1. Tämä sivusto käyttää keksejä (cookie). Jatkamalla sivuston käyttämistä hyväksyt keksien käyttämisen. Lue lisää.

tilt. tv:n littunäyttö aiheesta

Viestiketju PC:n rautaan liittyvä keskustelu -osiossa. Ketjun avasi xXx 25.03.2006.

  1. xXx

    xXx Regular member

    Liittynyt:
    24.01.2006
    Viestejä:
    989
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    tilt.tv:n mukaan yli 12 ms lcd-näyttöjä ei juurikaan saa enää mistään. verkkokauppa.com:issa niitä kuitenkin on pilvin pimein. ja tilt. tv:n mukaan ei kannata ostaa kuin 2 millisekunnin näyttöjä. eli jättää hyllyyn ne vanhimmat miksi ? hyvä 6-8 ms näyttö on erittäin käyttökelpoinen yhä ja ei tule huonoksi muuttumaan vaikka sen "pitäisi" olla 2 ms näyttö. samsungin näytöt taisivat olla lähes ilmaisia tilt.tv:lle sen verran ne mainosti 2 ms vasteajalla olevia kyseisen merkin näyttöjä. minua ei ainakaan jymäytetä ostamaan kallista 2 ms näyttöä, kun saan hyvän 6-8 vasteajalla olevan näytön paljon halvemmalla. mitä mieltä itse olitte (jos katsoitte tilt.tv:n) tai noin yleensä ?
     
  2.  
  3. Miitti

    Miitti Regular member

    Liittynyt:
    12.02.2005
    Viestejä:
    1,610
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    Roskaa mielestäni.
     
  4. psymbiote

    psymbiote Regular member

    Liittynyt:
    01.04.2004
    Viestejä:
    718
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Höpöjä puhuvat.
     
  5. stillborn

    stillborn Regular member

    Liittynyt:
    25.12.2004
    Viestejä:
    802
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    "Vähän offtopiccia kehiin.
    Leikin tossa laskimella ja tuli tällainen ajatus tft-näytöistä mieleen. Onko järkeä laittaa rahojaan 4ms tai jopa sitäkin pienemmän ruudunpäivitysnopeuden omaavaan littuun? Vasta kun fps on 250, päästään framejen välisessä ajassa 4ms:in. Ei tietenkään sillä, että lukujen pitäisi vasta toisiaa, mutta onko järkeä laitaa rahojaan näyttöön, jonka kapasiteetti jää pitkälti käyttämättä. Ja muutenkin pitäisi olla melkoisen kallista rautaa koneessa, että pääsis tollasiin fps-lukemiin.
    No, se siitä sitten. Pappa vetäytyy mietiskelemään maailman ihmeitä (laskin kädessä)..."

    tuommoisen oli laskenut perkele|SkeleFIN tuolla battlefield.fi:llä

    miettinyt itsekkin litun hankintaa, mutta kuinka paljon siihen laitan hynää en ole vielä päättänyt.
     
  6. firece

    firece Regular member

    Liittynyt:
    11.01.2006
    Viestejä:
    589
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    joo tilt on aika noob homma ne hän mainitsee peli arvostelussa kone kokoonpano kohdassa kopankin ja niillä on pakettikoneet.
     
  7. xXx

    xXx Regular member

    Liittynyt:
    24.01.2006
    Viestejä:
    989
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    miksi laittaa 25 ms näyttö vertailuun ? jos olisi laitettu 6-8 ms näyttö niin tuskin kukaan olisi huomannut eroa. eli verrataan jotain 25 ms näyttöä 2 ms näyttöön. aikas huono ohjelma muutenkin. harvoin katson!
     
  8. Solitude

    Solitude Regular member

    Liittynyt:
    12.02.2003
    Viestejä:
    137
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Väärin: Tilt.tv:n jutussa sanotaan että kannattaa satsata uusimpiin näyttöihin mieluummin kuin vanhoihin. Samalla näytössä pyörii tuo Samsungin 2ms näyttö, mutta missää ei todellakaan sanota että muita kuin 2ms näyttöjä kannattaisi ostaa. Uusia näyttöjä tuotetaan myös 8ms ja 6ms vasteilla ja varsinkin nuo 6ms (GtG) riittävät jo vaativaan pelikäyttöön - tämä olisi kyllä pitänyt jutussa mainita.

