Satasen prossut - Ja yleinen AMD/Intel-ketju

Sille en mahda mitään, jos olet tämän foorumin ainoa henkilö joka ei ymmärtänyt mitä ajoin takaa. Rautalanka loppui.

Kerran väität arvanneesi oikein (todisteet puuttuu]. Aina arvaat oikein. Hyviä perusteluita.

Se prossu on käyttökelvottoman hidas ja kuluttaa paljon tehoa. Omaa luokkaasi olet keskusteluissa. Nyt sun mielestä on hyvä että kannettavassa on korkea tehonkulutus

Ei tuota mitenkään muuten voi ymmärtää. Sun mielestä ollaan ongelmissa kun tehonkulutus menee 0.1 wattia yli ilmoitetun TDP arvon koska suunnitelmat tehdään niiden mukaan.

Emo suunnitellaan kestämään vain TDP arvon, mutta suunnittelussa kuitenkin huomioidaan kellottelut, toleranssit jne Mitä sinä oikein selität. Jos emo suunnitellaan SINUN kertoman mukaan TDP arvojen mukaan niin ei siinä huomioida mitään muuta.

Naurattaa sekin, että tehtaalla lasketaan 0,1 watin tarkkuudella paljonko kellotettu prossu kuluttaa tehoa

Siitä huomaa että olet hävinnyt väittelyn kun muut ovat Intelistejä

Kun mennään TDP:n ylitse 0.1 wattia niin ollaan ongelmissa kun laitteet suunnitellaan sen mukaan. Mikä se on ellei marginaali?

Joo sun ei tarvitse koskaan perustella mitään. Linkitetyssä Atomin tiedoissa luki että kyseessä on Max. Power Consumption (TDP = Thermal Design Power). Sitten ilman todisteita väität Intelin olevan asiasta muuta mieltä

Tuollakin mennään yli AMD:n ilmoittaman 125 W TDP arvon.
http://muropaketti.com/artikkelit/prosessorit/amd-fx-8150-zambezi,4
Ihmeen äkkiä se kymmenen vuotta menee. AMD on todistettu huijariksi joten se sinun ajattelutavan mukaan huijaa kaikessa Näin se tilanne muuttuu...

 

Ootko kysyny kaikilta foorumisteilta tajusko ne?

Arvauksia on monentasosia. Vaikka homman todennäkösyys olis 99,999999%, on mahdollisuus et arvaus menee väärin.

Käyttökelvottomia oli myös Intelin atomit miniläppäreissä. Valitat kuinka nopeus ei riitä ja kuitenki virrankulutuksen pitäis olla pienempi. Ristiriitasta.

Ei vaan sen lukeman mille on suunniteltu. Sehän ei välttämättä oo sama mitä TDP sanoo.

Voihan sen suunnitella pelkästään TDP:n mukaan mut yleensä ei mennä noin tarkasti. On kuitenki valmistajalle helppo luvata et prossut TDP:lla X ja alle toimii emossa.

Minultaki loppuu rautalanka. Jos emo suunnitellaan kestään korkeintaan X watin tehonkulutuksen prossu, on riski pistää prossu joka kuluttaa yli X, esim X+0.1W on riski.

En koskaan aikasemmin oo sanonu ketään Intelistiks

Kun mennään TDP:n ylitse 0.1 wattia niin ollaan ongelmissa kun laitteet suunnitellaan sen mukaan. Mikä se on ellei marginaali?

Lähde on Intelin sivulta löytyvä PDF. Todisteet siitä.

Ei sikäli, i7-960:n TDP on 130W, FX-8150:n 125W.

i7-960 vie 18W enemmän. Tossa näkee Intelin TDP:t.

 

Niin, että jos sulla on käyttökelvoton prossu niin nostetaan sen tehonkulutusta. Saadaan siitä näin parempi

Niin ja olemmeko taas ANTIIKISSA kun puhut sanasta OLI Intelin kohdalla.

