1. Tämä sivusto käyttää keksejä (cookie). Jatkamalla sivuston käyttämistä hyväksyt keksien käyttämisen. Lue lisää.

Mikä näytönohjain pelaamiseen?

Viestiketju Näytönohjain -keskustelu -osiossa. Ketjun avasi Zilppu 15.12.2012.

  1. Zilppu

    Zilppu Member

    Liittynyt:
    10.12.2012
    Viestejä:
    12
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Morjesta vaan!

    Suunnitteilla pelikoneen kasaus. En ole ennen kasannut tietokonetta, enkä tiedä vielä paljoakaan sen rautapuolesta.

    Millaista näyttistä suosittelette? Kone tulossa siis pääsääntöisesti pelaamiseen.

    Olen jonkin verran lueskellut näitä koneen kasaus keskusteluja ja lukemani perusteella 300e hintaan saa ilmeisesti ihan kelpo näytönohjaimen, mutta kuinka paljon paremman saisi jos siihen laittaisi rahaa kiinni 400e-500e?

    Mitä sillä parin sadan lisäpanostuksella saa? Onko grafiikka silminnähden parempaa ja pyöriikö pelit sulavammin, vai onko se vaan paperilla parempi ja käytännössä ero huomaamaton?

    Sellaisen keskusyksikön haluan missä pelit pyörii ultralla, nyt ja mielellään mahdollisimman pitkälle tulevaisuuteen, budjetti kokoonpanolle 1000e-1500e. (ei käyttistä).
     
  2. AfterDawn

    AfterDawn Ilmoitus

  3. Toniman92

    Toniman92 Regular member

    Liittynyt:
    08.11.2011
    Viestejä:
    2,060
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    Näyttikseks HD 7970 tai GTX 680, aika tasaset kortit, AMD:n etuja on multimonitor sekä isojen resoluutioiden sulavuus parempi kuin nVidialla.

    Nvidian etuja 3D surround ja PhysX + FXAA reunanpehmennykset (FXAA reunanpehmennys aivan järkyttävän turha kyllä, puolet peleistä ei näy mitää eroa normaaliin AA / AF). Jollet kumpaakaa ominaisuutta tarvi nii valitse esimerkiks näil perusteil: kumpi halvempi, kumpi miellyttää enemmän.

    Ite e ehota kumpaakaa ku tääl muutama on nii herkkä noide merkkien suhteen..

    EDIT: GTX 680 tai HD7970 kortin kanssa tän hinta on n. 1250 euroa, tarvitsetko kasauksen?
    http://www.jimms.fi/tuote/JIMMS-KASAUS siinä jos tarvit :).

    Mielestäni näin isossa budjetissa se on jo iha sama maksaako kasaus sen 49 euroa enemmän mitä muualla, Jimms kuitenkin laajin komponentti valikoima ja selvät varastotilanteet näin isoon budjettiin niin on mistä valita =D.

    Jos haluat koko budjetin, 1500 euroa käyttää, niin esimerkiksi isompaa SSD-levyä, jotain XL-ATX koteloa, kreisiä emolevyä tai muuta voit pistää.
    [​IMG]
     
    Viimeksi muokattu: 15.12.2012
  4. Mummy

    Mummy Active member

    Liittynyt:
    26.06.2003
    Viestejä:
    2,856
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    @Toniman92;
    En ole varma mutta epäilen ettei "AA/AF" tai sunmuut" kerro mitään hänelle.

    @Zilppu, mikäli huhut pitää paikannsa nVidia (yksi julkisen sektorin näytönohjaimien valmistajista) on voinut olla "kaffeella" kuluneen vuoden ja keskittyä siihen kuinka säästää rahaa, samoin kuin Intel Prosessorien(suoritin/koneen "aivot") puollella.

    Tämä on huono uutinen sinänsä että me kuluttajat ei saada "parasta" tekniikkaa käytettäväksi ja näin jo nykypelit kyykyttää kokoonpanoja jos asetukset on korkealla(kuten nähtävästi sulla) eli tilauksesi on lähes mahdoton. Tosin jos olet pelaaja joka tyytyy nyky tv.n tarkuuteen on sinulla mahkuja, esim. Tonin mainitsemalla kokonpanolla.

