ei kannata olla alle 350 W nykykoneisiin. Vaikka kone kuluttaisi sen 100-200 W, niin jääpähän vähän tehoa yli eikä powerin tarvitse toimia täydellä teholla. Sehän lyhentää käyttöikää, jos powerin täytyy tuottaa virtaa kokoajan täysillä.

    Asiaa voisi verrata auton moottoriin. 1.0 litranen pannu tarvitsee jo reilusti kierroksia kun ajetaan moottoriteillä 120 km/h. Varmasti kuluu ja hajoaa aiemmin kuin vaikkapa 2.0 litranen, joka selviää huomattavasti pinemmillä kierroksilla.

    Minäkään en näe mitään järkeä hankkia uuteen koneeseen jotain 1000 W poweria, koska sitä ei yksinkertaisesti tarvitse mihinkään.
     
  6. Kakikello

    Kakikello Active member

    Liittynyt:
    15.10.2007
    Viestejä:
    1,118
    Kiitokset:
    22
    Pisteet:
    68
    Jos emosi tukee C2D prossuja, niin kannattaa ottaa E6750 ehottomasti! Tuo prossu pyyhkii niin pöydän kuin lattiankin AMD;llä ;p (vaan taitaapi olla AM2 emo kyseessä)
     
    Viimeksi muokattu: 04.01.2008
  7. Jarska92

    Jarska92 Regular member

    Liittynyt:
    27.10.2006
    Viestejä:
    1,132
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    muuten, tässä tuli mieleen yksi juttu...

    mulla oli ennen virtalähde joka oli deltacon true power 350W, se toimi ihan hyvin mun vanhassa koneessa ja se vanha kone oli luokkaa 6600GT, Athlon XP 1800+ @ 1,9 Ghz, 512 mb ram jne. no tuo virtalähde oli aika hiljainen tuossa koneessa mutta kun myin sen virtalähteen kaverin koneeseen jossa oli tehokkaammat osat niin se virtalähde rupesi pitämään enemmän ääntä kun se oli suuremmalla rasituksella, uusi poweri hankittiin kaverin koneeseen ja taas se on melko hiljainen.

    joten kyllä se virtalähteen tuottama ääni vain nousi kun sen rasitus nousi, ei nyt ihan äärirajoilla ollut siinä mutta lähempänä äärirajoja kävi mitä mun vanhalla koneella.

    ja tuo siis on ihan tosijuttu. se ääni nousi, testasin kaverin koneesta vielä ja pysäytin kaikki muut tuulettimet paitsi virtalähteen ja se siellä ääntä piti, ja taas vanhassa koneessa se sama virtalähde oli huomattavasti hiljaisempi.

    niin ja kotelotuuletus mun ja kaverin koteloissa oli suurinpiirtein samaa luokkaa ja osat oli melkeinpä samanlämpöisiä ettei käynyt kauhean kuumina, joten lämpö jota virtalähde kuljetti kotelosta pois 12 cm tuulettimella oli kummassakin kotelossa samaa luokkaa.
     
  8. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Mikä ei edes ole koneen tehonkulutus koska siihen ei ole huomioitu hyötysuhdetta joka voi olla melkoisen huono tuon tehoisella powerilla kun on kyseessä noin kevyt kuormitus.
    On mutta näissä laskuissa käytetään kokonaan toista kaavaa joka on
    P = U x I
    eli, teho = jännite x virta
    Nyt olet täysin oikeilla jäljillä. Powerien hyvyyteen/hiljaisuuteen/vakauteen/luotettavuuteen yms. vaikuttaa erityisesti powerin malli ja valmistaja.
    Huippu tehokas "paskapoweri" saattaa pistää koko koneen uusiksi mutta laadukkaasti tehty heikkotehoinen sammuttaa itsensä ennen vahinkoa jolloin vaaraa ei ole.
    Varsinkin jos pelikonetta rakentaa niin 450 wattinen chieftec on niin halpa että uuden koneen ostajan kannattaa melkein siihen vastata, vaikkei tarvitsisikaan sen kaikkea tehoa. 40€ on kyseisestä laatulaitteesta naurettavan pieni summa.
    Ei vaikuta yhtään vaan käytetyt osat vain vaikuttaa. Mietippä miten vaikuttaa jos esimerkissäsi litrasen koneen tekee ferrari ja kaksi litraisen lada.

    Eikä asia mene muutenkaan niin. Jos powerin osat mitoitetaan oikein ja jäähdytys on sopiva niin vaikka poweria huudattaisi ns. "äärirajoilla" niin se on lähes ikuinen laite.

    Jos sinun esimerkki pätisi niin tehokkuuden mukaan voisi laittaa powerit järjestykseen. Näin ei kuitenkaan todellisuudessa ole.
     
  9. NorttiBoy

    NorttiBoy Active member

    Liittynyt:
    19.07.2005
    Viestejä:
    1,817
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Voi hyvinkin pitää paikkansa, mutta mielestäni litranen kone hajoaa ennemmin kuin 2 litranen teki sen kuka hyvänsä. Tietääkseni metalli metallia vasten kuluttaa metalleja ja mitä nopeammin se tapahtuu, sitä nopeammin ne kuluu. Tosin välissä on öljykalvo ja moni muukin asia vaikuttaa, mutta ei puututa siihen.