Eli nyt emoja ei suunnitellakkaan TDP:n mukaan, mutta 0.1 watin ylitys TDP:sta aiheuttaa ongelmia

No ennen olit sitä mieltä että emot tehdään 0.1 watin tarkkuudella. Tähänkin mielellään todisteet.

Todisteet siitä, että laitteet suunnitellaan 0,1 watin tarkkuudella.

Sulle ollaan väännetty samaa asiaa rautalangasta, mutta et ymmärrä. Sitten linkität tämän. TDP arvo ei ole sama asia kuin mitä prosessori VOI kuluttaa. Kerron sinulle nyt täysin uuden asian. Kellottamalla prosessorin tehonkulutus nousee.

AMD valehteli.

Linkitä mulle emo mikä on mitoitettu 0,1 watin tarkkuudella.

 

Meinaa tosiaan mennä lapselliseksi tämä kinastelu, mutta sehän tarkoittaa vain sitä että minäkin olen sopiva henkilö osallistumaan siihen. Ymmärsin kyllä tuon lottoamisen niin, että kun rustaa jokaisen numeron niin ihan varmasti rivissä on 7 oikein. Eihän BPVest tainnut missään välissä väittää että sillä rahaakin voittaisi.

Tuosta TDP:stä sitten. Muropaketin testissä on mitattu KOKO TIETOKONEEN tehonkulutus, ei pelkästään prossun. Jos syyttää jotakuta valehtelijaksi, kantsisi etsiä vähän parempia perusteluja.

 

Mielestäni sen turhan näsäviisastelun voisi lopettaa vaikka lapsellista kinaamista täällä harrastetaankin. Ilmapiiri alkaa kyllä haisemaan hieman kostolta enemmänkuin viisaalta väittelyltä (mitä tämä ei kyllä ikinä ollut).

 

Jatkuu http://keskustelu.afterdawn.com/threads/fatal1ty-p67.753132/reply?quote=5038125

Ei vie koska GTX970 häviää selkeesti nopeudessa. Jos tosta lasketaan performance per watt, Nvidia häviää. Nvidia pärjää ehkä jossain kevyissä peleissä hyvin tossa suhteessa, toi kuitenki paljastaa ettei se Nvidian arkkitehtuuri oo juuri yhtään parempi. Pari virransäästöhommaa on ehkä saaneet, ei muuta.

Jos AMD tekis pelkästään pelaamiseen kortin, Nvidia ei pärjäis mitenkään. Mut AMD haluuki kehitystä, Nvidia rajottaa sitä.

Samaa aiemminki toitotettiin. Ei tee GPGPU:lla mitään ja sit keksittiin et näyttiksillä voi mainata bitcoineja. Mistä sitä tietää vaikka jotain vastaavaa hyödyllistä tulis tolla osastolla. Nvidiootit oli jo kertaalleen väärässä. Ja taas sama juttu, ei sillä tee mitään. Kunnes...

Tossahan sen just näkee et Nvidian näyttikset on pelkästään nykysten kevyiden pelien pelaamiseen. GPGPU kertoo jotain tulevaisuuden kulutuksesta, siinä Nvidia häviää nopeudessa ja tuottaa melkein saman määrän lämpöö.

Järkevä keskustelu Heti ku pistää jotain missä Nvidia ei pärjää, sanotaan kuinka se ja se on turhaa. Tossa kuitenki näkee sen et AMD tarjoo koko paketin, Nvidia pelkkään pelaamiseen. Edelleen ne jotka toitotti ettei GPGPU:lla tee mitään oli väärässä et kyllähän tässä on nähty Nvidian kannattajien tietotaso jo kertaalleen siinä mikä on turhaa ja mikä ei.

