Tämä foorumi kohta laiton ?

Viestiketju Vapaata keskustelua -osiossa. Ketjun avasi dfwta 17.09.2005.

  1. dfwta

    dfwta Regular member

    Liittynyt:
    01.03.2005
    Viestejä:
    734
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Jos esitetty tekijänoikeuslaki menee läpi niin tämä "varmuuskopiointi" palsta on laiton. Ensinnäkin kopioita ei useimmista (kohta kaikki kopiosuojattu) levyistä saa ottaa ja aktiivinen keskustelu asiasta on laitonta. Tuolloin myös kopiosuojauksen purkuohjelmat ovat laittomia. Foorumin pitäjät joutuvat lakitupaan.
     
  2.  
  3. Threat

    Threat Active member

    Liittynyt:
    10.11.2004
    Viestejä:
    1,259
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Fiksu fooruminpitäjä sulkee laittomat alueet pois eikä joudu lakitupaan. Tuskinpa täällä niin tampioita on kukaan ylläpitäjä ettei viimeistään viranomaisten kehotuksesta sulje laittomia osioita.
     
  4. Jusef

    Jusef Regular member

    Liittynyt:
    20.11.2004
    Viestejä:
    124
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Siis toivottavasti uudessa laissa ei kielletä myös keskustelemista eri kopiosuojausten purusta tai DVD:n varmuuskopionnista. Se olisi todella ikävää ja erittäin haitallista kuluttajia kohtaa...
     
  5. Threat

    Threat Active member

    Liittynyt:
    10.11.2004
    Viestejä:
    1,259
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Saatetaan pahimmillaan tulkita asia siten, että jos kopiosuojausten purku on laitonta niin mitä sitä aihetta koskevia keskustelualueitakaan ylläpitämään. Tulisi taas moderaattoreille uusia sulku-urakoita kun kaikki kysyisivät tyyliin: "Mulla on lainassa tällainen levy, miten saan sen kopioitua?"
     
  6. Japsu1

    Japsu1 Active member

    Liittynyt:
    05.09.2003
    Viestejä:
    2,563
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Jos asiaa tulkitaan kehotukseksi lain rikkomiseksi niin ainakin foorumin ylläpitäjä saattaa päätyä kieltämään keskustelu aiheesta?
     
  7. Meitsinen

    Meitsinen Member

    Liittynyt:
    20.07.2005
    Viestejä:
    4
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Miten tänkin nyt sitten tulkitsee...

    Mtv3:n uutiset:

    Eduskunta ei muuta lakia kopiointikiistan takia
    Julkaistu 21.09.2005 06:12 (päivitetty 16:01)

    Eduskunta ei aio muuttaa tekijänoikeuslain pykälää. Eduskunta pyrkii kuitenkin varmistamaan, että kuluttajilla säilyy mahdollisuus kopioida musiikkia cd-levyiltä omaan käyttöön.

    Eduskunta ei muuta huolta ja arvostelua herättänyttä tekijänoikeuslain pykälää. Eduskunta pyrkii kuitenkin varmistamaan, että kuluttajilla säilyy mahdollisuus kopioida esimerkiksi musiikkia cd-levyiltä omaan käyttöön. Pyrkimys kirjataan lausumaan, joka hyväksytään uuden lain saatteeksi.

    Hallituspuolueiden eduskuntaryhmät ja kulttuuriministeri Tanja Karpela (kesk.) sopivat menettelytavasta iltapäivällä.

    Eduskunnan kannanotossa lähdetään siitä, että kopioinnin yksityiseen käyttöön pitää olla mahdollista silloinkin, jos tallenteisiin on liitetty teknisiä suojauksia. Jos ongelmia kuitenkin ilmenee, eduskunta odottaa hallitukselta esitystä lain muuttamiseksi.

    Asia on tarkoitus päättää ensin eduskunnan suuressa valiokunnassa tämän viikon perjantaina ja myöhemmin eduskunnan istunnossa.
     
  8. juhpyl

    juhpyl Regular member

    Liittynyt:
    28.11.2003
    Viestejä:
    127
    Kiitokset:
    2
    Pisteet:
    28
    "Eduskunta ei muuta huolta ja arvostelua herättänyttä tekijänoikeuslain pykälää. Eduskunta pyrkii kuitenkin varmistamaan, että kuluttajilla säilyy mahdollisuus kopioida esimerkiksi musiikkia cd-levyiltä omaan käyttöön. Pyrkimys kirjataan lausumaan, joka hyväksytään uuden lain saatteeksi".