    -Tosin itse en asenna enää optisia-asemia(turhia) koneisiini tai powereita joissa on tuuletin. Mutta olenkin "silent friikki".

    ps. muistikksi Jimsiltä esim yksi 8GB kampa (hyperX) 29,90€ tai jotain. Joulutarjouksena siis niinkauva kuin kampoja riitää (yksi iso parempi kuin pusillinen pieniä).

    Edit: Siis kunhan emon/prossun tuki riittää. Nettitilauksen hyväpuoli on että voit paluttaa jollei tavarat toimi keskenään(ja tilauksenjälkeinen testi aika on siedettävä ei esim. puoli vuotta) ;)
     
    Viimeksi muokattu: 15.12.2012
  5. Toniman92

    Toniman92 Regular member

    Liittynyt:
    08.11.2011
    Viestejä:
    2,060
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    Jooh, otin nuo muistit koska oli halvimmat varastossa olevat 8Gb 1600Mhz 1.5V asetuksilla toimivat muistit, ivy bridge ei tykkää 1.65V
     
  6. Zilppu

    Zilppu Member

    Liittynyt:
    10.12.2012
    Viestejä:
    12
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    "Olen jonkin verran lueskellut näitä koneen kasaus keskusteluja ja lukemani perusteella 300e hintaan saa ilmeisesti ihan kelpo näytönohjaimen, mutta kuinka paljon paremman saisi jos siihen laittaisi rahaa kiinni 400e-500e?
    Mitä sillä parin sadan lisäpanostuksella saa? Onko grafiikka silminnähden parempaa ja pyöriikö pelit sulavammin, vai onko se vaan paperilla parempi ja käytännössä ero huomaamaton?"

    Tähän kun saisin vastauksen. :)
     
  7. Toniman92

    Toniman92 Regular member

    Liittynyt:
    08.11.2011
    Viestejä:
    2,060
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    GTX 670- HD7950 on ihan kelpo vaihtoehtoja, joilla saa maxailtua jo jokaisen nykypelin. Ei kortti vaikuta siihe miltä pelin grafiikat näyttää, kortti vaikuttaa siihe mitä grafiikka-asetuksia se voi näyttää ja HD7950/GTX 670 pystyy näyttää täys asetukset jokases nykypelis. Ero mitä gtx 680 ja hd7970 tuo on FPS:sissä, eli lyhyesti: Mitä parempi näyttis, sen sulavammin sujuu.
     
    Viimeksi muokattu: 15.12.2012
  8. DjZorlag

    DjZorlag Regular member

    Liittynyt:
    17.06.2011
    Viestejä:
    765
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Pelin Grafiikka-asetukset ja asetusvaihtoehdot eivät juurikaan riipu siitä mitä korttia koneessa käyttää. Pääsääntöisesti ulkonäön saa aina valita itse.** Sitten näytönohjaimesta ja sen laskentatehosta riippuu, että jaksaako kortti pyörittää peliä riittävillä FPS:illä eli ruudunpäivityksillä.

    **Poikkeustilanteita ovat jotkut erikoisgraffajutut esim. nvidian physx tai se tilanne ettei näyttis tue esim. DirectX 11 -rajapintaa, jota peli tukisi. Nykynäyttikset tukee kaikki DX11:ta, joten sitä ei kannata murehtia. Physx toimii vain Nvidian korteilla, mutta on loppupeleissä aika turha.**

    Kerrompa huvikseni karkeasti noista ruudunpäivityksistä omin sanoin:
    0-20FPS= Täysi Diashow. Eli täysin pelikelvoton. Aloittelijakin huomaa ruutujen vaihtuvan. Omasta mielestäni sallittua vain hetkellisesti FPS -dropeissa.
    20-30FPS = Aika kehno pelikokemus vielä. Hiirtä kääntelemällä tuntee vielä selvää "tahmaamista".
    30-40FPS = Riittää jo ihan hyvin hidastempoisiin peleihin (minecraft, GTA:t)ja joillekin vähän nopeatempoisempiinkin.
    40-50FPS = Hyvä pelikokemus, 3D-peleissä ympärille katselu tuntuu jo melko "terävältä" eikä tahmealta. Peruspelaaja ei huomaa välttämättä eroa esim. 60FPS:ään ja yli.
    60FPS Lukemaa pidetään yleensä rajana täydelliseen pelikokemukseen nopeatempoisissakin räiskintäpeleissä. Tämä on myös useimpien LCD-näyttöjen max-virkistystaajuus eli korkeammista FPS:stä ei pääse edes nauttimaan ilman erityistä 120FPS -näyttöä (tai vanhaa kuvaputkinäyttöä jotka tukevat aika usein 85Hz:ä)

