1. Tämä sivusto käyttää keksejä (cookie). Jatkamalla sivuston käyttämistä hyväksyt keksien käyttämisen. Lue lisää.

Satasen prossut - Ja yleinen AMD/Intel-ketju

Viestiketju PC:n rautaan liittyvä keskustelu -osiossa. Ketjun avasi Axu_ 09.02.2012.

Viestiketjun tila:
Viestiketju on suljettu.
  1. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    16,427
    Kiitokset:
    3,871
    Pisteet:
    223
    On se viilee. Harmi kun rautasaiteilla oli lämpömittarit rikki tuota prossua testatessa.
     
  2.  
  3. rick79

    rick79 Senior member

    Liittynyt:
    15.02.2009
    Viestejä:
    5,125
    Kiitokset:
    547
    Pisteet:
    193
    Pitäskö taas huomauttaa "erä(s)itä" että IBT ja Prime95 ei heijasta tietokoneen normaalia käyttöä. Joten ne lämmöt on todellakin maximeja. Vai tunnetteko jonku joka ei tee muuta koneellaan kun ajaa rasitustestejä 24/7???
     
    JoniS kiitti tästä.
  4. Darkening

    Darkening Regular member

    Liittynyt:
    01.09.2014
    Viestejä:
    203
    Kiitokset:
    25
    Pisteet:
    38
    Ei tämä ole mielipideasia, näyttislinjat ei rajota. PISTE. Todisteet lyötiin sulle pöytään jo vuosi sitten. Sinähän sanoit että nämä asiat on sinulle tärkeitä, sitten et kuitenkaan edes avaa sinulle linkattuja linkkejä mistä selviää asioiden todellinen laita, joten olet jälleen kerran valehdellut erittäin suuresti, oikeasti sun pointti on täällä vain trollata ja pelleillä, vai millanen harrastelija sinä olet kun sinulle linkataan jotain ja sinä et sitä avaa, lue ja sisäistä? Eihän tämä ole silloin normaalia foorumikeskustelua vaan pelleilyä sun osalta.

    SLI-käytössä kaistantarve on puolet yhden kortin tarpeesta koska kuva on jaettu, joten huoletta voi lykätä tälläiseen emoon parikin korttia ja taas mennään jos yhden kortin vauhti ei riitä, itseasiassa tämäkin emo tukee jopa Quad SLI-systeemiä jos haluis vähä harrastella, mutta mulle on riittäny hyvä single gpu -korttikin tähän mennessä ja se tarjoaa parhaan hintalaatusuhteen.
     
  5. Darkening

    Darkening Regular member

    Liittynyt:
    01.09.2014
    Viestejä:
    203
    Kiitokset:
    25
    Pisteet:
    38
    Ei varmaan, ihan sama mulle jos jollai on amd-korttien kans ongelmia, ite olen pystynyt haarukoimaan nämä wanhoihin huonoihin kortteihin jotka ei ole enää edes kunnolla tuettuina AMD:ltä plus liian wanhoihin windows-versioihin jotka ei nekään ole ollu amdin kiinnostuksen kohteena, mutta onhan niitä kai ollu iha mitä vaa muitaki ongelmia näitten kans, ei haittaa mua kun mulle nää pelaa jotakuinkin ok kun tiedän mitä teen.

    Ja mulle iha yks lysti muutenki nää, oikeasti jos olisi rahaa piisannut olisin ostanut uuden matroxin näytönohjaimen työpöydälle mutta hävytön hinta suhteessa hyötyyn tai edes huviin on liian huono. Nvidiakin kelpais.
     
  6. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Jatkuu http://keskustelu.afterdawn.com/threads/ja-taas-uusi-tehomylly-2000-2500€.757950/#post-5066928

    Kaikissa SLI/Crossfire seteissä on omat ongelmansa, joita ei oo yhellä näyttiksellä.

