Äänikorttia ostamassa

Viestiketju PC:n rautaan liittyvä keskustelu -osiossa. Ketjun avasi Burmanni 22.07.2006.

  1. Cear

    Cear Regular member

    Liittynyt:
    29.10.2005
    Viestejä:
    127
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Behringer B2030A Truth kajareiden puoleen olen kääntymässä. Niissä ei ymmärtääkseni tota kuulokeliitäntää ole. Onko tohon olemassa jonkunlaista adapteria, vai pitääkö kuulokkeita sitten käyttää integroidun äänikortin kautta.

    Millasta johtoa noiden väliin sitte kannattais laittaa. Ite oon ihan pihalla näistä jutuista.
     
  2.  
  3. Agent_007

    Agent_007 Senior member

    Liittynyt:
    05.05.2003
    Viestejä:
    29,936
    Kiitokset:
    124
    Pisteet:
    143
  4. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Ja miksei saisi. Line out liitäntään kun laittaa niin hyvin toimii.
     
  5. greenie

    greenie Regular member

    Liittynyt:
    20.01.2005
    Viestejä:
    978
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    No toimiihan se, mutta kun analogilähtöjä ei näistä korteista löydy kuin yksi stereona, mikä on oletettavasti kiinni niissä aktiivipöntöissä/vahvarissa, on käyttö vähän hankalaa.

    Halutessasi saat siis kuulokkeet kytkettyä, mutta tarvitset väliin sopivan piuhan äänikortin liitännöistä riippuen, mitä ei ehkä löydy valmiina. Silloinkaan äänenvoimakkuus ei ole kaksinen, koska kortista ei erillistä vahvistinta löydy, vaan signaali on linjatasoinen. Se riittää toki siihen, että kuulokkeista jollain tavalla ääntä kuuluu.

    Käytä mielummin sitä integroitua kuulokkeiden kanssa nykyiseen tapaan, jolloin saat riittävästi ääntä ja volume säätö löytyy käden ulottuvilta. Mikrofonin saat myös tarvittaessa yksinkertaisemmin kiinni integroituun. Kahden kortin kokoonpano on muutenkin kätevä; voit esim. itse pelata kuulokkeilla samaan aikaan kun jätät muille huoneessa musiikin/elokuvan pyörimään. Kaikki integroidut äänipiirit eivät tosin toimi samanaikaisesti pci-äänikortin kanssa, mistä on tuolla jo toinen keskustelu:
    http://keskustelu.afterdawn.com/thread_view.cfm/370472#2210590

    Jos E-MU:n korttiin päädyt, haet sen musiikkiliikkeestä hintaan 99 ja löydät sieltä myös tarvittavaa balansoitua kaapelia. Kuten Agent_007 sanoi, linkin begringereissä on XLR ja 1/4" (6.3mm) liitännät, E-MU:ssa 1/4", joten voit kytkeä sen piuhalla, jossa on 1/4"-plugi molemmissa päissä (tai 1/4"-->XLR). Käytännössä tämä balansoitu piuha on samanlainen kuin millä esim. sähkökitara kytketään vahvistimeen, mutta stereo-plugeilla.
     
    Viimeksi muokattu: 25.07.2006
  6. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Ja tähänhän ei ole sitten olemassa jakajia vai?
    Älä viitsi.
    Ensinnäkin emun kuvien perusteella siihen käy suoraan kuulokkeet kiinni.
    Ja vahvistimet siellä linjapuolellakin on.
    Ja tuo että jotain kuuluu. Ellet omista todella korkea ohmisia kuulokkeita niin ei ole mitään ongelmia äänenvoimakkuuden kanssa.
    Ellei sitten ole tavoitteena saada kuulovaurioon tarvittavia äänenvoimakkuuksia.
     
  7. FORWARD

    FORWARD Active member

    Liittynyt:
    11.02.2005
    Viestejä:
    3,670
    Kiitokset:
    18
    Pisteet:
    68
    "Ja tuo että jotain kuuluu. Ellet omista todella korkea ohmisia kuulokkeita niin ei ole mitään ongelmia äänenvoimakkuuden kanssa.
    Ellei sitten ole tavoitteena saada kuulovaurioon tarvittavia äänenvoimakkuuksia."

    Äänen laatu on parempi vahvistimen kautta...kuulovaurioon toki kannattaa aina pyrkiä...;)
     
    Viimeksi muokattu: 25.07.2006
  8. greenie

    greenie Regular member

    Liittynyt:
    20.01.2005
    Viestejä:
    978
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Ota nyt hyvä mies asioista ensin selvää. Kuulokkeen saat kyllä kytkettyä suoraan vaikka 3.5-->6.3mm sovittimella, jos välttämättä haluat monona ääntä kuunnella, mutta stereona analogiulostuloja on yksi kappale (neljä 6.3mm jakkia IN-L&R ja OUT-L&R) Saat siis ulos/sisään yhden stereoparin tai kaksi monoa.