Tässä on sellanenki pikku juttu et miks hemmetissä AMD:n prossujen tehonkulutuksesta tarjotaan aina jotain Prime95 kulutusta, jolla ei oo käytännössä mitään väliä. Sit tietenki Nvidian puolelta ei saa näyttää mitään tehonkulutusta missä Nvidia ei pärjää

 

Millä tavalla se arkkitehtuuri ei oo yhtään parempi jos pelinäytönohjain pärjää peleissä paremmin huomattavasti paremmalla hyötysuhteella ja käytössä vielä sama "vanha" valmistustekniikka?

Tässä on hauskaa se, että taidat oikeasti uskoa tuon, etkä vaan trollaa...

Eikö tää jo aika moneen kartaan ole käyty läpi? Yli 99% käyttäjistä ostaa sen näyttiksen pelaamisen. Jotkut ehkä jopa kattoo rautakiihdytettyä aikuisviihdettä, mutta kukaan ei osta kallista pelinäyttistä virtuaalirahaa varten. Ratukoilla(kin) sähkölasku ylittää tuoton, puhumattakaan rautaan sijoitettavasta alkupääomasta. Mainaukseen on ihan omat siihen tarkoitetut vehkeet. Eli jos sellaista haluaa harrastaa, niin ostaa sitten vaikka nVidian näyttiksen pelaamiseen ja erillisen louhintakortin (trollol)

Ja sitten sitä vastaavaa hyödyllistä odottamaan...

Ainiin aina välillä unohdan, että osa meistä näkee tulevaisuuteen...Eiks kannattais kuitenkin panostaa nykyisyyteen ja ehkä lähimenneisyyteen koska siihenhän nykyrautaa käytetään ja sitä varten se ostetaan. Sitten kun tarpeet muuttuu, ostetaan uutta niihin sopivaa rautaa? Siksi ostetaan uusia tietokoneita ja/tai päivitellään nykyisiä... Taidat olla ainoo joka ostaa eka raudan ja sitten toivoo, että joku tekis jotain millä sitä hyödyntäis?

Juonipaljastus: (Tieto)tekniikka on aina huono sijoitus... Raudassa ei kannata yrittää kovin pitkälle tulevaisuuteen panostaa. Harva kuitenkaan pelaa kovin monta vuotta vanhalla raudalla, eikä taida sunkaan (AMD:n) nykyinen GPGPU-teho riittää parin-kolmen vuoden päästä jos sille hyödyllinen käyttötarkoitus keksitään.

Ei kannata luoda tarjontaa ennen kun sille on kysyntää. Sitten kun GPGPU-laskentaa oikeasti tarvitaan niin eiköhän sitä molemmat valmistajat tarjoa?

Miten 30-50% lisää kulutusta/lämpöä on melkein sama määrä?

 

Oho lähti edellinen ennenkuin sain kaiken sanotuksi...

Tässähän tuo taas nähdään...montas kertaa olet tuonkin asian jankannut? Jankataan siis itsekin: Mikä ihme on koko paketti? Edelleen pelaamiseenhan nuo on suuniteltukin. GPGPU:lla ei vieläkään sillä saralla tee mitään. Kun tekee, olen aika varma, että nVidia vastaa kysyntään. Siellä onneksi keskitytään olennaiseen eikä maalailla taivaanrantaan haavekuvia...

Mites toi Prime nyt tähän taas liittyy? Mutta jos et ole hiffannut, niin sillä saadaan synteettisesti "täysi" prossukäyttö, jolloin saadaan testatessa muut muuttujat eliminoitua. Ja kyllä mä oon ainakin nähny myös ihan käytännön testejä prossupuolellakin, joissa AMD:n hyötysuhde on omia sanojasi lainaten "roskaa". En oo vielä nähnyt yhtään olennaista tehonkulutukseen liittyvää, jossa nVidia (ja nyt puhutaan Maxwelleista) ei pärjäis. Teikäläisenä en yhtään puhuis siitä mitä saa ja ei saa näyttää ennenkuin jäätävä jankkaus taas alkaa... Tai mitä "vahingossa" jätetään mainitsematta, kun "omaa" mainostetaan. Vaikiaahan tuo on kun ei AMD:llä ole varsinaisia huippuhetkiä viime aikoina olut...

