1. Tämä sivusto käyttää keksejä (cookie). Jatkamalla sivuston käyttämistä hyväksyt keksien käyttämisen. Lue lisää.

Satasen prossut - Ja yleinen AMD/Intel-ketju

Viestiketju PC:n rautaan liittyvä keskustelu -osiossa. Ketjun avasi Axu_ 09.02.2012.

Viestiketjun tila:
Viestiketju on suljettu.
  1. Darkening

    Darkening Regular member

    Liittynyt:
    01.09.2014
    Viestejä:
    203
    Kiitokset:
    25
    Pisteet:
    38
    AMD-fanipojat rupes kehuskeleen jälleen kerran valheitaan kuin Skylake on sysipaska ja täysin ilman perusteita. Sitä saa mitä tilaa, pieni muistutus että Skylake on helposti parempi prossu ja halvassa hintaluokassa.

    "Aika moni käyttää, koska vakiojäähy."

    Siis vakiojäähyn takia käytetään vakiojäähyä? :D Mä en ole ikinä käyttäny vakiojäähyä. En koskaan. Jos sinä ja sun pari kaveria käyttää niin onnea teille, ties mistä kaikesta olette jääneetkään paitsi tietokoneilun saralla.

    "Mitä hiton valheita? 4 ydintä 22 nm tekniikalla ja 76 astetta menee helposti kiuas kategoriaan."

    Sinä valehtelet. Minä kysyin että onko sulla prosessori tai elektroniikkatekniikan koulutusta, en saanut vastausta. Olet kouluttamaton sukankuluttaja joka vähän lueskelee googlea, siinä kaikki. Munkin Core i7:n Tjmaxi mitä intel on ilmottanu on 80c, joillain prossuilla tjmaxi vaihtelee intelillä alkaen ihan 66 asteesta mutta ei muuta sitä tosiasiaa että vakiokamana pelaa normaalisti vakiojäähyllä ja täysin asiallisesti. Sun kiuas ja sysipaska -kommentit ei totuutta muuksi muuta.

    "Ei AMD:n hyödytä tehä parempia prossuja koska tyhmät ostajat hommaa Inteliä vaikka AMD olis kaikessa parempi. Nähty on."

    Oletko katkera jostain? Kuka ostaa inteliä ja missä? Keitä nämä "tyhmät kuluttajat?" on? Onko ne kenties sun jotain sukulaisia jotka ovat vaan ostaneet jonkun tietokoneen eikä muodosta siihen mitään tunnesiteitä, kunhan laskut pystyy maksamaan? Tämähän on ihan sun täysin omaa kuvitelmaa.

    "Ei missään kai todistettu et joka sekunti mut joka vuosi kuitenki."

    No sulla on yritysmaailmasta täysin mitätön kuva, pelaat nappuloilla jotka on aivan liian suuria sulle :)

    "
    Jos AMD on:

    kaikessa nopeempi
    tuottaa vähemmän lämpöö
    on halvempi

    Intelin ostaminen on järkevää koska...?"


    Turha jossitella kun ne on olleet spurguja jo pitkään, oli ne viel 4 vuotta sitte hyviä budjettikoneisiin joita rakentelin sukulaisille.

    "Fakta sattuu, ymmärrän."

    Et ole tänään tarjonnut ensimmäistäkään faktaa tänne. Kiitos ja hei. :) Ainoastan "hahah lolololol toi on sysipaska!111"
     
  2.  
  3. *Trinity*

    *Trinity* Senior member

    Liittynyt:
    15.12.2014
    Viestejä:
    6,929
    Kiitokset:
    1,258
    Pisteet:
    243
    Yritäkö kenties viisastella vai?
    Ei tarvitse mistään sekunneista ruveta höpöttämään, homma on niin että pistät todisteet tiskiin ja se tarkoittaa lertomasi mukaan että niitä on tässä kohta aikamoinen pino.

    Ja ihan vihjeenä sinulle tähän keskusteluun koitappa etsiä niitä AMD:n tuotteita etsi testejä, tietoja, kerro mitä hyvää niiissä on, uusista tuotteista jne.

