Yksi vai kaksi SSD:tä?

Viestiketju PC:n rautaan liittyvä keskustelu -osiossa. Ketjun avasi ViAlKa 16.12.2010.

  1. ViAlKa

    ViAlKa Member

    Liittynyt:
    06.12.2009
    Viestejä:
    42
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    Ajattelin laittaa tietokoneeseen ensin yhden SSD-levyn, mutta pienen miettimisen jälkeen tuli mieleen, että jos laittaisinkin kaksi SSD:tä, toiselle asentaisin Windows 7 ja toiselle ohjelmat. Tuleeko kahdesta levystä mitään järkevää nopeus etua yhteen nähden? Levyksi / levyiksi ajattelin tuollaiset: http://hintaseuranta.fi/tuote.aspx/424836?ref=hakuehdotus.

    Jos laittaisin kaksi VelociRaptoria Raid 0 tilaan, niin jäisiköhän miten paljon nopeudessa SSD:lle?
     
  2.  
  3. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Tuleehan siitä nopeusetuu tulee aika paljon. Sama ku laittas 2 kovalevyy, toiselle ohjelmat, toiselle Windows. Rahaa palaa, se on sit oma asias kantsiiko panostaa.

    Velociraptor ei ees RAID 0:ssa pärjää millään. Tietyissä jutuissa (suurten tiedostojen kirjotus) voi pärjätäki. Sit jos käsitellään pieniä tiedostoja tulee turpaan satanolla.
     
  4. RatCon

    RatCon Senior member

    Liittynyt:
    18.01.2010
    Viestejä:
    9,502
    Kiitokset:
    574
    Pisteet:
    193
    Riippuu myös SSD kovosta. Esimerkiksi näille raptor voi kilpailla:
    http://www.jimmspc-store.fi/tuote/CSSD-V32GB2-BRKT

    Mutta tällä mennään jo selkeesti ohitse:
    http://www.jimmspc-store.fi/tuote/OCZSSD2-2VTX50G

    Ja sitten, varmaankin jos itse olisin hankkimassa SSD-levyä niin sinne jo pelkkä käyttis tuo etuja vaikka pelit ja muut olisivatkin tavallisella kovolla. Tätä tehdään budjettisyistä, sillä jo 64Gb SSD kovoissa mennään helposti kolminumeroiseen hintalappuun.

    Jokatapauksessa, oma valintani SSD-kovoksi hinta/laatusuhteen olisi tämä:
    http://www.jimmspc-store.fi/tuote/OCZSSD2-2VTXE60G

    Vinkkinä vielä sen verran, että 128Gb SSD kovot maksaa reippaasti sen 200 euroa.
     
  5. Mummy

    Mummy Active member

    Liittynyt:
    26.06.2003
    Viestejä:
    2,856
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Kannataa laittaa ne SSD.t sit vie Raid 0 ni saat paremma hyödy nopeudes.

    Käsittääkseni toi OCZ 50Gb (Vertex 2) SSD on täysin sama kuin 60Gb. Erona et 50 o vanhempaa varastoo, vanhemmal FirmWarel ja halemmal hinnal(kaupast riippue). Päivitys ja pieni tilan muutos onnistunee, siis sen päivittämällä OCZ sivuilta tai googlesta löytynee varmaan juttua tuosta.
     
    Viimeksi muokattu: 17.12.2010
  6. ViAlKa

    ViAlKa Member

    Liittynyt:
    06.12.2009
    Viestejä:
    42
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    Onko siitä isoa haittaa, ettei Trim toimi Raid 0 tilassa?
     
  7. Mummy

    Mummy Active member

    Liittynyt:
    26.06.2003
    Viestejä:
    2,856
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Pienmpi kuin yhdelle ssd.lle, koska tiedostot on isommalla alalla ja nopeus on jo lähtökohtaisesti huomattavasti suurempi. Voi myös olla että Intelliltä tulee siihen ratkasu (saasnähä).

    Jos nopeus hidastuu ssd,n takia "liikaa", eikä se ole liian täysi. Niin otat siitä täyden "kuvan", Tyhjennät levyn käyttämällä "Secure eraser" menetelmää ja palautat kuvan takaisin. Näin sinulla on taas täysinopeus käytettävissä.

    p.s. vaikka Trim toimisi se hidastuu edelleen (hitaammin) ja voit "joutua" tekemään tuon saman siltikin.
     