    FRAPSilla voit tutkia oman lempipelisi ruudunpäivitysnopeuksia ja tutkia että mikä itselle riittää. Voin luvata että nälkä kasvaa syödessä ja aluksi hyvältä tuntunut 30FPS alkaa lopulta tuntumaan tahmealta verrattuna esim. 50FPS:ään, joka on saatu aikaan grafiikka-asetuksia huonontamalla.

    Näin yleistettynä laskeskelin (ihan omaa kaavaa käyttäen) ,että 500e näytönohjaimella saat 30% korkeammat FPS -lukemat kuin 300e kortilla samoilla grafiikka-asetuksilla. Käytännössä 500e kortti saa keskimäärin 40FPS, missä 300e kortti 30FPS. Tai 52FPS missä halvempi saa 40FPS. Parhaassa tapauksessa tuo 200e panostus tekee tahmeasta pelistä pelattavan tai muuttaa hyvän pelikokemuksen parhaaksi mahdolliseksi. Jokainen saa itse päättää kuinka paljon näyttiksestä haluaa maksaa. Veikkaisin että sinä pärjäät hyvin jollain 200e Radeon 7870:lla, jolla saat suurimman osan kaikista peleistä toimimaan täysillä asetuksilla. Ne muutamat uusimmat ja raskaimmat pelit sitten med-high asetuksilla 30-40FPS. Itse käytän 70e korttia. Tehoja on puolet näihin 400e kortteihin verrattuna. Eli FPS on samoilla grafiikka-asetuksilla noin puolet. Lienee sanomattakin selvää, että raskaimmissa ja uusimmissa peleissä joudun tyytymään Medium -asetuksiin ilman reunanpehmennyksiä, jos haluan saada edes 35-40FPS.

    Ja vielä viimeiset sanat. Konetta (ja varsinkaan näytönohjainta) ostaessa ei kannata koskaan panostaa kauas tulevaisuuteen vaan juuri sille hetkelle ja sen hetken peleille, mutta jos on ihan pakko niin korkeintaan puoli vuotta eteenpäin. Ala muuttuu niin nopeasti ja osat halpenee että on paljon järkevämpää ostaa uusi 200-300e näyttis puolen vuoden välein (ja myydä entinen pois), kuin että ostaa sen hetken paras 500e kortti, jolla pääseisi ehkä vuoden eteenpäin, mutta suoriutuu silti huonommin runsaan puolen vuoden päästä kuin uusi 300e kortti.

    Esim. keväällä tulee AMD:ltä 8000 -sarja. Hinnat tippuu ja tehot kasvaa.

    Pitkä on teksti mutta toivottavasti jaksat lukea sen ihan ajatuksen kanssa ja siitä on edes jotain apua. :)

    E: Saarnaa lisätty vielä lisää.
     
    Viimeksi muokattu: 16.12.2012
  9. Toniman92

    Toniman92 Regular member

    Liittynyt:
    08.11.2011
    Viestejä:
    2,060
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    Oikeastaan hinnat komponentti bisneksessä harvoin notkahtaa kumpaakaa suuntaa kun tulee uutta tavaraa, jos sen vanhan tavaran valmistusta jatketaan vielä, tuskinpa HD 7xxx tai gtx 6xx sarjoje valmistusta lopetetaa ku tulee gtx 7xx ja HD8xxx. Sandy Bridge ja ivy bridge hyvä esimerkki tästä. Edit: vaik onki prosessoreja.

    Komponenttien markettihinnan tippuminen on yleensä ajanmittaan tapahtuva pitkä prosessi.
     