    Mutta herran jumala lopeta toi järkyttävä lässytys ja vinkuminen"joka" (kärjistys!) viestiisä kun joku sanoo jotain kielteistä AMD:stä.

    Tuo siis keskusteluun jotain rakentavaa!!!
     
  4. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Turhia tai vanhentuneita testejä:

    3DMark03 CPU score benchmark
    CINEBENCH R10 CPU score (1 core) benchmark
    FLAC encoding - single process benchmark
    H.264 video encoding - single process benchmark
    LAME MP3 encoding - single process benchmark
    PCMark2002 CPU score benchmark
    Super PI (1M) benchmark
    XVid video encoding - single process benchmark

    Vanhentuneita testejä:

    3DMark06 CPU score benchmark
    Apache web server - dynamic pages benchmark
    Apache web server - static pages benchmark
    Blowfish encryption benchmark
    CINEBENCH R10 render time (seconds) benchmark
    CINEBENCH R10 render time (seconds) benchmark

    Turhia testejä:

    CrystalMark ALU benchmark
    CrystalMark FPU benchmark
    Euler3D benchmark
    FLAC encoding - multiple processes benchmark

    Vanhentuneita testejä:

    Fritz Chess Benchmark benchmark
    H.264 video encoding - multiple processes benchmark
    H.264 video encoding - multithreaded benchmark
    LAME MP3 encoding - multiple processes benchmark
    MySQL 5.0.96 - selecting data benchmark

    Vanhentuneita testejä:

    3DMark03
    3DMark06
    3DMark2001
    CINEBENCH R10
    PCMark05 (todistetusti Intel optimoitu)

    Turhia tai vanhentuneita testejä:

    7Zip compressing/decompressing speed (1 thread) benchmark
    CrystalMark Memory benchmark
    PCMark05 Memory score benchmark (Intel optimoitu)
    PCMark2002 Memory score benchmark
    WinRAR compressing/decompressing speed benchmark

    PCMark 05 Intel optimoinin todistus http://arstechnica.com/gadgets/2008/07/atom-nano-review/6/

    Onhan niitä, moneen kertaan käyty läpi tässäki ketjussa useita.

    Zenistä vois kertoo jotain, mut siitähän vasta sota seurais (ei pidä paikkaansa, ei todisteita, ei testejä, ei julkastu vielä, AMD roskaa joka tapauksessa jne).

    Eikös tällä kertaa muiden valitus tullu ihan siitä et sanoin Intelistä jotain kielteistä? Eikä siitä et joku muu sano AMD:sta jotain kielteistä?
     
  5. tarantella

    tarantella Senior member

    Liittynyt:
    20.10.2012
    Viestejä:
    6,273
    Kiitokset:
    1,223
    Pisteet:
    243
    Vatauksesi jo arvasinkin. Näytähän parempia testejä sitten.

    Kannattaisikin kehua nyt jo suunnittelupöydällä olevaa tuotetta.
     
  6. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    En jaksa ettiä, koska aattelin tuoda keskusteluun jotain rakentavaa.

    Oikeestaan on jo valmistettu koekappaleet siitä.
     
  7. tarantella

    tarantella Senior member

    Liittynyt:
    20.10.2012
    Viestejä:
    6,273
    Kiitokset:
    1,223
    Pisteet:
    243
    Paskanjauhantaa siis, ilman faktoja.
    Hah haa. Monesko koekappale?
     
    Themu kiitti tästä.
  8. Darkening

    Darkening Regular member

    Liittynyt:
    01.09.2014
    Viestejä:
    203
    Kiitokset:
    25
    Pisteet:
    38
    Mitä rakentavaa on kommentissa "Sysipaska"?

    "Eikös tällä kertaa muiden valitus tullu ihan siitä et sanoin Intelistä jotain kielteistä?"

    Ei vaan sanoit sitä sysipaskaksi ilman ainuttakaan perustetta, eli tulit toisinsanoen tänne taas päätäsi aukomaan.