    Minkäs sille voi et 20nm näyttikset jäi kokonaan tulematta? Esim AMD:lle tuli 33 miljoonaa kustannuksia siitä et suunnittelivat piirejä 20nm tekniikalle. Kertoo siitä et niitä oikeesti yritettiin saada myyntiin.

    Sitähän ei voi varmasti tietää tuleeko vuoden päästä näyttiksiä jotka hakkaa nykyset 100-0. Se on kuitenki 100% varmaa ettei nykytekniikalla pystytä tekeen sellasia näyttiksiä jotka hakkais nykyset 100-0 (yli 1 piirin näyttiksiä ja sellasia jotka tuottaa lämpöö yli 500W ei tietenkään lasketa, koska aina voi pistää kilowatin tehonkulutuksen ja 4 näyttispiiriä samaan pakettiin).

    Lisäks nykysillä 1 piirin näyttiksillä ei pysty kunnolliseen 4K pelaamiseen. Mikäli sellasta haluaa, ainoo vaihtoehto ootella parempaa valmistustekniikkaa.

    2 vuoden päästä ei tuu näyttiksiä jotka hakkais vuoden päästä tulevat 100-0, ellei valmistajat tarkotuksella jätä ottamatta tehoja ulos. Ennustus perustuu siihen miten aikasemmin on käyny.

    Missä kohtaa jankataan mistään? Jotkut jaksaa koko ajan selittää kuinka "ei todisteita, ei kelpaa". Fakta on se et 28nm tekniikka on vanhentunu ajat sitten. Mitä sit on tulossa?

    14nm tekniikka tarkottaa karkeesti et näyttispiiriin voi samalla tehonkulutuksella iskee vähintään 70% enemmän transistoreja.

    HBM2 muisti (jota on jo esiteltyki) tarjoo GDDR5:n verrattuna (vähintään) 3 kertaa enemmän muistikaistaa.

    Eli karkeesti vaikka 14nm prosessi olis alussa tasoo "se vaan toimii", puhutaan reippaasti yli 60% nopeusedusta. Mikäli prosessi toimii ees sinne päin, lähtö 70% ja siitä ylöspäin.

    Voi olla et valmistustekniikka kusee ja 14nm näyttikset perutaan mut edelleen, 28nm tekniikka ja GDDR5 muisti vanhentu vuosia sitten eikä ne muutu uudemmiks vaikka seuraavaa näyttistekniikkaa saatais ootella 5 vuotta lisää.

    Ennustin muuten ikuisuuksia sitten et Skylake tulee oleen karkeesti 10% nopeempi mitä Haswell samoilla kelloilla (ei EDRAM versiot). Ennakkotestien mukaan pitää paikkaansa, et aika hyvin tonkin asian ennustin ennen yhtäkään testiä. Pikkusen eri tason nopeutusta olis odotettavissa näyttiksiin.

    Edit:

    Seuraavaks käytetään logiikkaa:

    AMD:n nykysten prossujen valmistustekniikka on antiikkista, pitää ihan täysin paikkaansa. AMD:n kallein ilmajäähyllä toimiva työpöytäprossu maksaa karkeesti 200 euroo. Suuri syy tolle alhaselle hinnalle on varmasti se et valmistustekniikka on antiikkinen. Intelin kannattajien mielestä antiikkisesta tekniikasta ei kannatakaan enempää maksaa.

    Sit näyttikset. Nykysten näyttisten valmistustekniikka on ihan yhtä antiikkista mitä AMD:n prossujen valmistustekniikka. Kuitenki näyttikseen voi monien mielestä iskee 800 euroo. Jostain syystä se antiikkinen tekniikka ei haittaakaan enää :rolleyes:
     
  7. Darkening

    Darkening Regular member

    Liittynyt:
    01.09.2014
    Viestejä:
    203
    Kiitokset:
    25
    Pisteet:
    38
    Sun on hankala sanoa asioista mistä sinulla ei ole pätkän vertaa kokemusta. Minulla sen sijaan on oikeaa tietoa, en jaa sitä kanssasi koska olen niin ärsyttävä ihminen.



