1. Tämä sivusto käyttää keksejä (cookie). Jatkamalla sivuston käyttämistä hyväksyt keksien käyttämisen. Lue lisää.

Satasen prossut - Ja yleinen AMD/Intel-ketju

Viestiketju PC:n rautaan liittyvä keskustelu -osiossa. Ketjun avasi Axu_ 09.02.2012.

Viestiketjun tila:
Viestiketju on suljettu.
  1. Axu_

    Axu_ Moderator Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    14.10.2008
    Viestejä:
    9,819
    Kiitokset:
    237
    Pisteet:
    123
    Tehdään tälle asialle nyt oma ketju, jottei tarvitse jokaista uuden koneen ostamista käsittelevää ketjua pilata ns. off topicilla siitä kumpi on parempi, i3 2100 vai Phenom II 960T. Kukaan ei pian saa mitään irti uutta tietokonetta ostamassa -osiosta, jos joka ketjussa on kolme asiaan liittyvää viestiä ja sen jälkeen viisi sivua mitä tasokkaimmilla argumenteilla höystettyjä viestejä molemmista leireistä.

    Muron Llano-artikkelissa on testattu myös 2100:a ja 965BE:tä, joka lienee lähimpänä 960T:tä (josta ei juuri testejä löydy): http://muropaketti.com/artikkelit/prosessorit/amd-fusion-a8-3850-a6-3650-llano,3
    Lyhyesti sanottuna Intelin kivi voittaa sellaisissa softissa, joissa käytetään yhtä ydintä. AMD:n neliydin on nopeampi montaa ydintä käyttävissä softissa.

    Muuta kommenttia? Mielellään perusteluilla, "tää mun suosittelema prossu on tehokkaampi" ei vielä kauheasti vakuuta.
     
    Viimeksi muokattu: 13.03.2012
  2.  
  3. perttula

    perttula Guest

    2100 pelikäyttöön tottakai.
     
  4. youpekkad

    youpekkad Regular member

    Liittynyt:
    28.04.2011
    Viestejä:
    528
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Ihan fiksu idea, ei tarvii käydä 4 ketjussa samaa sotaa...

    Itse ottaisin peli/yleiskoneeseen (esim omaan käyttöön, pelaan, selaan nettiä, katon videoita mutta en editoi tms.) i3 2100+z68 emo KOSKA:

    -i3 on yleisesti pelikäytössä tehokkaampi kuin phenom II x4 (muron testit oli aika huonosti valittu, muualla prossupainotteisissa peleissä näkyy eroja jo) koska sandybridgen singlethread-suorituskyky on AMDtä selvästi edellä

    -i3 kuluttaa vähemmän sähköä

    -z68 piirisarja tarjoaa paremmat päivitysmahdollisuudet kuin AM3+, vaikkei ivy jostain syystä sopisikaan, voi aina päivittää esim käytettyyn 2500/2600k:hon.

    -i3 ei tarvitse erillistä prossucooleria joten siinä säästetään muutama kymppi

    -i3:sen HT auttaa työpöytäkäytössä joten multitaskingiakin voi harrastaa


    Tämä siis SIIIHEN KÄYTTÖÖN MITÄ ITSE KONEELLA TEKISIN HUOM!!


    JOS kone tulisi peli/editointikäyttöön ja olisi pieni budjetti, ei phenom II x4 960T+parit ytimet auki olis ollenkaan hassumpi vaihtoehto.
     
  5. sidrend

    sidrend Regular member

    Liittynyt:
    21.06.2009
    Viestejä:
    3,188
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    youpekkad tiivisti aika hyvin kaikki.

    perttula kans saa lopettaa tuon "2100 tai intel pelikäyttöön tottakai" jutustelun joka ketjussa.. kaikki uskovat jo, että et kestä AMD:tä. Eihän mielipiteen ilmaisussa ole vikaa, mutta se jos ei perustele mielipidettänsä ei oikein ole hyvä..

    Itsekin saattaisin nykyisessä tilanteessa hankkia i3:sen, vaikka komiat tehot ja ihan riittävät omaan käyttöön tämä neliydin phenom tarjoaa.

    Kuitenkin varmaan säästäisin i5 2500k:hon, jos nyt uutta hankkisin.
     
  6. repino

    repino Regular member

    Liittynyt:
    07.03.2011
    Viestejä:
    289
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Oikein! Minäkin oon ihan sekaisin minkä prossun ottasin uudeks. Tuossa Intelille kriittistä markkinoinnista. Eikö voida suoraan ilmaista kuinka monta ydintä on käytössä. No lopputulos on käyttäjäkohtainen. Kallistun kyllä X4 tai X6 malliin, ja jos paalua riittää niin löytyyhän näitä kymmen-ytimisiäkin, mutta hyvä kysymys mihin niitä vielä tarvitaan.
     