    "BPVestin pitkä listaus testiohjelmia joissa kaikissa viesti sama; ei kelpaa koska olen niin lapsellinen"

    - Jep, ja joku salainen UnderGround AMD-fanipojusaitti jostain päin Internettiä on ollu sun suurena tukena kehitellessäsi näitä AMD-argumentteja? Et sinä niin fiksulta ja älykkäältä vaikuta että olisit näitä itse kehitellyt. Siinä vaiheessa kun sun suomennetut copy-paste argumentit on perusteltu täällä päässä pois, alkaa sun idiooteiksi haukkuminen, kiroilu ja näsäviisastelu. :)

    Toisekseen aika huonolta itsetunnolta vaikuttaa kun et viitsi kertoa ZEN:stä meille mitään, noh älä välitä kaikki alan tunnetut hardissaitit tulee siitä kertomaan asap kun jotain kerrottavaa ylipäänsä on; - jotain konkreettista. Ei me nyt niin hirveästi menetetä jos sinä nyt et meille sun TopSecret -tason salaisuuksia kerro. Ennemmin mielenkiintoa olisi tietää Skylake-E:stä jotain jos joku vuotaisi salaisuuksia.
     
    Viimeksi muokattu: 11.08.2015
  9. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Kuinka niin? Kysyit miks AMD ei noissa testeissä pärjää. Sait vastausta.

    Tuskin onkaan valmistettu koska tape out saatiin näköjään tehtyä vasta kuukausi sitten, mut ekoja koekappaleita pitäis tulla parin kuukauden sisään. Massatuotantoon sit menee vähän pidempään.

    Rakentavaa asiaa pyydettiin. AMD:n tulevasta Zen prosessorista perustiedot, päivitetään tarkemmilla tiedoilla kunhan tulee.

    Zenin luvataan olevan 40% nopeempi mitä Excavator samoilla kelloilla (ei sanottu tarkotetaanko moduulia, single thread nopeutta ja onko HT huomioitu jne). Panostus single thread nopeuteen, vähemmän ytimiä.

    AMD Zen (suluissa Intelin nykyiset), varmat tiedot Zenin työpöytäversiosta alleviivattu (lähde: AMD), muut BPVestin arvailuja tai "luotettavista lähteistä"

    Arkkitehtuuri: Täysin uusi (Intel: Pentium Pro:sta kehitetty)
    Valmistustekniikka: 14nm FinFET (Intel: 14nm FinFET)
    Valmistaja: GlobalFoundries, Samsung?, molemmilla samat valmistusprosessit, GlobalFoundries tekee pääasiassa, Samsung ehkä auttaa (Intel: Intel)
    L1 välimuisti: "Pieni ja nopea", 32kB data+erikoisratkasu instruction? (Intel: 32+32kB)
    L2 välimuisti: "Pieni ja nopea", 256kB? (Intel: 256kB)
    L3 välimuisti: Luokkaa 2-3 MB/ydin? (Intel: 2-20MB)
    Kanta: Socket AM4 (Intel: LGA1151/LGA2011-3)
    Muisti: DDR4, DDR3? (Intel: DDR4, DDR3)
    Ytimiä: Max 8 (2-8?) (Intel: 2-8)
    Symmetric Multi Threading: On, kaikissa malleissa? (Intel: osassa malleja SMT (Hyper Threading))
    Integroitu näytönohjain: Ei (Intel: lähes kaikissa malleissa)
    TDP: 95W, ei kerrottu montako ydintä, 4? (Intel: 140W ja alaspäin)
    Pci Express väyliä: 16 halpikset?, "yli 16" kalliimmat? (Intel: 16 LGA1151, "yli 16" LGA2011-3)

    Zen julkastaan työpöydille tällä tietoo Q3/2016.
     
    Viimeksi muokattu: 11.08.2015
  10. tarantella

    tarantella Senior member

    Liittynyt:
    20.10.2012
    Viestejä:
    6,273
    Kiitokset:
    1,223
    Pisteet:
    243
    Onko valmistettu vai ei. Tämä on tyyppillistä juttuasi, joka on yhtä luotettavaa kuin muukin valehtelusi.
     