    Älä valehtele, ei minkään yrityksen tarkoitus ole koskaan saattaa mitään tuotteita myyntiin tai halua tehdä voittoa, pelkkä konkurssihakuisuus ja täysin tahdoton tila tehdä yhtikäs mitään on yritystoimintaa.

    Voihan. Ei tule. Ei tartte olla kummosia ennustajan lahjoja.

    Miksi sitten puhut näyttiksestä etkä yksipiirisestä näytönohjaimesta? Sekin on tosin häilyvä käsite tarkasteltaessa näytönohjaimia teknisesti.


    Kyllä pystyy, riippuu mitä pelaa. Tosin et sinä näistä asioista ymmärrä eikä ole pätkääkään hajua. Ei kuluttajat odota jotain teknistä insinöörijargontekniikkaa vaan parempaa suorituskykyä, harvaa autonostajaakaan nyt aina niin kiinnostaa kaikki moottorien tekniset seikat, ruiskutuspaineet, käytetyt anturit, käytetyt akselistoratkaisut, kunhan auto vain tuntuu itselle hyvältä ja kannattavalta vaihtaa varsinkin edelliseen verrattuna, niin kaupat syntyy. Olet aika hukassa tässä asiassa, valmistustekniikkakaan ei itsessään todista vielä mitään, tai tällöin puhut itsesi täysin pussiin ja AMD:lta ei pysty koskaan tulemaan mitään parempaa ja täten on turha odotella esim. Zen:jä koska valmistustekniikka, joten päätä jo sun poliittinen agenda mitä ajat takaa, et voi olla jatkuva takinkääntäjä haastattelusta toiseen.

    No kylläpä olet viisas...Onneksi kukaan muu ei kykene vastaaviin tiedonmurusiin mitenkään tai mihinkään älylliseen ajatteluun, joten onneksi sinä olet täällä kertomassa näitä yksinkertaisia asioita meille. Ylimielistä lauseitten heittelyä sanoisin?

    Ok, ja sinulla on elektronisen teollisuuden koulutus ja prosessitekniikan tuntemusta paljonkin?

    Luki jossain foorumilla mistä copy pastaat aina tänne noita viisauksia itse tietämättä asioista mitään?





    Niinköh? Voi kuule me koko muu maailma ei taideta tarvita sun ennsutajan lahjoja, nähdään nuo faktat Intelin omista dioistakin. Mikä on sun suhteellinen käsite muuten nopeudelle? Oliko tämä 10% esim. millä pelin kehystaajuudella ja missä tehonkulutusikkunassa? Ei noin ympäripyöreitä markkinointijargoneita voi täällä heitellä tyyliin "10% nopeampi" kun ei tuo meinaa yksistään yhtään mitään.



    Eli haluat antaa ymmärtää että koko alkupostauksesi oli pelkkää trollipelleilyä ja nyt vasta alat puhumaan järkeviä?


    Ok, harmi vain kun tässä ketjussa ei ole ainuttakaan Intelin kannattajaa tai samanlaista lapsellista fanipoikaa kuten sinä. Se on vain kasvoton multikansallinen elektroniikkafirma.

    No mitä väliä sillä on vaikka käyttäisi energianlähteenään Mustaa Magiaa kunhan hintalappu ja toivottu suorituskyky kohtaa? Ei mua ainakaa itseä ole pitkää aikaa vähääkää kiinnostanu valmistustekniikat, tekniset termit, viivanleveydet, ainoastaan hintalappu ja suorituskyky sopivassa suhteessa mulle kiitos ja se siitä, parempaakin tekemistä kuin kuluttaa energiaa hipistellä moisia periaatteessa irrelevantteja juttuja loppukäyttäjän kannalta.
     
