*
 
AfterDawn.com Keskustelualueet

Mikä näytönohjain pelaamiseen?

Tässä viestiketjussa on 14 viestiä.

#1
Morjesta vaan!

Suunnitteilla pelikoneen kasaus. En ole ennen kasannut tietokonetta, enkä tiedä vielä paljoakaan sen rautapuolesta.

Millaista näyttistä suosittelette? Kone tulossa siis pääsääntöisesti pelaamiseen.

Olen jonkin verran lueskellut näitä koneen kasaus keskusteluja ja lukemani perusteella 300e hintaan saa ilmeisesti ihan kelpo näytönohjaimen, mutta kuinka paljon paremman saisi jos siihen laittaisi rahaa kiinni 400e-500e?

Mitä sillä parin sadan lisäpanostuksella saa? Onko grafiikka silminnähden parempaa ja pyöriikö pelit sulavammin, vai onko se vaan paperilla parempi ja käytännössä ero huomaamaton?

Sellaisen keskusyksikön haluan missä pelit pyörii ultralla, nyt ja mielellään mahdollisimman pitkälle tulevaisuuteen, budjetti kokoonpanolle 1000e-1500e. (ei käyttistä).
▼▼ Tässä viestiketjussa on 13 vastausta - vastaukset ovat mainoksen alapuolella ▼▼
AfterDawn Ilmoitus
#2
Näyttikseks HD 7970 tai GTX 680, aika tasaset kortit, AMD:n etuja on multimonitor sekä isojen resoluutioiden sulavuus parempi kuin nVidialla.

Nvidian etuja 3D surround ja PhysX + FXAA reunanpehmennykset (FXAA reunanpehmennys aivan järkyttävän turha kyllä, puolet peleistä ei näy mitää eroa normaaliin AA / AF). Jollet kumpaakaa ominaisuutta tarvi nii valitse esimerkiks näil perusteil: kumpi halvempi, kumpi miellyttää enemmän.

Ite e ehota kumpaakaa ku tääl muutama on nii herkkä noide merkkien suhteen..

EDIT: GTX 680 tai HD7970 kortin kanssa tän hinta on n. 1250 euroa, tarvitsetko kasauksen?
http://www.jimms.fi/tuote/JIMMS-KASAUS siinä jos tarvit :).

Mielestäni näin isossa budjetissa se on jo iha sama maksaako kasaus sen 49 euroa enemmän mitä muualla, Jimms kuitenkin laajin komponentti valikoima ja selvät varastotilanteet näin isoon budjettiin niin on mistä valita =D.

Jos haluat koko budjetin, 1500 euroa käyttää, niin esimerkiksi isompaa SSD-levyä, jotain XL-ATX koteloa, kreisiä emolevyä tai muuta voit pistää.


Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 15.12.2012 @ 22:08

Toniman.

## ASUS Z87-A | i5-4670K w/ CM Hyper 212 EVO| 8GB RAM | ASUS GTX 560 TI TOP | Kingston SSDNOV V+300 240Gb | Seagate 1TB | XFX 550W | Bitfenix Raider | 24" display | Razer Lycosa | Logitech G300 | SteelSeries Siberia V2 ##
#3
@Toniman92;
Lainaus:
En ole ennen kasannut tietokonetta, enkä tiedä vielä paljoakaan sen rautapuolesta.
En ole varma mutta epäilen ettei "AA/AF" tai sunmuut" kerro mitään hänelle.

@Zilppu, mikäli huhut pitää paikannsa nVidia (yksi julkisen sektorin näytönohjaimien valmistajista) on voinut olla "kaffeella" kuluneen vuoden ja keskittyä siihen kuinka säästää rahaa, samoin kuin Intel Prosessorien(suoritin/koneen "aivot") puollella.

Tämä on huono uutinen sinänsä että me kuluttajat ei saada "parasta" tekniikkaa käytettäväksi ja näin jo nykypelit kyykyttää kokoonpanoja jos asetukset on korkealla(kuten nähtävästi sulla) eli tilauksesi on lähes mahdoton. Tosin jos olet pelaaja joka tyytyy nyky tv.n tarkuuteen on sinulla mahkuja, esim. Tonin mainitsemalla kokonpanolla.