    Jotta katsojille välittyisi kuva "häntimisestä" ja vasteajan tärkeydestä. Jotta se saadaan välitettyä vielä toisen median kautta (tv:n) tarvii kuvien erota toisistaan paljon. Tuon osion tarkoitus tuskin oli verrata 25ms näytön ostoa 2ms näyttöön - johan he mainostivat ettei yli 12ms näyttöjä tahdo löytyä.

    Kokonaisuudessaan osio oli huonosti ohjattu ja suunniteltu, jonka takia pintapuolisesti katsomalla saa kuvan että vain 2ms näytöt käyvät pelikäyttöön. Tämä siis ei pidä paikkaansa. Ilmeisesti pojat saivat Samsungin näytöt ilmaiseksi antamalla niille pikkasen mainosaikaa...

    http://www.samsung.com/fi/current/campaign/2ms/site/gamingblad_2_fi_c6.pdf
    Samsungin omilla sivuilla olevasta mainosmateriaalista...
     
    Viimeksi muokattu: 26.03.2006
  9. Solitude

    Solitude Regular member

    Liittynyt:
    12.02.2003
    Viestejä:
    137
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Laitoin asiasta palautteen tilt.tv:n sivujen kautta.

    Vk 12 tilt.tv:n jakson Gamestyle osiossa käsiteltiin littunäyttöjä. Osio oli ala-arvoisesti toteutettu ja siitä välittyi todella väärä kuva. Ohjelman nuorelle katsojakunnalle välittyi viesti että vain ja ainoastaan uusimmat ERITYISESTI Samsungin 2ms näytöt sopeutuvat pelaamiseen. Mitään muuta merkkiähän ei arvostelussa mainittu edes!

    Jos teille tarjotaan tavaroita ilmaiseksi "piilomainostettavaksi" toivoisin että tekisitte sen vähemmän tökerösti. Lopussa oleva maininta että tilt.tv:n testaajatkin päättivät siirtyä littunäyttöihin kertoo siis suoraan että Samsung lähetti teille pari kappaletta uusia malleja ja sanoi että pitäkää.

    Asiasta on käyty keskustelua Afterdawn.fi foorumeilla osoitteessa:
    http://keskustelu.afterdawn.com/thread_view.cfm/321287

    Toivoisin että ohjelma ei todellakaan lähde näin suorasti laskemaan tasoaan vaan että jonkinnäköistä tasoa rahastuksen kyljessä pidettäisiin yllä. Onhan tilt.tv tällä hetkellä ainoa Suomessa näkyvä peliohjelma.

    Odotamme korjaavanne asian seuraavassa jaksossa. Eli kertomalla mikä on normaali pelikäyttöön sopeutuva vasteaika == 8ms Grey to Grey ja vaativaan pelikäyttöön 6ms GtG. Myös muita ominaisuuksia JA MERKKEJÄ(!) pitää mainita tarkemmin ja kertoa miksi ne ovat tärkeitä.

    Terveisin,
    En Sn
    Lappeenrannan Teknillinen Yliopisto
     
  10. xXx

    xXx Regular member

    Liittynyt:
    24.01.2006
    Viestejä:
    989
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    tilt.tv:n käsittelemä littunäyttöosio peilaa hyvin ohjelman tasoa yleensäkin. harmikseni olen huomannut että sen taso on laskenut. ohjelmaan laitetaan 25 ms näyttöjä jotka jo ohjelman mukaan on paremminkin toimistokäyttöön tarkoitettuja näyttöjä. siis kuka niiden todellinen käyttäjäryhmä on todellisuudessa ollut? häntimistä näkyy vielä joissakin 12 ms näytöissä. eli halusiko tilt.tv näyttää kuinka häntimistä tapahtuu 25 ms näytöissä kun sitä ilmenee vielä 12 ms näytöissäkin ? jos 25 ms näyttöjä käytetään toimistoissa, niin annetaanko ymmärtää että ne ovat vanhentuneet sielläkin ? niin huonoa kuvanlaatua niistä esitettiin. vai pitäisikö peleihin erikoistuneen ohjelman perehtyä siihen oleelliseen eli esittelemään pelejä ainoastaan. 25 ms näytöt eivät ole verrannollisia pienen vasteajan omaaviin näyttöihin. jos väitetään että yli 12 ms näyttöjä ei "juurikaan" ole kaupan, niin se väite on silkkaa roskaa.

    ehkä niitä ei pienet tietokoneliikkeet varastoihinsa hommaa, mutta niitä on markkinoilla, ja ilmeisesti niitä yhä myydään koska kysyntää löytyy.
     