  7. sidrend

    sidrend Regular member

    Liittynyt:
    21.06.2009
    Viestejä:
    3,188
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    Onhan se toki totta, että HT voi hämätä joitakuita. Tässä täytyy toki ottaa huomioon, että vaikka siellä näkyy ne neljä ydintä, ei niistä ole kuin kaksi täysvahvoja.

    http://www.legitreviews.com/article/1501/16/ Cinebenchin tuloksista nähdään aika hyvin, kuinka paljon vahvempia intelin ytimet ovat vrt. AMD:n ytimet. Samassa nähdään, että kaikkia ytimiä hyödyntävät ohjelmat toimivat paremmin neliydin phenomilla, kuin i3 2100:lla. Tässä kannattaa muuten ottaa myös huomioon kellotaajuuserot. Ainakin omalla phenomilla saa cinebenchistä tulokseksi ~4.6 kun kellot ovat siellä 4ghz. Joten nekin vaikuttavat kohtuullisesti.
     
  8. gigguli

    gigguli Regular member

    Liittynyt:
    14.06.2009
    Viestejä:
    478
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Sekoitetaas vielä pakkaa hieman
    BF3:n pelaamiseen kannattaa ottaa ennemmin vaikka Phenom II x2 560:n kuin 2100:n, koska sillä saa paremman FPS:än. Paremman saa jopa Athlon II x4 640:n kanssa, joka maksaa jo melkein 30e vähemmän kuin 2100.

    Lisäksi toi AM3+ kannan päivittäminen on melko avoin kysymys, joten päivittämistä ei paljoa kannata painottaa.

    E: ja siitä vielä revikka http://www.techspot.com/review/458-battlefield-3-performance/page7.html
     
    Viimeksi muokattu: 09.02.2012
  9. youpekkad

    youpekkad Regular member

    Liittynyt:
    28.04.2011
    Viestejä:
    528
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Toi testi on bf3-yksinpelistä joka on TÄYSIN hyödytön cpu-benchinä. 2600k saa saman FPS kuin phenom II x2, prossun tehtävä tossa on laskea 1+1=2 ja näyttis hoitaa loput. Moninpelissä testataan oikeasti onko prossussa tehoja vai ei , laitetaan 64 pelaajan conquest large @ gulf of oman tulille ja katsellaan uusiksi.

    T. 85% cpu-usage 2500k @ 4,2ghz YHDELLÄ gtx560ti:llä @ stock.
     
  10. DjZorlag

    DjZorlag Regular member

    Liittynyt:
    17.06.2011
    Viestejä:
    765
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Tuleva i5-2380P voisi olla ihan hyvä välimuoto tuossa 960T:n ja 2500k:n välissä. Ainoat erot 2500k:hon ovat 0,2Ghz matalemmat kellot ja kerroinlukollisuus. Hinnat varmaan tulee olemaan jonkin verran 150 euroa korkeammalla. Ainut isompi miinus on että kellottaa ei oikein voi.
     
  11. RatCon

    RatCon Senior member

    Liittynyt:
    18.01.2010
    Viestejä:
    9,258
    Kiitokset:
    545
    Pisteet:
    173
    150e vois olla sopiva hinta, tuo kellotusominaisuus nostattaa 2500K:n sen verta suuremmalle pystille, että alle 50e säästö ei oo enää fiksua.
     
  12. Axu_

    Axu_ Moderator Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    14.10.2008
    Viestejä:
    9,819
    Kiitokset:
    237
    Pisteet:
    123
    HT:n salat eivät ole mulle selvinneet vieläkään täysin. Jossain saa sen käsityksen, että HT:stä ei ole mitään hyötyä, jos softa ei sitä tue. Mahdollisesti se jopa hidastaa. Toisesta lähteestä vakuutellaan, että neljän threadin prossu on suoraan verrannollinen neliydinprossuun. Osaako joku rautalangasta vääntäen selittää miten ja missä tilantessa HT toimii?


    No sehän meni ihan putkeen...
     
  13. Vipetzki

    Vipetzki Regular member

    Liittynyt:
    29.07.2010
    Viestejä:
    1,519
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    Just tätä mä en jaksa tos perttulassa. Axu laitoit hyvin ton muropaketin testitulokset. Siinä sentään näkyy miten noi nyt toimiikaan sitten, kun perttula ei osaa sanoa muuta kuin että intel on parempi ehdottamasti intel , intel intel intel !
     
  14. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Täähän kuulostaa tutulta. Intel ei pärjää = testi paskaa.

    Saman voi sanoo vaikka Cinebenchistä, vaihtaa vaan Intelin AMD:ksi.

    HT pistää kahden säikeen koodit yhteen nippuun. Sit prossu yrittää ajaa sen nipun. HT:ta varten tehty koodi todennäkösesti toimii tolla nopeemmin. Normikoodilla tuurista riippuu auttaako vai ei. Yleensä ei.