  11. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Mikä siinä on, että BPVest ei saa banneja? Haukkunut taas suurinta osaa tän foorumin käyttäjistä ja monta kertaa valheiksi todistettuja juttujaan kertoo uudestaan ja uudestaan...
     
    Themu ja ThaGh0stED kiittävät tästä.
  12. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Suunnittelupöydältähän se lähti ajat sitten. Jos AMD:n sanoma pitää täysin paikkaansa, ei vielä lopullisen rakenteen koekappaleita oo tullu ulos. Jotain koekappaleita on taatusti jo tehty.

    Kerro ihmeessä totuus koska syytät valehtelusta? Toi on just tyypillistä Intelistien juttua et kaikki mistä ei oo 100% varmoja todisteita on valehtelua tai paskanjauhantaa. Haukkuu muiden juttuja koska eivät ite pysty tuomaan mitään uutta keskusteluun.

    Koska kirjotan joka viestissä enemmän faktaa mitä ite oot koskaan kirjottanu yhteensä?

    Lähteet sille et haukuin suurinta osaa tän foorumin käyttäjistä? Lähteet valheille? Tän takia Intelistien kanssa ei voi ikinä keskustella. Mikään mistä ei löydy 100% faktaa, on valehtelua tai vastaavaa.

    "Rakentavaa keskustelua" :p
     
  13. Darkening

    Darkening Regular member

    Liittynyt:
    01.09.2014
    Viestejä:
    203
    Kiitokset:
    25
    Pisteet:
    38
    Juuh mäkin äänestän bannien puolesta. Ei tule jäämään ikävä.


    Juuh ja 40% alemmat kellotkin samal? :) Eihän toi 40% muuten riitä. Sysipaska tulee olemaan näillä spekseil.

    Ai nytkö on automaattisen piirisuunnittelusoftan uusin versio oikein käytössä? :)

    Kunnon valehtelua taas. Intelillä taisi olla jotain 20-ytimisiä prossuja.
    Tuossa esim. 18-ytiminen Xeoni: http://www.anandtech.com/show/9193/the-xeon-e78800-v3-review/8
    Työpöytätestejä löytyi 10 ja 12 ytimellisistä ja jopa pelitestejä ko. saitilta jos kiinostaisi sua edes kerran elämässäs vähän lukea hardissaittien juttuja.

    Koska intel on susta ärsyttävä firma, ilmotit vain pääasiassa kaikkein tehokkaimman ja suurimman virrankulun omaavan mallin, ei sitten kiinnostanut ilmottaa esim. Intel Atomin virrankuluja.

    En mä ole sun nähny täällä kirjoittavan vielä oikeastaan mitään faktaa. Jartarhan on kumonnut sun kaikki roskapuheet mennen tullen. P55-casekin oli hyvä kun 3 kertaa intit kuin pikkulapsi, ja lopulta olit ihan hiljaa vain asiasta, mistä et mitään tiennyt.

    AMD ei pärjää missään testissä eikä softassa koskaan :) Saatin vain sun mielipide asiaan, ei faktoja. Vastaus ei ole fakta ja sinä olet niin mitättömässä asemassa antamaan vaan lausuntojas ilman vastaavuutta, että kukaan sua uskois. :)

    Miksi BPVest lueskelee vain hihhulisaitteja?

    Siis mikä tämä on? :D PCMark 05 Intel optimoinin todistus http://arstechnica.com/gadgets/2008/07/atom-nano-review/6/

    Ensinnäkään BPVest ei kerro mitä sivusta pitäisi lukea ja mitä pointtia ajaa takaa, mutta sivun viimeisissä lauseissa todettiin että näyttöä optimoinneista ei ole, mutta hihhuloidaan silti. VIA:kin olisi voinut ottaa yhteyttä Futuremarkkiin jos heitä olisi kiinnostanut että PCmark toimii heidän prossuillaan oikein, yhteistyössähän viimoset 15v Futuremark on testiohjelmiaan tehnyt valmistajien kanssa, mutta oli vissiin taas liian monimutkanen ajatuskulku BPVestille. Eipä sillä että kukaan olisi noita VIA:n romuja tuolloinkaan edes halunnut.