    Viimeksi muokattu: 26.03.2006
  11. JulGubbe

    JulGubbe Regular member

    Liittynyt:
    27.08.2005
    Viestejä:
    319
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Itsekin satuin tuon katsomaan ja hauskaa riitti. Tuohan oli kuin suoraan ostos-tv:stä otettu. Varsinkin kohta, jossa näytettiin sekä wanhan 25ms:n että über 2ms:n kuvaa rinnan oli todella mainiosti toteutettu, sillä hitaamman näytön asetukset olivat aivan päin helvettiä ja kuva sisnistä.

    Mikäs siinä. Nyt kaikki pikku tilt-klubilaiset haluavat tuon maailman ihmeen ja pätevät kaikenmaailman foorumeilla vasteajoista sekä häntimisestä.

    Ja se hiiren pyörittely =)))
     
  12. label

    label Regular member

    Liittynyt:
    31.01.2006
    Viestejä:
    134
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Samgsumilla taitaa olla lahjomis taidot hallussa :). Nehän vielä itse totesivat että pitävät näytöt itsellää ja tulevat niillä testaamaan tulevaisuudessa pelit.. Eipä tässä ole paljon lisäämistä teidän muihin kirjoittamiin teksteihin.

    offtopic.
    Suomen TV lähetykset huononee vuosi vuodelta järkyttävästi. Ei ole varmaan minuuttiakaan ettei joltakin kanavalta tulisi jotain 4€ mobiili pelejä yms roskaa.. Ja eikös tämä nelosen Play:kin ole lopettanut kun siinä vaihtui juontaja, en ainakaan ole huomannut vähään aikaan että se olisi pyörinyt. Niistä uusista, kuivista, jaksoista tuli mieleen Chuck Norriksen pokaus yritykset. Pelkäämpä että MTV3 joutuu kohta lopettamaan kohta koko Tilt.tv:n
     
  13. Jusef

    Jusef Regular member

    Liittynyt:
    20.11.2004
    Viestejä:
    124
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Litteistä näytöistä sen verrran että nuo valmistajat tahtovat laittaa vasteajan yleeensä nopeimman värisiitymän mukaan eikä keskiarvon. 4ms vasteaika ei tapahdu kaikilla siirtymillä ja joissain siirtymissä jopa voi olla jopa 20ms. Ei kannata aina uskoa valmistajia, vaan katsokaan aina puoluettomaat testit ennen ostoa.

    Ja vielä tilt ohjelmasta: Suunnattu lapsille ja vähän tietäville, heille varmaan ihan mukiin menevää.
     
  14. EsaMa

    EsaMa Regular member

    Liittynyt:
    12.05.2004
    Viestejä:
    247
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Itse katsoin myös sivusilmällä kyseisen jutun. Minule jäi ainakin sellainen mielikuva, että ne suositteli alle 12 ms näyttöjä pelikäyttöön ja samalla uusia malleja mielummin kun pari vuotta vanhoja, koska tekniikka on edistynyt paljon tuossa ajassa.

    Vasteaika ei tosiaan ole kaikki kaikessa noissa littunäytöissä, mutta antaa aika paljon suuntaa. Joillain lituilla on paha tapa häntä, kun pelaa nopeita toimintapelejä, vaikka millisekunnit olisivatkin 12 tai 8. Tietysti on niitäkin tyyppejä, jotka väittää, ettei kuvassa tapahdu mitään häntimistä, mutta samojen tyyppien mielestä pelitkin on pelattavia 16 fps:llä, kun eivät paremmasta tiedä.
     
  15. Hz4

    Hz4 Guest

    Sherlock!
     