    Vahvistinta ei kortissa ole, se on linjatasoinen. Tottakai linjatasoisestakin saat sen verran virtaa, varsinkin kun näissä paremman luokan korteissa dynamiikka on kunnossa, että matalan impendanssin kuulokkeilla pärjää. Älä silti oleta kaikkien siihen olevan tyytyväisiä, vaikka se sinun nappikuulokkeille riittäisikin.

    Itse en lähtisi jakamaan signaalia sovittimilla, mutta kyllähän se onnistuu. Tähän tarkoitukseen tarvitaan ensin sovitin 2x6.3mm mono uros --> 3.5mm stereo naaras. Siihen perään sovitin, joka jakaa yhden stereo 3.5mm naaraan kahdeksi, josta voit toiseen kytkeä kuulokkeet ja toiseen taas väkästellä piuhan, joka jakaa 3.5mm stereon kahdeksi 6.3mm monoksi aktiiveja varten... Menee mielestäni monimutkaiseksi. Eikä kaikkia tarvittavia johtoja välttämättä saa kaupan hyllyltä, joten voi mennä sormi suuhun jos "ollaan ihan pihalla näistä jutuista".

    Sitäpaitsi näin kytkettynä ulostulo kortilta ei ole balansoitu. Balansoitu kytkentä on aina parempi; hyvä suojaus, takuuvarma häiriötön toisto ja korkea signaalitaso (tässä kortissa 111dB). Aktiivikaiuttimista löytyy balansoitu sisääntulo, joten sitä kannattaa ehdottomasti myös käyttää. Balansoidussa liittimessä on siis kolme napaa kytkettynä, vaikka signaali on mono. Kytkentä onnistuu myös perinteisellä kaksinapaisella, mutta silloin se on balansoimaton.
     
  9. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Kyllä elämä nyt tuntuu olevan monimutkaista. Menee vaikka johonkin elektroniikka liikkeeseen niin ne tekevät sulle sellaisen johdon että nuo kaikki onnistuu sillä yhdellä. Ei siihen miljoonaa liitosta tarvita.

    Tottakai se on parempi. Mutta kun puhutaan kotivehkeistä niin sen hyöty on yleensä tasan nolla.
    Sitten on ihan eri asia kun puhutaan bändivehkeistä.

    Ei ole ollut puhetta yhtään siitä millaiset kuulokkeet vastaajalla on.
    Jos sillä vaikka olisi jotkut todella laadukkaat kuulokkeet niin tuo sinun ulkoinen äänikortti/sopivat aktiivikaiutin mallit ovat maailman huonoin idea. Niiden vasurilla tehdyt kuulokeasteet todennäköisesti tuhoaisivat äänelaadun melko totaalisesti.
    Erillinen kuulokevahvistin olisi silloin se ainoa oikea ratkaisu.
    Toisaalta jos kuulokkeina on jotkut 20€ mallit niin se on ihan sama minne ne tökkää kiinni.
    Ennustajaksi sinun ei kannata ruveta. Omistamani kuulokkeet ovat audio-techican ATH-908 mallia jotka on suoraan kytketty äänikortille. Paremminhan ne kuuluisi tuolla kotivahvistimella mutta en ole jaksanut vetää sinne johtoja.
    Omaan tietokone käyttöön niistä kuuluu riittävästi.
    Ja jos innostun enemmän kuulokekäytöstä niin ostan paremmat kuulokkeet ja kuulokevahvistimen.
     
    Viimeksi muokattu: 26.07.2006
  10. Cear

    Cear Regular member

    Liittynyt:
    29.10.2005
    Viestejä:
    127
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
  11. greenie

    greenie Regular member

    Liittynyt:
    20.01.2005
    Viestejä:
    978
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    No sain kyllä käsityksen, että aktiivikaiuttimet ovat se pääasiallinen ulostulo äänelle:

    Tällöin en edes miettisi muuta kytkentää kuin balansoitua. Normaaliin kotivahvariin kytkettäessä tästä ei ole hyötyä, koska kotilaitteet eivät balansoitua signaalia vastaanota.

    Ymmärsin kuitenkin, että kuulokkeilla kuuntelu on satunnaisempaa, jolloin integroitu+creativen pönttöjen vahvistimen taso riittävät varmasti normaaleille peruskuulokkeille. Samalla saat hyödynnettyä kahden äänikortin järjestelmän etuja, kuten aiemmin on jo ollut esillä. Integroidussa on myös oletettavasti EAX-tuki, joka on peleissä monelle tärkeä. Pro-audiokorteista ei tätä löydy.