    Viimeksi muokattu: 16.12.2012
  10. youpekkad

    youpekkad Regular member

    Liittynyt:
    28.04.2011
    Viestejä:
    528
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Jos meinaat kellottaa on HD7950 erinomainen vaihtoehto, kellotettuna liikkuu samoissa tehoissa kuin kellotettu GTX680 ja on vain ~5% hitaampi kuin HD7970 samoilla kelloilla.
     
  11. DjZorlag

    DjZorlag Regular member

    Liittynyt:
    17.06.2011
    Viestejä:
    765
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Ei hinnat tietenkään pelkästään uusien korttien tullessa tipu eli osittain totta tuo että "markettihinnan tippuminen on pitkä prosessi." (no pitkä ja pitkä), mutta monestikin vanhempien komponenttien hinnat tippuu kun uutta tulee. Viimeistään alkuhuuman jälkeen vanhojen osien hinta on tullut alas ja uusi korvaava malli maksaa sitten suunnilleen saman verran kuin vanha malli ennen.

    Tuossa hieman vuotoa AMD:n 8000 -sarjasta.
    http://www.extremetech.com/computing/136636-amd-hd-8000-specs-leak-point-to-major-performance-boost

    Esim. 8870 tulee vastaamaan aika lähelle 7950:aa, mutta on halvempi. Jopa tuo valmistajan listahinta vaikuttaa kohtalaiselta.
     
    Viimeksi muokattu: 16.12.2012
  12. Zilppu

    Zilppu Member

    Liittynyt:
    10.12.2012
    Viestejä:
    12
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Kiitosta kaikille keskusteluun osallistujille. Erityiskiitos menee DjZorlagille hyvästä kirjoituksesta mikä selkeytti asioita. :)

    "on paljon järkevämpää ostaa uusi 200-300e näyttis puolen vuoden välein (ja myydä entinen pois), kuin että ostaa sen hetken paras 500e kortti".

    Kuinka hyvin nuo käytetyt kortit menee kaupaksi jos on kellotettu? Ajattelin vaan et jos ostaja miettii että se on rääkätty ihan piloille ja siks myynnissä :D

    ja sellainen kysymys että kun näytönohjaimia saa ilmeisesti kaksi rinnakkain, niin onko siinä järkeä että sitten puolen vuoden päästä ostais toisen samanlaisen siihen rinnalle?

    onko se ylipäätään järkevää pistää kaksi näyttistä rinnakkain, vai onko yksi kortti vakaampi tai jotain..?
     
  13. Negative81

    Negative81 Regular member

    Liittynyt:
    14.09.2012
    Viestejä:
    256
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Öö siis ite ainakin ostanu aina kalleimmat kortit.. jos maksan niist uutena sen 1000€ voin vielä vuoden päästä myydä veke 500€.. eli kyllä se hinta säilyy ku näyttiksillä on aina se takuu 3v vaikka rääkkäis kuinka. Jos menee paskaksi niin saapi käytettynäkin kaupasta uuen tilalle.
    Ite käytän aina kahta näyttistä rinnakkain.. mut oonkin egoilija näyttisten suhteen. Normi käyttäjän ei kannata, ellei nyt millään helekutin isoilla resoilla pelejä tykitä ultra graffoilla.
     
  14. Zilppu

    Zilppu Member

    Liittynyt:
    10.12.2012
    Viestejä:
    12
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    1000e on kyl vähän turhan kallis mulle. Jos on kaks näyttistä rinnakkain niin pitääkö niiden olla samanlaiset vai mikä sen määrittää mitkä sopii keskenään?
     
  15. Toniman92

    Toniman92 Regular member

    Liittynyt:
    08.11.2011
    Viestejä:
    2,060
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    Samaa grafiikkapiiriä, mutta suositeltavaa on että ois saman valmistajan samat versiotkin siitä grafiikkapiiristä. (Muutamissa testeis mitä katellu microstuttering on ollut isompaa ja pahempaa sekä vaikeampaa saada vakaaksi jos SLI:ttää eri valmistajan eri versiot samasta grafiikkapiiristä.)

    Esim Gigabyten gtx 660 OC ja asuksen gtx 660 non oc käyvät yhteen SLI:nä mutta varmempaa on laittaa 2 saman valmistajan samaa versiota:).
     
    Viimeksi muokattu: 17.12.2012

Jaa tämä sivu