Muutenkin kannattaisi keskittyä enemmän itse tuotteisiin, eikä vain niiden valmistajiin. Parempi ois katsoa maailmaa avoimin silmin ilman noloa punaista aurinkolippaa...saattaisi aueta ihan uusia ulottuvuuksia.

Meikämandoliinilla on ainakin ihan värittömät linssit, mutta jatkuva BPVest/AMD-jankkaus saa jotenkin väkisin kääntymään poispäin... Kuitenkin mulle on aivan sama mikä/kuka mun seuraavan raudan on valmistanut, kunhan se on mun tarpeeseen sopiva ja haluttava. Ja valitettavasti AMD:ltä ei ole vähään aikaan mitään sellaista tullut. Toivotaan, että se kuuluisa seuraava sukupolvi korjaa asian...mutta sen onkin sitten ihan juttu, eli näihin tän hetkisiin kanssakäymisiin on turha enää silloin viitata.

 

Hmmm... Salaliittoteoria... Vesti onkin oikeesti Intelin palkkalistoilla ja tällät tyhmällä vänkäämisellä ja älyttömillä aivopieruilla saa ihmiset kääntymään Intelin puoleen... Kyllähän tuo toimii, ainakin allekirjottaneen kohdalla.. Jatkuva Intelin haukkuminen ja tuulesta temmattujen väitteiden laukominen faktoina on saanu mut ainakin siirtymään Intel leiriin..

 

Ei todellakaan.
Parhaat pelinäytönohjaimet – Joulukuu 2014

Jos keskittyy moneen asiaan, väkisinkin yksittäiset ominaisuudet kärsivät erilaisten kompromissien takia.

Joka on ollut jo pitkään kannattamatonta touhua näytiksillä - kts. edellinen.

AMD: n saldo PC- pelaajalle tänä vuonna: Vanhojen prossujen vakiokellojen nosto ja nykyisten näyttisten hintojen laskeminen.

-> Todella huimaa kehitystä mitä AMD pystyy tarjoamaan.

Nvidia: n saldo:
Nvidia julkisti huipputuloksen - Maxwell-piirisarjalliset GeForce-näytönohjaimet menevät kuin kuumille kiville

Lainaus:"Erityisen positiivista pöhinää ovat Nvidian mukaan saaneet aikaan Maxwell-piirisarjaan perustuvat GeForce-näytönohjaimet, jotka ovat erityisesti pc-pelaajien suosiossa".

 

Kuitenkin AMD on ylivoimainen yleisimpien (250 euroa ja alle) pelinäyttisten saralla. Se on kuitenkin valmistajan kannalta paljon olennaisempaa kuin plus 350 euron marginaalivehkeet. Mihin ihmeen tarpeeseen Nvidia panttaa gtx960:tä? Nythän heillä on vain 970, eikä oikeastaan mitään muuta.

 

Katsoin tuosta nopeushierarkian, ja sen mukaan gtx680 olisi tasoissa r9 285:n ja 670 280:n kanssa. Tämähän ei pidä paikkaansa. Lisäksi vaatii luovaa hulluutta väittää että 670 ja 580 olisivat yhtä nopeita. Surullinen sivusto.

 

Toistan: Ei AMD:llä ole varsinaisia huippuhetkiä viime aikoina ollut.

Ei ole pystynyt kilpailemaan suorituskyvyssä eikä hyötysuhteessa niin nVidian kuin Intelinkään kanssa.

En kutsuisi kovin mahtipontiseksi saavutukseksi uudelleennimetä kolme vuotta vanhoja näyttiksiä, joita ei hyvällä tahdollakaan voida kutsua näin ympäristötietoisina aikoina nykyaikasiksi. Sitten pakon edessä lasketaan niiden hintaa, jotta edes jossain pysytään markkinoilla kilpailukykyisenä. Hyyvää sekin tietysti kuluttajan kannalta, mutta tokkopa enää kovin hyvää bisnestä?