    Varmasti liikkeessä tekevät sulle sellaisen piuhan kuin haluat, kunhan lyöt euroa pöytään. Eikö ole yksinkertaisempaa kuitenkin kytkeä E-MU ja aktiivit 6.3mm stereo-->6.3mm stereo piuhoilla kiinni ja sujauttaa integroituun vanhat creativen pömpelit (tai kytkeä pelkät kuulokkeet suoraan) + tarvittaessa pöytämikki. Näin voit esim. jutella mesessä kaverin kanssa ja kuunnella musiikkia samaan aikaan aktiivien kautta.

    Se integroitu äänipiiri on jokatapauksessa emolevyllä olemassa, joten miksi sitä ei hyödyntäisi vaikka uuden paremman äänikortin hommaisikin. Kaksi äänikorttia rinnakkain antaa muutenkin monia erilaisia mahdollisuuksia "kodin viihdekeskus"-käyttöön.
     
  12. greenie

    greenie Regular member

    Liittynyt:
    20.01.2005
    Viestejä:
    978
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Onnistuu se tuollakin, mutta kannattaa ottaa mielummin se balansoitu, eli muuten ihan sama, mutta stereo-plugeilla:
    http://www.thomann.de/thoiw3_the_sssnake_spp2015_prodinfo.html

    Balansoidussa liitännässä on parempi häiriösuojaus ja korkeampi signaalitaso, joka käytännössä näkyy puhtaampana ja dynaamisempana toistona kaiuttimista. Kotivehkeet eivät balansoitua vastaaota, mutta aktiivit kylläkin (+muut ammattilaitteet), joten sitä kannattaa käyttää kerran aktiiveja olet ostamassa.
     
    Viimeksi muokattu: 26.07.2006
  13. Cear

    Cear Regular member

    Liittynyt:
    29.10.2005
    Viestejä:
    127
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    OK. Eiköhän näillä onnistu, kiitokset auttaneille :)
     
  14. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Jaksat olla vieläkin vitsikkäällä päällä. Jos siitä balansoidusta olisi apua kotivehkeissä niin miksi sitä ei käytetä juuri ollenkaan?
    Ja korkeampi signaalitaso auttaa juurikin tuonne häiriösuojaukseen.
    Kerroppa mulle joku esimerkki milloin kotivehkeissä on esiintynyt hurinaa ja muita häiriöongelmia?
    En ole koskaan sellaisesta kuullut...
     
  15. greenie

    greenie Regular member

    Liittynyt:
    20.01.2005
    Viestejä:
    978
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Kyllä paras huumori ja varsinkin tietotaito tuntuu löytyvän tänään jartarilta. Mistä lähtien signaalitaso on vaikuttanut häiriösuojaukseen? Onko mp3 soittimesi paremmin suojattuna kun säädät volumea korkeammalle? Miksi jotkut ihmiset ajavat ladalla vaikka kaupasta saa mersujakin?

    Tottakai on järkevää käyttää balansoitua, jos siihen on mahdollisuus. Ja kaveri on ostamassa aktiivipönttöjä, jossa on balansoidulle sisääntulo ja korttia, jossa balansoitu ulostulo, olisi järjen köyhyyttä olla sitä käyttämättä.

    Korkeampi signaalitaso ei auta häiriösuojaukseen, vaan dynamiikkaan, koska signaali on kovemmalla tasolla (dB) ennen vahvistusta. Häiriösuojaukseen puolestaan auttaa nimenomaan tuo "kolmivaiheinen" kytkentä. Käy tankkaamassa perustietosi kuntoon vaikkapa tuolta:
    http://www.tkk.fi/Misc/Electronics/faq/sfnet.harrastus.audio+video/audio.html

    Se että balansoituja ei ole käytössä kotilaitteissa on kiinni yksinkertaisesti siitä, että niille ei ole vastaava tarvetta. Balansoitu on aina hieman hintavampi toteuttaa jo pelkästään liittimiensä takia. Monissa Hi-End laitteissa balansoidut XLR-liittimet ovat kuitenkin ihan arkipäivää. Kotioloissa häiriöitä/napsunoita saattaa aiheuttaa esim. pesukone tai jääkaappi.

    Tässä tapauksessa balansoidusta saatava suurin etu on nimenomaan tuossa dynamiikassa, joka on siis balansoituna korkeampi. Tässä esim. M-Audio 192:n speksejä:
    max output (balanced): +14dBu (3.9 Vrms)
    max output (unbalanced): +8dBu (1.95 Vrms)
    Kuten näet, on balansoituna signaali vahvempi. Sama koskee myös E-MU:a, mutta tuo nyt löytyi nopeammin.

    En ymmärrä mikä kirosana balansoitu liitäntä sinulle on, tai miksi sitä ei kannattaisi käyttää, jos mahdollista on.

    Tällaista huumoria tällä kertaa...
     
    Viimeksi muokattu: 26.07.2006

Jaa tämä sivu