    Viimeksi muokattu: 17.12.2010
  8. RatCon

    RatCon Senior member

    Liittynyt:
    18.01.2010
    Viestejä:
    9,502
    Kiitokset:
    574
    Pisteet:
    193
    Nyt mennään aluelle joka on varmaan monille hepreaa, ainakin itselleni.
    Eli siis, selitättekö tuon Trimmin vähän maalaisemmalle ?

    Mikä ja mitä ja miten se toimii ?
     
    Viimeksi muokattu: 17.12.2010
  9. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Trim. SSD on jaettu blokkeihin jotka taas on jaettu soluihin. SSD ei pysty kirjottaan solua vaan kerralla pitää kirjottaa blokki. Niin kauan ku on täysin vapaita blokkeja, ei oo ongelmaa. Sit ku ne loppuu ja pitäs kirjottaa, tehään seuraavasti.

    Luetaan blokin sisältö, talletetaan tieto johonki, tyhjennetään blokki, luetaan se vanha sisältö, kirjotetaan blokin sisältö.

    Toi homma on sairaan hidasta. TRIM auttaa just tossa asiassa. Se poistaa turhat tiedot levyltä ku ne on poistettu ja järkkää tiedot et on vapaita blokkeja tarjolla. Ettei tarvii tehä tota lue, tyhjennä, lue, kirjota operaatioo.
     
  10. Mummy

    Mummy Active member

    Liittynyt:
    26.06.2003
    Viestejä:
    2,856
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Lisättäköön että TRIM lähtee päälle vasta kun tietokone on idlannut jonkin aikaa tai jos levyn valmistaja on tehnyt siihen ohjelman josta itse voit pistää sen tekemään manuaalisesti.

    P.s. Nice "sign" BPVest :)
     
    Viimeksi muokattu: 18.12.2010
  11. ViAlKa

    ViAlKa Member

    Liittynyt:
    06.12.2009
    Viestejä:
    42
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    Lyheeneekös levyjen käyttöikä ilman Trim:iä? Voiko esim. OCZ lisätä SSD levyihinsä Trim toiminnon Raid 0 tilassa jälkeenpäin päivityksellä? SSD:t saa varmaan Raid 0 tilaan samalla tavalla ja vaatimuksilla kuin perinteiset HDD:tkin?
     
  12. RatCon

    RatCon Senior member

    Liittynyt:
    18.01.2010
    Viestejä:
    9,502
    Kiitokset:
    574
    Pisteet:
    193
    Okei, ymmärsinkö väärin vai oikein jos ajattelen että Trim on vähän niikuin NTFS vs. FAT32 ? Mutta vain SSD tasolla ?

    Edit:
    Ja lisäkysymyksenä, saako sen Trimmin helpommin käyttöön tässä mallissa kun hintaero ei ole niin häikäisevä ?
    http://www.jimmspc-store.fi/tuote/FM-25S2S-60GBP2
     
    Viimeksi muokattu: 18.12.2010
  13. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Suurempi numero parempi. NVIDIA, Noctua, Seagate ja Kingston on maailman helpoimpia. Mut osaatko sanoo AMD ja MSI :) Siinä vähän pähkäiltävää. Ei ehkä kantsi jos ei helpolla aukee.

    Taitaa se lyhentyä. RAID trim tuki on vähän mitä sattuu, jotkut tukee, joihinki tulossa ehkä. RAID 0:n ne kyl saa normikovojen tapaan.

    Ymmärsit aika pahasti väärin. Tai sit ymmärsit väärin FAT32 vs NTFS. En noista oikein keskinäistä analogiaa keksi.

    SandForce SF-1200 ohjain tukee trimmiä. Se on sit et tukeeko toi levy sitä. Vähän sama ku Kingstonin ja Intelin SSD:t. Intel ne tekee, firmwaret on Kingstonille usein omat.
     
  14. ViAlKa

    ViAlKa Member

    Liittynyt:
    06.12.2009
    Viestejä:
    42
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    Miten nopeesti SSD levyt alkaa hidastua Trim:in puuttumisen vuoksi Raid 0 tilassa?
     
  15. RatCon

    RatCon Senior member

    Liittynyt:
    18.01.2010
    Viestejä:
    9,502
    Kiitokset:
    574
    Pisteet:
    193
    No siis joo, noinpäin tarkoitin. Eli siis hain sitä, että onko kyseessä vain kehittyneempi levyjärjestelmä. Nyt myöskin se, että onko Trimmin käyttö yksittäisessä levyssä hyödykästä, verraten tietenkin kahden levyn raidiin ?