 

Silti - ei ole mitään järkeä ostaa alle 250 euron hintaluokassa Nvidian näyttistä.

Tulevat sukupolvet nauravat meidän ympäristötietoisuudellemme.

 

No tuo GTX-580 ei kyllä kuulu samaan joukkoon, mutta muutenhan tuo näyttää olevan suht oikeassa... Tässä Lontoonkieliseltä sivustolta tuon hierarkian perusteet:
http://www.tomshardware.com/charts/2014-vga-charts/20-Index-1080p,3612.html
Kymmenisen pelin FPS keskiarvot 1080p resoluutiolla.

Tällä hetkellä olen tässä asiassa samaa mieltä, poislukien GTX-750(Ti) satasen (ja vähän päälle) hintaluokassa. Ja tietty ellei jostain löydä huipputarjousta vanhoista 770/780 GeeTeeäXistä... tai miksei vaikka 760 jos R9 270x:n hinnalla saa.

 

Herää epäilys ovatko he oikeasti testanneet mitään vai heittelevätkö vain lukuja stetsonista. Oikeasti 680/770 = 280x/7970GE, 670 = 7970, 660ti/760 = 7950/280. Oikeastaan hämmästyttävän tasaista vääntöä ollut näyttiksissä jo pitkään.

 

Nonii mielipiteitä, onko kukaan teistä verrannut GTX 780 ja GTX 970 virransyöttöä, vai ollaanko vaan riemuittu kun korttiin ei kykene tuuppaamaan ampeereja.
Hintatasot ; R9 290X alkaen 300 GTX 980 alkaen 500, josta teille seuraava riidanaihe , onko Maxwell tehokkaampi kuin samanhintainen R9 290 CF
650€n R9 295X2 on tehokkaampi

 

Mihis tää liittyy? Mä oon ainakin riemuinnu sillä, että kellottamalla 970:stä saa tehoiltaan refu 980:stä vastaavan ellei joissain tapauksissa snadisti yli. Ja sit ollaan jo kaukana 290X ratukoista, vaikka vieläkin pysytään pienemmissä kulutus-, melu- ja lämpötilalukemissa. En siksi oikeesti tiiä miks noiden kahden virransyöttöä pitäis verrata?

Ei oo mitään riidanaihetta ainakaan täältä suunnasta. Useinhan nuo SLI/CF syteemit on tehokkaampia kun verrataan etenkin malliston huippuun, joka on usein ylihinnoiteltu (myös GTX-980:n tapauksessa). Niissä on omat etunsa ja ongelmansa... Ja tuo 295X2 oli aiemmin aivan naurettava tonnin hintalapulla, mutta nyt viimeaikoina on ollut tuo 649€ tarjous, joka on ihan asiallinen vielä kun mukaan ympätään 4 peliä. Ei korttina ole kovin käytännöllinen: ei monen koppaan mahdu eikä monen poweri riitä. Ja taitaa käydä aika kuumana ja äänekkäänä näin hiljaisuuteen panostavalle. Mutta "halvalla" kun saa, ei voi moittia

 

Lainaus: "Kyseessä on suuntaa antava arvio korttien välillä, joten paikat yksittäisten pykälien välillä saattavat vaihdella".

GTX 680 voisi olla R 285: n yläpuolellakin, GTX 670 on n. = R 280. Ja GTX 670 ja GTX 580 on yllättävän lähellä toisiaan, joissain pelissä min. FPS on 580: llä parempikin. Eli ihan hyvin pitävät paikkansa.

Paljon surullisempaa on väittää uusien AMD: n korttien tulevan pian, kun nyt jo huhutaan uusista myöhästymisistä 2 kk:lla eli kesään.