    Mutta paras oli jätetty viimoseksi: "Based on the information I've gathered thus far, it seems Futuremark may have created three paths—one for Intel, one for AMD, and one generic "other" path" O RLY??? Kysyikö toi edes Futuremarkilta asiaa? Ei! Hihhuloi vaan itekseen. Todellinen ammattilainen työssään..
     
    Viimeksi muokattu: 12.08.2015
  14. Gereti

    Gereti Senior member

    Liittynyt:
    08.10.2011
    Viestejä:
    8,356
    Kiitokset:
    426
    Pisteet:
    163
    Niin no kuluttakantoihin normikäyttäjille onkin varmaan noita 10 ja 12 ytimisiä ja 20 ytimisiä prossuja tehty,
    Onhan amd:lläkin noita ainakin 16 ytimisiä ollut jo hyvän tovin... serverikantoihin... (kuten nuo xeonitkin on ja maksavat monta tonnia= joka jannulla toki niihin rahaa? Epäilen)

    Nyt puhuttiin ns kuluttajakannoista aka lga 1150/1151/am3+/am4


    Ei kyllä ihan "kuluttaja" kamaa ole tuo 18x xeon kyllä...
    "Recommended Customer Price TRAY: $7174.00"
    Ja eihän tuommoinen "kuluttaja" lankku edes tue tuollaista prossua
    http://www.jimms.fi/fi/Product/Show/106882/ga-x99-ud3/gigabyte-x99-ud3-lga2011-v3-intel-x99-ddr4-atx
    http://www.gigabyte.com/support-downloads/cpu-support-popup.aspx?pid=5138


    eikä tuet tuosta toistakaan artikkelissä mainittua x15 xeonia , mutta ei ole kyllä sekään järin kuluttajahinta...
    Recommended Customer Price TRAY: $6619.00

    Ei minusta mikään kuuden tonnin prossu ole kuluttajakamaa mutta...
     
    BPVest kiitti tästä.
  15. Darkening

    Darkening Regular member

    Liittynyt:
    01.09.2014
    Viestejä:
    203
    Kiitokset:
    25
    Pisteet:
    38
    Oli sitten anandtechin sivustolta liian vaikea lueskella noita esim. pelitestei?

    http://www.anandtech.com/show/8679/intel-haswellep-xeon-12-core-review-e5-2650l-v3-and-e5-2690-v3

    Asuksen x99 emoo näyttäis menevän. Rajataan taas kuluttajatuotteiksi vaan sellaset ja tälläset intelit mitä ite nyt sattuu huvittaan keksiä näitä määritelmiä ja saahaan samalla AMD näyttämään vähemmän huonolle :D

    Tuossahan on pari tonnia 12 ytiminen Xeonia ja kolmisen tonnia joutuu kustantamaan 14 ytimellisestä jossa 3.6ghz turbokellot. Sellasta.

    http://www.datava.net/index.php?pid=1&wtid=70013133199&logId=5

    Tiiä sitte mistä keksit sun kuuden tonnin hinnat? Kyllä vielä ysärinä saatettiin tietokoneharrastuslaitteista maksaa tonnejakin (suhteellisesti euroissa) että saatiin varmasti hymyilyttävää rautaa kannettua himaan, sittemmin kulttuuri muuttui ja kaikki pitäis saaha satasel ja on kauhistus jos joku tarjoaa tonnin pari prossua...Joillekkin jossain toisissa harrastuksis tonnit ei meinaa yhtään mitään mutta joo jätänpä sanomatta.