-Tosin itse en asenna enää optisia-asemia(turhia) koneisiini tai powereita joissa on tuuletin. Mutta olenkin "silent friikki".

ps. muistikksi Jimsiltä esim yksi 8GB kampa (hyperX) 29,90€ tai jotain. Joulutarjouksena siis niinkauva kuin kampoja riitää (yksi iso parempi kuin pusillinen pieniä).

Edit: Siis kunhan emon/prossun tuki riittää. Nettitilauksen hyväpuoli on että voit paluttaa jollei tavarat toimi keskenään(ja tilauksenjälkeinen testi aika on siedettävä ei esim. puoli vuotta) ;)
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 15.12.2012 @ 22:35

Suoritin: i5-4670K @4.2GHz 1.175v. Emolevy: MSI Z87-GD65 Gaming. Muistit: 2x4G G.Skill Sniper DDR3-1866. Näytönohjain: ASUS HD7970.
Tarkemmat tiedot nickiä klikkaamalla.
#4
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Mummy:
ps. muistikksi Jimsiltä esim yksi 8GB kampa (hyperX) 29,90€ tai jotain. Joulutarjouksena siis niinkauva kuin kampoja riitää (yksi iso parempi kuin pusillinen pieniä).

Jooh, otin nuo muistit koska oli halvimmat varastossa olevat 8Gb 1600Mhz 1.5V asetuksilla toimivat muistit, ivy bridge ei tykkää 1.65V

Toniman.

## ASUS Z87-A | i5-4670K w/ CM Hyper 212 EVO| 8GB RAM | ASUS GTX 560 TI TOP | Kingston SSDNOV V+300 240Gb | Seagate 1TB | XFX 550W | Bitfenix Raider | 24" display | Razer Lycosa | Logitech G300 | SteelSeries Siberia V2 ##
#5
"Olen jonkin verran lueskellut näitä koneen kasaus keskusteluja ja lukemani perusteella 300e hintaan saa ilmeisesti ihan kelpo näytönohjaimen, mutta kuinka paljon paremman saisi jos siihen laittaisi rahaa kiinni 400e-500e?
Mitä sillä parin sadan lisäpanostuksella saa? Onko grafiikka silminnähden parempaa ja pyöriikö pelit sulavammin, vai onko se vaan paperilla parempi ja käytännössä ero huomaamaton?"

Tähän kun saisin vastauksen. :)
#6
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Zilppu:
"Olen jonkin verran lueskellut näitä koneen kasaus keskusteluja ja lukemani perusteella 300e hintaan saa ilmeisesti ihan kelpo näytönohjaimen, mutta kuinka paljon paremman saisi jos siihen laittaisi rahaa kiinni 400e-500e?
Mitä sillä parin sadan lisäpanostuksella saa? Onko grafiikka silminnähden parempaa ja pyöriikö pelit sulavammin, vai onko se vaan paperilla parempi ja käytännössä ero huomaamaton?"

Tähän kun saisin vastauksen. :)
GTX 670- HD7950 on ihan kelpo vaihtoehtoja, joilla saa maxailtua jo jokaisen nykypelin. Ei kortti vaikuta siihe miltä pelin grafiikat näyttää, kortti vaikuttaa siihe mitä grafiikka-asetuksia se voi näyttää ja HD7950/GTX 670 pystyy näyttää täys asetukset jokases nykypelis. Ero mitä gtx 680 ja hd7970 tuo on FPS:sissä, eli lyhyesti: Mitä parempi näyttis, sen sulavammin sujuu.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 15.12.2012 @ 23:10

Toniman.

## ASUS Z87-A | i5-4670K w/ CM Hyper 212 EVO| 8GB RAM | ASUS GTX 560 TI TOP | Kingston SSDNOV V+300 240Gb | Seagate 1TB | XFX 550W | Bitfenix Raider | 24" display | Razer Lycosa | Logitech G300 | SteelSeries Siberia V2 ##
#7
Pelin Grafiikka-asetukset ja asetusvaihtoehdot eivät juurikaan riipu siitä mitä korttia koneessa käyttää. Pääsääntöisesti ulkonäön saa aina valita itse.** Sitten näytönohjaimesta ja sen laskentatehosta riippuu, että jaksaako kortti pyörittää peliä riittävillä FPS:illä eli ruudunpäivityksillä.