    Phat-J kiitti tästä.
  8. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Lähes kaikki vähänkin tekniikkaa seuraavat ovat tienneet/arvelleet, että Skylake tuo prosessoritehoon vain pienen teholisän. Tuon ennustaminen oli yhtä vaikeaa kun ennustaa nouseeko jäätelön myynti kesällä.
    Ihmiset ostaa tuotteet nopeuden, tarpeiden, ominaisuuksien ja hinnan mukaan. Valmistustekniikka on merkityksetön.

    AMD:n prossujen hinta perustuu nopeuteen, kellotus mahdollisuuksiin ja tehonkulutukseen.
     
  9. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    16,427
    Kiitokset:
    3,871
    Pisteet:
    223
    Silloin niillä pitäisi olla hintaa ihan hitosti. Tai sitten painotus on vahvasti tehonkulutuksessa.
     
  10. i9Extreme

    i9Extreme Senior member

    Liittynyt:
    22.09.2011
    Viestejä:
    2,669
    Kiitokset:
    402
    Pisteet:
    113
    Hyötysoftissa isohkoja teholoikkia vain 4-4.2GHz: iä:[​IMG]
    -10 sek vrt Haswell.
    TMPGEnc video muuntaminen testitulokset:
    [​IMG]
    Paljon nopeampi.

    [​IMG]
    Vrt. FX :)
    http://diy.pconline.com.cn/675/6751941_2.html

    Jatko: http://keskustelu.afterdawn.com/threads/n-1400-1500-€-kone-raskaaseen-peli-ja-ajoittaiseen-työkäyttöön.757929/#post-5066921
    Missä kohtaa sanoin käyttökelvotonta? BPVest kylvää: "heti vanhentuu kun uusi julkaistaan".
    Käytän vain E- sarjaa, Broadwell julkaistaan ensin Q1 16.
     
    Viimeksi muokattu: 05.08.2015
  11. ajaJako

    ajaJako Active member

    Liittynyt:
    31.10.2011
    Viestejä:
    3,872
    Kiitokset:
    330
    Pisteet:
    93
  12. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    16,427
    Kiitokset:
    3,871
    Pisteet:
    223
  13. Darkening

    Darkening Regular member

    Liittynyt:
    01.09.2014
    Viestejä:
    203
    Kiitokset:
    25
    Pisteet:
    38
    Jos näinkin yksinkertaiset asiat on sulle vielä epäselviä, niin ei ihme että keksit jopa sanomisia muitten suuhun täällä. 244 pages for nothing?

    "I5 kolmella sadalla. Varsin humoristista. Xeonia tulossa?"

    Mikä tuossa on humoristista? Ei, olet ymmärtänyt väärin, ei Intelin prossuista koskaan ole Xeon-versioita, ne on jotain utopiaa.

    Lisää Taivaanrannan maalari prosessorista, älkää lukeko tätä linkkiä kuten ette yleensä tee niille linkeille mitä tänne pistetään, jatkakaa vaan oman tilannekuvauksenne sepittämistä laput silmillä kiitos:

    http://www.tomshardware.com/reviews/skylake-intel-core-i7-6700k-core-i5-6600k,4252-2.html
     
    Viimeksi muokattu: 05.08.2015
  14. Xounari

    Xounari Regular member

    Liittynyt:
    10.05.2015
    Viestejä:
    572
    Kiitokset:
    77
    Pisteet:
    38
    Näyttikset nvidialta ja prossut inteliltä. Textbook stuff, mitä uutta? Eikai kukaan nyt amd kanssa jaksa enää pelleillä? Nyt o 2015, herätkää jo.

    http://wccftech.com/nvidiaamd-marketshare-graph-shows-3-4-gamers-nvidia-gpu/ <-- mielenkiintoinen artikkeli. Kolme neljästä gamerista käyttää nvidiaa. Tää on sellanen "once you go black you never go back" juttu. Itsekin entisenä amd käyttäjänä voin kertoa, että ostakaa prkele sitä nvidiaa. Ei se Applekaan tappanut nokiaa vaan sen logon ja markkinoinnin takia. Kyllä se rauta ja softa on se mikä myy.
     