  16. AkZuh

    AkZuh Active member

    Liittynyt:
    07.10.2004
    Viestejä:
    2,146
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    itsellä oli naurussa pidättelemistä kun katsoin kyseisen jakson. vahingossa satuin olemaan tv:n ääressä ja oikealla kanavalla. toisaalta rupes vähän ottamaan päähän kuinka katsojia ja ostajia viilataan linssiin, varsinkin nuorimpia ja tietämättömiä. pelaamiseen kehottaisin littu näytön paneelin olevan maksimissaan 16ms vasteajalla, mitä pienempi niin tietysti parempi. muttei silti 2ms vasteajalla olevaa näyttöä tarvitse ostaa. 8ms on aika yleinen mitä käytetään pelinäytöissä, koska pienempää ei oikeastaan tarvitse. itsellä on 12ms ja en ole koskaan kiinnittänyt huomiota tai ole huomannut että olisi tullut "häntimistä" tai muutenkaan ollut huono pelata. vaikka näyttö ei sinänsä olekkaan mikään hyvä, mutta heräte ostos. ehkä joskus tulee vaihdettua parempaan. toisaalsta sekin on turhaa sillä tämä näyttö toimii kuin unelma jos en sanoisi- en vaadi kumminkaan näytöltä niin paljoa kun en pelaile kovinkaan paljoa enkä mm. katso leffoja.

    toivoisin ettei tilt.tv ssä puhuttaisi niin puuta heinää, tai kerrottaisi mitä eri ominaisuuksilla tekee ja miksi ne ovat tosiaan tärkeitä. sekä toivoisin että asia korjattaisi seuraavassa / seuraavissa jaksoissa. vaikka samsung olisikin lahjoittanut näytöt piilomainnon takia niin silti pitäisi kertoa muitakin merkkejä. eikä painottaa että 2ms paneelilla varustettu tft näyttö on pelaamiseen! kyllähän se on, mutta myös muutkin. aina 16ms alaspäin ovat ainakin nopeudeltaan.
     
  17. Ylke

    Ylke Regular member

    Liittynyt:
    28.08.2004
    Viestejä:
    3,280
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    Sen verran selvennykseksi, että itse satuin pätkän kanssa näkemään ja siinä kyllä sanottiin, että kannattaa satsata pelikäytössä 12 ms ja sen alle. Ihan asiaa siinä mielessä puhuivat.
     
  18. Tube90

    Tube90 Regular member

    Liittynyt:
    08.04.2005
    Viestejä:
    240
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    ja eikös se ole myös vähän niin että kunnon CRT näyttö on parempi kuin hyvä tft näyttö..vai olenko väärässä... että littunäytön todellinen ainut etu on että se ei vie paljon tilaa...ja muutenkin ainakin CRT näytöillä saadaan samalla tuuma luvulla paljon isommat resoluutiot...
     
  19. Jusef

    Jusef Regular member

    Liittynyt:
    20.11.2004
    Viestejä:
    124
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Onhan niissä CRT näytöissä vielä muitakin hyötyjä kuten kun siirrytään tekemään printtigrafiikkaa esim. julisteita, lehden taittoa/etc. tahtovat nuo vähemmän laadukkaat litteät näytöt toistavan värit päin honkia ja yleensäkkin kun liikutaan CMYK väriavaruudessa. Tosin kai sitä rahalla saa myös hyvin värejä toistavan liitunäytönkin.
     
  20. NUIJJA

    NUIJJA Active member

    Liittynyt:
    12.01.2005
    Viestejä:
    4,410
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    http://www.mikrobitti.fi/nettijatkot/2005/12/littunaytot/

    Tuolla uutta testiä.

    http://www.tomshardware.com/2006/03/27/the_spring_2006_lcd_collection/
     
  21. AkZuh

    AkZuh Active member

    Liittynyt:
    07.10.2004
    Viestejä:
    2,146
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Tube90, oothan sä periaattees oikeassa. nykyään kyllä tft näytöt ovat sen verran hyviä että soveltuvat melkein paremmin kuvanmuokkaukseen jne jossa tarvitaan hyvää värin toistoa ja ehkä myös näytön suurta kokoa. tietysti crt näyttö on halvempi vaihtoehto, mutta siinä ei periaatteessa enää ole mitään muuta hyvää kuin hinta. hyvät tft näytöt ovat kalliita (<20"), mutta ne menevät pieneen tilaan, toistavat nykyään hyvin värejä ja soveltuvat moneen käyttöön eikä syö myöskään läheskään niin paljoa sähköä.

    --

    itseä kiinnostaisi ostaa / hommata jostain laadukas tft näyttö. jokin ~19" joka tukee suurempaa resoluutiota kuin 1280x1024. olis hyvä olla esim 16*9 kuva ja resoluutio sais heitellä sielä 1600*1200 - 2048x****. sellasia kun näkee melkein vain kannettavissa, vieläpä 17" näytöissä. *unelmoi*

    E: -- alapuoli.
     
    Viimeksi muokattu: 28.03.2006

Jaa tämä sivu