    Check.
    Osaatko sanoa tämänhetkiset suosituksesi, jos haetaan hyvää hintalaatusuhdetta. Kokoluokka joku 50-60Gb, jolloin sinne mahtuisin Win7, Virusturva sekä tavallisimmat ohjelmat. Myös satunnaiset C: asemalle tallennettavat ohjelmat tulevaisuudessa otettava huomioon jolloin 40Gb ei ihan taida riittää.

    Idea siis se, että haluaisin suositukset jos ostan:
    a) Yhden SSD levyn
    b) Kaksi raidiin
     
  16. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Trim oikeestaan vaan pienentää SSD:n rajotuksii. Trim on tosi hyödyllinen yhessä levyssä. Just toi kirjotus nopeutuu. Kahden levyn RAID:ssa ei usein toimi Trim. Voi silti toimii garbage collection sun muut trimmin korvikkeet.

    Itte odottelisin kuukauden tai pari. Nykyset SSD:t on 34 nm tekniikalla. 25 nm tekniikka tarjoo paljo enemmän kapasiteettii per valmistuskustannus. Siitä voi seurata vanhojen tyhjennysmyyntiki. Se ei tietty koskaan oo varmaa. 25 nm levyjä pitäis tulla ens vuoden alussa.

    SSD RAID:n unohtasin toistaseks. Noi kehittyy tosi nopeesti kylläkin.
     
  17. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Ei siihen montaa päivää pitäis mennä normikäytössä. Trimmille on kuitenki korvikkeita.

    Trim oikeestaan vaan pienentää SSD:n rajotuksii. Trim on tosi hyödyllinen yhessä levyssä. Just toi kirjotus nopeutuu. Kahden levyn RAID:ssa ei usein toimi Trim. Voi silti toimii garbage collection sun muut trimmin korvikkeet.

    Itte odottelisin kuukauden tai pari. Nykyset SSD:t on 34 nm tekniikalla. 25 nm tekniikka tarjoo paljo enemmän kapasiteettii per valmistuskustannus. Siitä voi seurata vanhojen tyhjennysmyyntiki. Se ei tietty koskaan oo varmaa. 25 nm levyjä pitäis tulla ens vuoden alussa.

    SSD RAID:n unohtasin toistaseks. Noi kehittyy tosi nopeesti kylläkin.

    Juuri nyt en suosittelis mitään. Joku muu voi tarjota ehdotuksia jos haluat heti.
     
    Viimeksi muokattu: 19.12.2010
  18. ViAlKa

    ViAlKa Member

    Liittynyt:
    06.12.2009
    Viestejä:
    42
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    Nostaako 25 nm tekniikka levyjen nopeuksia?
     
  19. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    En nää sille estettä. SATA 3 ei oikein oo yleistyny. Eiköhän se yleisty samalla ku noi tulee. Nykysetki levyt tukehtuu SATA 2 nopeuksiin luvussa.
     
  20. ViAlKa

    ViAlKa Member

    Liittynyt:
    06.12.2009
    Viestejä:
    42
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    Eikös SATA 2 maksimi siirtonopeus ole 300MB/s (http://fi.wikipedia.org/wiki/Serial_ATA), joten onko SSD kiintolevyn maksimi luku- tai kirjoitusnopeus 300MB/s SATA 2 väylässä? OCZ Vertex 2:han lupaa lukunopeudeksi 285Mt/s ja kirjoitusnopeudeksi 275Mt/s, joten voiko se nousta noista enää kuin 15Mt/s ja 25Mt/s?
     
  21. Mummy

    Mummy Active member

    Liittynyt:
    26.06.2003
    Viestejä:
    2,856
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Se on per portti, tosin väyläräjat tullee emokohtasesti vastaan.
    Mitä itte kattellu, ni ~700MB/s o aika lai maksimeit näis.

    Tie sit mitä o normikäyttö, mut jos se on et kyseisel levyl kirjotetaa, vain pienii tiedostoi vähän väliä, niin sitten se vois hidastuu muutamas päiväs. Ittel pääkonees vain SSD.t käytös, Raid 0. ~2kk samana, eikä vie vauhdissa huomaa. Mielestäni Gc ei toimi raidis mut tie sit, tulokset yllättävän hyvii nyt kun katsoin.

    Edit. http://oma.afterdawn.com/mummy/show_image.cfm/25885
     
    Viimeksi muokattu: 19.12.2010

Jaa tämä sivu