  15. RatCon

    RatCon Senior member

    Liittynyt:
    18.01.2010
    Viestejä:
    9,502
    Kiitokset:
    574
    Pisteet:
    193
    Et saavuta mitään tällä fanituksella. Itse käytän sekasin tuotteita, kaikki on kiinni tarjouksista ja hinnoista. Vaikka kuinka Nvidiaa fanitat, niin GTX 750 Ti ei pärjää vaikkapa 290X:lle. Voit etsiä todisteita, ei tule pärjäämään.

    Itse nappasin murotarjouksesta Radeonin 280X:n hintaan 199 euroa kun niitä vapautettiin 7kpl myyntiin. Nvidia ei voi tällä hinnalla tarjota yhtään mitään vierelle. GTX 970 maksaa enemmän, ei järkeä.

    Kyse on aina mitä Radeonia verrataan mihinkäkin Nvidiaan, sama prossuissa. Jos et usko, tee mulle 800e paketti Nvidialla ja Intelillä, mä teen AMD:llä ja Radeonilla, kumpi on parempi ?

    Tää hössötys saa riittää, fanita muualla.
     
    Themu kiitti tästä.
  16. i9Extreme

    i9Extreme Senior member

    Liittynyt:
    22.09.2011
    Viestejä:
    2,669
    Kiitokset:
    402
    Pisteet:
    113
    Xounarihan vaan kertoi kokemuksistaan (käytännön testiä).:cool:

    Kumma ettei sua ole koskaan esim. BPVestin fanitukset haitanneet pätkän vertaa....:rolleyes:
     
    Themu kiitti tästä.
  17. ajaJako

    ajaJako Active member

    Liittynyt:
    31.10.2011
    Viestejä:
    3,872
    Kiitokset:
    330
    Pisteet:
    93
  18. RatCon

    RatCon Senior member

    Liittynyt:
    18.01.2010
    Viestejä:
    9,502
    Kiitokset:
    574
    Pisteet:
    193
    Kumma ettei sua Xounarin fanitukset häiritse nytkään.
    Edelleen löytyy se Inteli omasta koneesta. Tosin kun muut, en saa stondista siitä.
     
  19. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Paljon sen pitäisi sitten maksaa?
    200€ kaksi vuotta vanhasta kovan tehonkuluksen näyttiksestä on jäätävä hinta. Varsinkin kun mietitään, että julkaisuhetkellä tuo maksoi 290€.
    Sun mielestä kaikki Intel käyttäjät saavat stondiksen prossusta. Toivon, että banaanisaaret kutsuu sinua.
     
  20. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    16,427
    Kiitokset:
    3,871
    Pisteet:
    223
    Kääntäisin asian nurinniskoin ja kysyisin paljonko Intelin pitäisi maksaa. I5:n käypä hinta olisi fx-8350:n tasolla, mielellään jonkin verran alle.
     
  21. Xounari

    Xounari Regular member

    Liittynyt:
    10.05.2015
    Viestejä:
    572
    Kiitokset:
    77
    Pisteet:
    38
    @RatCon kyllä minä sain stondiksen sen jälkeen kun vaihdoin amd:stä nvidiaan, kyllä olet täysin oikeassa siinä. Kai siinä nyt kenellä tahansa tervejärkisellä paukahtaa housun nappi auki kun huomaa miten paljon paremmat driverit nvidiassa on. Mielummin laitan enemmän rahaa rautaan jos se takaa stondiksen kuin, että maksan vähemmän ja pidän kuivana.

    PS: Anteeksi irstaat vertauskuvat, RatCon pakotti.
     
Viestiketjun tila:
Viestiketju on suljettu.

Jaa tämä sivu