    PS. Lada on muuten kestävä auto...

    Edit: Niin ja lisättäköön vielä, että mikään ei ole ikuista paitsi aika.
     
    Viimeksi muokattu: 05.01.2008
  10. juggeli

    juggeli Regular member

    Liittynyt:
    20.12.2005
    Viestejä:
    350
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Ja sitten kannattaa muistaa että sellainen halppis tehonkulutusmittari ei ole kovin hyvä mittaamaan tuollaista PC:n powerin tuottamaa kulutusta. Jollain sivulla oli juttua halvasta mittarista jonka lukemat heitti joissakin tapauksissa melkoisesti oskilloskoopilla mitattuihin lukemiin. Pitäisi olla melkeinpä oskilloskooppi jos meinaa mitata tehonkulutuksia tarkasti.
     
  11. Jarska92

    Jarska92 Regular member

    Liittynyt:
    27.10.2006
    Viestejä:
    1,132
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    ainakaan tämä laite millä itse olen mitannut noita lukemia omalta koneeltani ei ole mikään kauhean huono. ja tässä muropakettia selatessani huomasinkin että nehän siellä murossa testaa tehonkulutuksen samalla mittarilla millä minä testasin oman koneeni kulutuksen.

    http://plaza.fi/muropaketti/artikkelit/naytonohjaimet/geforce-8800-gts-512-mb-g92,2

    no tuossa nyt vielä se linkkikin... ei tuo nyt kauhean huono mittari voi olla :D itseasiassa aika kätevä laite, pystyy katsomaan paljon vie amppeereja, watteja, paljon tulee seinästä voltteja, näyttää että kauan ollut laite kytkettynä mittariin, paljonko on vienyt kilowateissa, paljonko on mennyt rahaa käyttäessä jotain laitetta(?)-tuosta en ole ihan varma miten toimii mutta sellainen siinä pitäisi myös olla.

    clas ohlsonilta hommasin tän mittarin, ei tää nyt parhaasta päästä ole eikä välttämättä mittaa millilleen oikeita arvoja mutta kyllä tää aika tarkasti näyttää, tarpeeksi tarkasti.
     
  12. juggeli

    juggeli Regular member

    Liittynyt:
    20.12.2005
    Viestejä:
    350
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
  13. Jarska92

    Jarska92 Regular member

    Liittynyt:
    27.10.2006
    Viestejä:
    1,132
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    okei olit oikeassa tuon kanssa, ei se tehomittari sitten ollutkaan niin hyvä kuin luulin :s

    niinkuin sanottu niin helppo pitää huonoa hyvänä kun ei ole tietoa paremmasta... en tiedä kauheasti näistä tehonkulutusmittareista ja tämä nyt vaikutti toimivalta mutta ei, ei se sitten mitannutkaan niin hyvin tehonkulutusta mitä luulin :s no ainakin sillä voi lamppujen ja tuollaisten syömää virtaa mittailla :D kiitti linkistä muuten. ehkä tuo voi olla parempi aktiivisella PFC mallisella virtalähteellä niinkuin minulla on mutta enhän minä tiedä kun ei tiedä mikä on se oikea kulutus...

    voinhan mää käyttää sitä sitten vaikka eri laitteiden tehonkulutuksen vertailemiseen, tai vaikka se näyttääkin silleen jännästi, tai anti olla :D mites täällä vielä valvotaan tähän aikaan edes? ;P

    mittarilla kyllä muita ominaisuuksia on mutta eihän se näytä kaikkia lukemia oikein ja sehän on sen perusominaisuus.

    tuon tiedon perusteella joudun myös kumoamaan viestini että paljon tää kone vie virtaa, eihän sitä voi sitten tietää varmaksi jos tuo mittari ei näytä varmasti oikeaa lukemaa. ja taas spekuloidaan että paljonkohan se kone vie tehoa, itse veikkaan nyt että ~250W rasituksessa ja siitä sit IDLE:kin näin ollen veikkaan ainakin ~150W

    miksei sitä osata tehdä edes toimivaa tehonkulutusmittaria? on se vaikeaa :D tai ehkei niistä vaan saa tehtyä niin tarkkoja tai jotain...

    anti olla, tässä alkaa vähän väsyttään ja meenkin tästä nukkumaanpäin.
     
  14. Joensuu

    Joensuu Active member

    Liittynyt:
    08.05.2007
    Viestejä:
    2,545
    Kiitokset:
    4
    Pisteet:
    68
    Ainakin tehtaan mukaan virtalähde täyttää NVIdia- sli normit ja ilmoittaa hyötysuhteeksi 80% pitääko paikkansa se on toinen asia.
     