    4 threadin prossua ei tosiaan voi verrata 4 ytimen prossuun.
     
  15. Whatta Heck

    Whatta Heck Senior member

    Liittynyt:
    16.09.2011
    Viestejä:
    8,347
    Kiitokset:
    915
    Pisteet:
    173
    Omalla käytöksellään ja "kyynärpäätaktiikalla" lipunkantajasta tulee äkkiä kusitolppa.
    Kylläpä täällä ihmiset osaavat valita oman mieltymyksen mukaan mihin kastiin/leiriin kuuluvat. Tämä toki otettava huomioon kun budjettia laaditaan. Peräänkuulutetaan että vaihtoehtoja on, voisi hyvin olla muitakin valmistajia mutta vaikea olisi näille markkinoille tunkeutua. Molemmilla hyviä tuotteita mutta yksisilmäiset katsovat vain yhteen paikkaan kerrallaan.

    Tämä oli suunnattu tiedätte kyllä kenelle...
     
    Viimeksi muokattu: 09.02.2012
  16. youpekkad

    youpekkad Regular member

    Liittynyt:
    28.04.2011
    Viestejä:
    528
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Et voi olla tosissas...

    Faktahan on että tota bf3-yksinpeliä ei ole järkeä käyttää testinä jos on aikeena pelata bf3sta (moninpeliä 99% kuitenkin pelaa) KOSKA yksinpeli antaa täysin valheellisen kuvan pyörimisestä.

    Mulle ihan sama onko se intel vai volvo vai nokia kuka sen prossun valmistaa, asia vaan on niin että toi testi ei palvele ketään, tai no palvelee se niitä jotka ostaa bf3 yksinpeliä varten. Moninpelissä ne erot sitten syntyykin, päättele mitä haluat. Se että 2500k saavuttaa 85% cpu-usagen todistaa vaan miten paljon toi peli vaatii prossulta moninpelin puolella.

    Niin, etkö se ollu sinä joka teilasi toms hardwaren testin kun siinä intelin budjettiprossut pisti kampoihin AMDn parhaimmistolle? Mulle on edelleen ihan sama mitä siinä prossun kyljessä sanotaan, jokainen osaa kyllä googlettamalla tehdä omat johtopäätöksensä.
     
  17. Rasaz

    Rasaz Regular member

    Liittynyt:
    17.11.2011
    Viestejä:
    364
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    i3 2100 voittaa pelikäytössä lähes poikkeuksetta, mutta esim. renderöinnissä ja videoiden editoinnissa se häviää.
     
  18. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Varmaan selvis minunki pointti. Suosikki ei pärjää = testi roskaa. Aika moni testi on.

    Pelikäytössä näyttis ratkasee selvästi enemmän, eli ei merkitystä.
     
  19. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Tohon Ivy Bridgeen liittyen. Monethan mainostaa "halpa prossu ja LGA1155 emo ja tunge siihen Ivy".

    Ivy Bridge FAKTAA

    -22nm
    -Sandy Bridge arkkitehtuuri

    Ivy Bridge "faktaa"

    -Kellottuu heittämällä 5 GHz (Sandy 4,5 GHz)
    -Max 4 ydintä
    -Hinta samaa tasoo Sandyn kanssa

    Kuka päivittäis Ivy Bridgeen oikeesti? 2500K:ta selkeesti parempaa Ivy bridgee ei oo tulossa. Joku i3-2300 päivitys 2500K:ta vastaavaan Ivyyn vois ollaki järkevä. Hintakysyms tulee esiin. Ellei uuteen koneeseen oo varaa pistää 200 euron 2500K prossua, kuka samanhintasta prossua tunkee käytettyyn?

    Porukka ei taida muistaa Intelin tick tockia. Ivy bridge on tick, Sandy 22 nm tekniikalla. Tock vaiheessa pistetään pikkusen uusiks ydintä ja uus prossukanta. Ivy bridgellä ei tuu oleen elinikää yhtä vuotta kauempaa.

    Veikkaan et aika harva tulee vaihtaan Sandyn Ivyyn.
     
  20. RatCon

    RatCon Senior member

    Liittynyt:
    18.01.2010
    Viestejä:
    9,258
    Kiitokset:
    545
    Pisteet:
    173
    Siten mulle tuli mieleen AMD:n tuplaytimet ? Ensin tuli s939 kantaan jonka itekki ostin, ja seuraavat AM2 kantaset oli melkeen aivan samoja prossuja eri emolla. No toki emosta löyty taas PCI-E ja muut herkut.
     
  21. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    AM2 prossuissa oli DDR2 muistiohjain. Muistiohjain prossussa pakottaa vaihtaan prossukantaa sillon ku muistia vaihdetaan.
     
Viestiketjun tila:
Viestiketju on suljettu.

Jaa tämä sivu