**Poikkeustilanteita ovat jotkut erikoisgraffajutut esim. nvidian physx tai se tilanne ettei näyttis tue esim. DirectX 11 -rajapintaa, jota peli tukisi. Nykynäyttikset tukee kaikki DX11:ta, joten sitä ei kannata murehtia. Physx toimii vain Nvidian korteilla, mutta on loppupeleissä aika turha.**

Kerrompa huvikseni karkeasti noista ruudunpäivityksistä omin sanoin:
0-20FPS= Täysi Diashow. Eli täysin pelikelvoton. Aloittelijakin huomaa ruutujen vaihtuvan. Omasta mielestäni sallittua vain hetkellisesti FPS -dropeissa.
20-30FPS = Aika kehno pelikokemus vielä. Hiirtä kääntelemällä tuntee vielä selvää "tahmaamista".
30-40FPS = Riittää jo ihan hyvin hidastempoisiin peleihin (minecraft, GTA:t)ja joillekin vähän nopeatempoisempiinkin.
40-50FPS = Hyvä pelikokemus, 3D-peleissä ympärille katselu tuntuu jo melko "terävältä" eikä tahmealta. Peruspelaaja ei huomaa välttämättä eroa esim. 60FPS:ään ja yli.
60FPS Lukemaa pidetään yleensä rajana täydelliseen pelikokemukseen nopeatempoisissakin räiskintäpeleissä. Tämä on myös useimpien LCD-näyttöjen max-virkistystaajuus eli korkeammista FPS:stä ei pääse edes nauttimaan ilman erityistä 120FPS -näyttöä (tai vanhaa kuvaputkinäyttöä jotka tukevat aika usein 85Hz:ä)

FRAPSilla voit tutkia oman lempipelisi ruudunpäivitysnopeuksia ja tutkia että mikä itselle riittää. Voin luvata että nälkä kasvaa syödessä ja aluksi hyvältä tuntunut 30FPS alkaa lopulta tuntumaan tahmealta verrattuna esim. 50FPS:ään, joka on saatu aikaan grafiikka-asetuksia huonontamalla.

Näin yleistettynä laskeskelin (ihan omaa kaavaa käyttäen) ,että 500e näytönohjaimella saat 30% korkeammat FPS -lukemat kuin 300e kortilla samoilla grafiikka-asetuksilla. Käytännössä 500e kortti saa keskimäärin 40FPS, missä 300e kortti 30FPS. Tai 52FPS missä halvempi saa 40FPS. Parhaassa tapauksessa tuo 200e panostus tekee tahmeasta pelistä pelattavan tai muuttaa hyvän pelikokemuksen parhaaksi mahdolliseksi. Jokainen saa itse päättää kuinka paljon näyttiksestä haluaa maksaa. Veikkaisin että sinä pärjäät hyvin jollain 200e Radeon 7870:lla, jolla saat suurimman osan kaikista peleistä toimimaan täysillä asetuksilla. Ne muutamat uusimmat ja raskaimmat pelit sitten med-high asetuksilla 30-40FPS. Itse käytän 70e korttia. Tehoja on puolet näihin 400e kortteihin verrattuna. Eli FPS on samoilla grafiikka-asetuksilla noin puolet. Lienee sanomattakin selvää, että raskaimmissa ja uusimmissa peleissä joudun tyytymään Medium -asetuksiin ilman reunanpehmennyksiä, jos haluan saada edes 35-40FPS.

Ja vielä viimeiset sanat. Konetta (ja varsinkaan näytönohjainta) ostaessa ei kannata koskaan panostaa kauas tulevaisuuteen vaan juuri sille hetkelle ja sen hetken peleille, mutta jos on ihan pakko niin korkeintaan puoli vuotta eteenpäin. Ala muuttuu niin nopeasti ja osat halpenee että on paljon järkevämpää ostaa uusi 200-300e näyttis puolen vuoden välein (ja myydä entinen pois), kuin että ostaa sen hetken paras 500e kortti, jolla pääseisi ehkä vuoden eteenpäin, mutta suoriutuu silti huonommin runsaan puolen vuoden päästä kuin uusi 300e kortti.