    Olihan tuossa pitkään alakulttuurina noi tuplaprossuemojen omistajat, pari ekan sukupolven i7 xeonia 4.2ghz taajuudella suoritti yhteensä 24 säiettä kun 12 corea. EVGA tarjosi esim. tälläisiä emoja harrastajille mutta sittemmin tuplaprossuemot harrastajille on ollu vähän kiven alla. On niitä lienee toki.

    http://www.evga.com/articles/00537/
    https://www.asus.com/Motherboards/Z9PED8_WS/
    http://www.verkkokauppa.com/fi/prod...-D8-WS-Intel-C602-LGA2011-ATX-palvelinemolevy
    - Se että kielletään tietämästä tai itseltä joku asia, ei kuietnkaan katoa maailmasta noin vain ;)
     
    Viimeksi muokattu: 12.08.2015
  16. Gereti

    Gereti Senior member

    Liittynyt:
    08.10.2011
    Viestejä:
    8,356
    Kiitokset:
    426
    Pisteet:
    163
    6 tonnin hinta perustui kyseiseen linkkaamasi artikkelin toiseksi mainittuun prossuun prossuun, ja intelin omien sivujen hintoihin
    ja ei kyllä kolme tonnia mikään kuluttajahinta ole, eihä tuollaisia normihermanni saa edes palkkana kuukaudessa, saatikaan että jäisi sellaisia summia käteen elinkustannusten jälkeen
    Kyllähän aina rahalla saa ja hevosella pääsee, mutta ei nuo mitään kuluttajakamoja herran jumala ole jos prossu kustantaa kolme tonnia ja emo siihen vielä viidenneksen lisää...

    ja no, eipä se kyllä kuutta tonnia edes maksa, suomessa melkein kahdeksan
    http://hinta.fi/723454/intel-xeon-e7-4890-v2
    "
    Hinta alkaen:
    7 726,86 € toimituskuluineen

    7 718,86 € ilman toimituskuluja

    "

    E: jos nuo hinnat ovat niin kuluttajalle sopivia niin mikset sitten itse osta moista vaan ajelet vanhaa 1366 kannan prossua?, pitäisihän sinulla olla tuollaiseen rahaa jos kerta kuluttajalle on sopiva vai mitähäh? :D
     
  17. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    16,459
    Kiitokset:
    3,876
    Pisteet:
    243
    Mikähän siinä on kun suurin osa tämän foorumin käyttäjistä ei saa banneja? Varsinkin tässä langassa porukka keskittyy pelkästään BPVestin haukkumiseen, ilman että viestit edes etäisesti sivuaisivat tietotekniikkaa.

    :D:D:D Justiinsa joo...
     
    BPVest kiitti tästä.
  18. rick79

    rick79 Senior member

    Liittynyt:
    15.02.2009
    Viestejä:
    5,125
    Kiitokset:
    547
    Pisteet:
    193
    Hintaeroista vois laittaa sellasen esimerkin että kun olin ostamassa jiirisirkkeliä niin päädyin DeWalt- merkkiin vaikka vastaavan Biltema- logolla ois saanu kolmanneksella siitä hinnasta. Joten miksköhän ostin 400€ laitteen?. Tekeekö se minusta tyhmän? Olenko joutunut markkinointiansaan kun halusin parasta mitä on tarjolla, kuitenkin kuluttajaluokan hintaan?
     
  19. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    16,459
    Kiitokset:
    3,876
    Pisteet:
    243
    Kyselet väärässä paikassa. Mää vähän luulen että nörtit ei pahemmin sirkkeleistä ymmärrä.
     
  20. rick79

    rick79 Senior member

    Liittynyt:
    15.02.2009
    Viestejä:
    5,125
    Kiitokset:
    547
    Pisteet:
    193
    Hintavertailu laitteiden välillähän on koko jutun idea
     
  21. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    16,459
    Kiitokset:
    3,876
    Pisteet:
    243
    Juu, mutta pitäisi tietää mitä eroa noilla sirkkeleillä on jotta voisi arvioida kannattiko maksaa enempää.
     
Viestiketjun tila:
Viestiketju on suljettu.

Jaa tämä sivu