  15. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Liittynyt:
    05.08.2002
    Viestejä:
    6,109
    Kiitokset:
    5
    Pisteet:
    118
    Olen samaa mieltä, mutta tietysti asiaa voisi pohtia myös siltä kannalta, että kun nykyään tietokoneen vaihtoikä monille on vain vuosi-pari, niin välttämättä ei kannata sijoittaa yhtään ylimääräistä rahaa komponentteihin tulevaisuuden varalle, vaan ostaa suosiolla uusi poweri samalla kuin päivittää emon prossuineen ja näyttiksen, ja antaa vanhan powerin mennä vanhojen osien mukana.
    Itse arvostan koneessa luotettavuutta ja jätän mieluummin vähän enemmän pelivaraa mitoituksiin, jos mahdollista ilman kohtuutonta panostusta.

    P = U * I kertoo pelkän näennäistehon.
    (Pätö)tehon mittaus on itse asiassa melko vaikeaa, tehon kaavahan on tarkemmin ottaen P = U * I * tehokerroin, eli myös virran ja jännitteen vaihe-ero pitää ottaa huomioon. Tehokerroin (vaihe-ero) taas riippuu kuormasta ja se voi myös vaihdella kuormituksen mukaan.

    Käytännössä on mielestäni helpompi keskittyä virtalähteestä saataviin ja otettaviin ampeereihin, ja tyytyä tehoista puhuttaessa vain suurpiirteisiin arvoihin.
     
    Viimeksi muokattu: 06.01.2008
  16. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Hyötysuhde vaihtelee kuorman mukaan. Yhtä yksittäistä lukua ei voida antaa. Tuo luku siis voi olla sellainen että se on jopa 80 tai keskimäärin 80 ja tehoalueen alarajalla se on jotain ihan muuta.

    Sitten se olisi eriasia jos olisi 80+ poweri jolloin sen hyötysuhde on vähintään 80 :)
     
  17. paltzai

    paltzai Guest

    No teidän laskentatehoissa en ole nähnyt yhtään esimerkkiä esimerkiksi muuntajien tehosuhteissa ja lämmön tuotossa! Niistäkin pitäisi olla faktaa eikä vain (musta tuntuu) juttuja.
     
  18. paltzai

    paltzai Guest

    On mutta näissä laskuissa käytetään kokonaan toista kaavaa joka on
    P = U x I
    eli, teho = jännite x virta

    Kyllä mutta missä näkyvät ne (kuuluisat)laadukkaat komponentit?
    Luulisin että kaikkialla se komponenttien yhteensopivuus ja virtahäviöiden ja vastusten kokonainuus ko. kopmonenttien välillä ratkaisee paljon enemän.

     
  19. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Unohdetaan nyt nuo typerät autoesimerkit sillä ne ei kuvaa virtalähteen käyttäytymistä mitenkään. Virtalähteissä kun ei tapahdu juurikaan mekaanista kulumista muuta kuin tuulettimen osalta.
    Eikä virtalähdettä hommattaessa tarvi huomioida tietokoneen massaa, vaihteistoa, väännöntarvetta ja muita suureita.
    Edelleenkin jos tehdään kunnollinen 300 wattinen niin se pystyy antamaan sen 300 wattia ilman että sen elinikä ja muut ominaisuudet siitä kärsii. Sama juttu 400, 500, 1000 wattisilla jne.
    Ne kun tehdään sellaisista osista jotka kestävät luvatun kulutuksen.
    Jos ne ei anna sitä mitä on luvattu niin eipä niitä voi erikoisina pitää...

    Ja kyllä, kaupasta saa joka teholuokasta luokattoman huonoja powereita. Syykin on selvä. Luvut myyvät. Lähes kaikkia virtalähteiden ostajia kiinnostaa vaan se että saadaan mahdollisimman suuri teholuku. Ajattelevat että mitä isompi luku, sen parempi.
    Kun se tärkein kysymys on valmistaja ja malli.
    Mutta syykin on selvä, ihmisten tietämättömyys. Kysyppä kumpi mieluummin, Seasonic vai Codegen? Toinen on timanttia, toinen roskaa. Suurimmalle osalle tietokoneen käyttäjistä ei sano kumpikaan mitään...
     
  20. cLonx

    cLonx Active member

    Liittynyt:
    05.01.2008
    Viestejä:
    1,255
    Kiitokset:
    4
    Pisteet:
    68
    Oon tässä miettiny että riittääkö Antec Sonatan 500W Poweri tähän kokoonpanoon:

    Näytönohjain: Asus GeForce 8800 GTS PCIE 512MB G92

    Prosessori: INTEL CORE 2 QUAD Q6600 2.4GHZ (G0 stepping)

    Emolevy: ABIT IP35-E IP35 ATX DDR2 SATA2 GLAN HD 8C

    Kovalevy: Western Digital 500 GB, Caviar SE, 3.5", SATAII/300, 16MB, 7200RPM

    Muistit: G.Skill 4GB Dual Kit DDR2-800 F2-6400CL6S-4GBMQ

    Levyasema: TEAC DVD+-RW Dual Layer, DV-W516E-095, 16x8x40x, IDE, vaalea, bulk
     
  21. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Helposti riittää.
     

Jaa tämä sivu