Esim. keväällä tulee AMD:ltä 8000 -sarja. Hinnat tippuu ja tehot kasvaa.

Pitkä on teksti mutta toivottavasti jaksat lukea sen ihan ajatuksen kanssa ja siitä on edes jotain apua. :)

E: Saarnaa lisätty vielä lisää.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 16.12.2012 @ 00:36

"Jos se ei ole rikki, korjaan sitä kunnes se on"

#8
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti DjZorlag:

Esim. keväällä tulee AMD:ltä 8000 -sarja. Hinnat tippuu ja tehot kasvaa.

Oikeastaan hinnat komponentti bisneksessä harvoin notkahtaa kumpaakaa suuntaa kun tulee uutta tavaraa, jos sen vanhan tavaran valmistusta jatketaan vielä, tuskinpa HD 7xxx tai gtx 6xx sarjoje valmistusta lopetetaa ku tulee gtx 7xx ja HD8xxx. Sandy Bridge ja ivy bridge hyvä esimerkki tästä. Edit: vaik onki prosessoreja.

Komponenttien markettihinnan tippuminen on yleensä ajanmittaan tapahtuva pitkä prosessi.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 16.12.2012 @ 01:21

Toniman.

## ASUS Z87-A | i5-4670K w/ CM Hyper 212 EVO| 8GB RAM | ASUS GTX 560 TI TOP | Kingston SSDNOV V+300 240Gb | Seagate 1TB | XFX 550W | Bitfenix Raider | 24" display | Razer Lycosa | Logitech G300 | SteelSeries Siberia V2 ##
#9
Jos meinaat kellottaa on HD7950 erinomainen vaihtoehto, kellotettuna liikkuu samoissa tehoissa kuin kellotettu GTX680 ja on vain ~5% hitaampi kuin HD7970 samoilla kelloilla.

i7 2600k@4,5 / P8Z68/V-Gen3 / 8GB / HD7950@1150/1500 / Samsung F3 1TB+WD Caviar blue 1TB / XFX750W / Antec 300 / Benq 1080p 23` @72Hz
#10
Ei hinnat tietenkään pelkästään uusien korttien tullessa tipu eli osittain totta tuo että "markettihinnan tippuminen on pitkä prosessi." (no pitkä ja pitkä), mutta monestikin vanhempien komponenttien hinnat tippuu kun uutta tulee. Viimeistään alkuhuuman jälkeen vanhojen osien hinta on tullut alas ja uusi korvaava malli maksaa sitten suunnilleen saman verran kuin vanha malli ennen.

Tuossa hieman vuotoa AMD:n 8000 -sarjasta.
http://www.extremetech.com/computing/13...rformance-boost

Esim. 8870 tulee vastaamaan aika lähelle 7950:aa, mutta on halvempi. Jopa tuo valmistajan listahinta vaikuttaa kohtalaiselta.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 16.12.2012 @ 10:48

"Jos se ei ole rikki, korjaan sitä kunnes se on"

#11
Kiitosta kaikille keskusteluun osallistujille. Erityiskiitos menee DjZorlagille hyvästä kirjoituksesta mikä selkeytti asioita. :)

"on paljon järkevämpää ostaa uusi 200-300e näyttis puolen vuoden välein (ja myydä entinen pois), kuin että ostaa sen hetken paras 500e kortti".

Kuinka hyvin nuo käytetyt kortit menee kaupaksi jos on kellotettu? Ajattelin vaan et jos ostaja miettii että se on rääkätty ihan piloille ja siks myynnissä :D

ja sellainen kysymys että kun näytönohjaimia saa ilmeisesti kaksi rinnakkain, niin onko siinä järkeä että sitten puolen vuoden päästä ostais toisen samanlaisen siihen rinnalle?

onko se ylipäätään järkevää pistää kaksi näyttistä rinnakkain, vai onko yksi kortti vakaampi tai jotain..?
#12
Öö siis ite ainakin ostanu aina kalleimmat kortit.. jos maksan niist uutena sen 1000€ voin vielä vuoden päästä myydä veke 500€.. eli kyllä se hinta säilyy ku näyttiksillä on aina se takuu 3v vaikka rääkkäis kuinka. Jos menee paskaksi niin saapi käytettynäkin kaupasta uuen tilalle.
Ite käytän aina kahta näyttistä rinnakkain.. mut oonkin egoilija näyttisten suhteen. Normi käyttäjän ei kannata, ellei nyt millään helekutin isoilla resoilla pelejä tykitä ultra graffoilla.

I7 2600K 4,2Ghz, Corsair 1000w, 8Gb DDR3 1666mhz, 2x MSI 680 Lightning 2GB Sli, Windows 7 64 bit Professional, ASus PB278Q 27" 2560x1400.
#13
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Negative81:
Öö siis ite ainakin ostanu aina kalleimmat kortit.. jos maksan niist uutena sen 1000€ voin vielä vuoden päästä myydä veke 500€.. eli kyllä se hinta säilyy ku näyttiksillä on aina se takuu 3v vaikka rääkkäis kuinka. Jos menee paskaksi niin saapi käytettynäkin kaupasta uuen tilalle.
Ite käytän aina kahta näyttistä rinnakkain.. mut oonkin egoilija näyttisten suhteen. Normi käyttäjän ei kannata, ellei nyt millään helekutin isoilla resoilla pelejä tykitä ultra graffoilla.
1000e on kyl vähän turhan kallis mulle. Jos on kaks näyttistä rinnakkain niin pitääkö niiden olla samanlaiset vai mikä sen määrittää mitkä sopii keskenään?
#14
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Zilppu:
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Negative81:
Öö siis ite ainakin ostanu aina kalleimmat kortit.. jos maksan niist uutena sen 1000€ voin vielä vuoden päästä myydä veke 500€.. eli kyllä se hinta säilyy ku näyttiksillä on aina se takuu 3v vaikka rääkkäis kuinka. Jos menee paskaksi niin saapi käytettynäkin kaupasta uuen tilalle.
Ite käytän aina kahta näyttistä rinnakkain.. mut oonkin egoilija näyttisten suhteen. Normi käyttäjän ei kannata, ellei nyt millään helekutin isoilla resoilla pelejä tykitä ultra graffoilla.
1000e on kyl vähän turhan kallis mulle. Jos on kaks näyttistä rinnakkain niin pitääkö niiden olla samanlaiset vai mikä sen määrittää mitkä sopii keskenään?
Samaa grafiikkapiiriä, mutta suositeltavaa on että ois saman valmistajan samat versiotkin siitä grafiikkapiiristä. (Muutamissa testeis mitä katellu microstuttering on ollut isompaa ja pahempaa sekä vaikeampaa saada vakaaksi jos SLI:ttää eri valmistajan eri versiot samasta grafiikkapiiristä.)

Esim Gigabyten gtx 660 OC ja asuksen gtx 660 non oc käyvät yhteen SLI:nä mutta varmempaa on laittaa 2 saman valmistajan samaa versiota:).
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 17.12.2012 @ 20:56

Toniman.

## ASUS Z87-A | i5-4670K w/ CM Hyper 212 EVO| 8GB RAM | ASUS GTX 560 TI TOP | Kingston SSDNOV V+300 240Gb | Seagate 1TB | XFX 550W | Bitfenix Raider | 24" display | Razer Lycosa | Logitech G300 | SteelSeries Siberia V2 ##
Tämä viestiketju on suljettu, johtuen siitä, että ketjun uusimmasta viestistä on kulunut yli 180 vuorokautta. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että et voi vastata tähän viestiketjuun lainkaan.

Mikäli sinulla on lisättävää tai kysyttävää tähän samaan aiheeseen liittyen, ole hyvä ja aloita aiheesta uusi viestiketju tämän sivun kautta.

Tilaa AfterDawnin viikoittainen uutiskirje.