    Tämä on käsittääkseni pelkkä hurskas eduskunnan ponsi. Se ei vaikuta itse uuteen tekijänoikeuslainsäädäntöön millään tavalla, vaan itse lainsäädännössä edelleenkin kiellletään kopiosuojauksen purku. Kuten ylläolevasta ilmenee niin tämä ponsi tulee lain saatteeksi ja se ei paranna kuluttajien oikeuksia millään tavalla, koska se ei itse ole uutta tekijänoikeuslainsäädäntöä. Vain tekijänoikeuslainsäädännöstä pystytään selvittämään, mitkä ovat kuluttajien oikeudet suhteessa tekijänoikeuksien haltijoihin. Ilmeisesti eduskunnan ponsi laitettiin tekijänoikeuslainsäädännön liitteeksi sen takia, että se rauhoittaisi kuluttajia, mutta kuluttajien oikeuksia se ei paranna.
     
  9. mlinuxko

    mlinuxko Regular member

    Liittynyt:
    13.10.2004
    Viestejä:
    169
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Ei kai keskustelua asiasta voi kieltää lailla, vai voiko? Meneeköa asia sananvapauden puolelle? Omasta mielestäni yllyttäminen rikokseenkin olisi aika epätoivoista yritystä valtiovallan puolelta, kun kerran omaan käyttöön saa tehdä kopioita (ainakin tuon ponnen mukaan). No kaipa tätäkin joskus testataan ja saadaan ennakkopäätös KO:sta.

    En nyt tiedä voiko asiaa verrata vaikkapa alkoholin valmistukseen, eikös senkin valmistus myyntiin yksityisille ole kielletty tavalliselta tallaajalta, mutta sen valmistuksesta kuitenkin voi keskustella ja onpa olemassa monia kirjojakin asiasta.
     
  10. Degra

    Degra Regular member

    Liittynyt:
    06.02.2004
    Viestejä:
    595
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Ei kai tekijänoikeuslain arvostelu kuulu tekijänoikeuslain vastaiseksi rikokseksi?



     
  11. juhpyl

    juhpyl Regular member

    Liittynyt:
    28.11.2003
    Viestejä:
    127
    Kiitokset:
    2
    Pisteet:
    28
    "Ei kai tekijänoikeuslain arvostelu kuulu tekijänoikeuslain vastaiseksi rikokseksi?"

    Arvostella saa vaikka kuinka paljon jotain lakiesitystä; siitä ei joudu tuomittavaksi.
     
  12. muxfolder

    muxfolder Regular member

    Liittynyt:
    19.12.2004
    Viestejä:
    194
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Tuskinpa tässä maassa sellaista poliisivaltiomeininkiä on etteikö asiasta saisi keskustella.
     
  13. dfwta

    dfwta Regular member

    Liittynyt:
    01.03.2005
    Viestejä:
    734
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    No niin laki menee huomenna läpi. En tiedä milloin tulee voimaan. Tuo lainpykälä " keskustelu organisoidusti" merkitsee sitä, että tällä palstalla on lainvastaista keskustella kopiosuojauksen kierrosta. Kiittäkää sananvapauden rajoittamisesta ministeri Tanja Karpelaa. Tiedän, lainvalmiteluun osallistuu paljon ihmisiä mutta ministerinä hän olisi voinut estää lain.
    Muistakaa kuitenkin ensi vaaleissa asia...
    R.I.P.
     
  14. Tonppa72

    Tonppa72 Guest

    mitä jos muistettas karpelaa sit seuraavissa vaaleissa.....mielellään voitais muistaa ennen sitäkin.....ku vaan tietäis miten? onko ideoita ? mulla idea mutta ei taida kestää julkasua :) kuka vit... noita kusip.... tonne äänestää??? tulee vaan mieleen...
     
    Moderaattorin viimeksi muokkaama: 04.10.2005
  15. lettas

    lettas Moderator Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    03.03.2003
    Viestejä:
    4,416
    Kiitokset:
    221
    Pisteet:
    93
    Oman käsitykseni mukaan kaikki keskustelu kopiosuojausten kierrosta on lainvastaista. Tuo ukaasi mahdollisuuteen levyn kopiomiseen menee kopiosuojauksen valmistajalle, eli levyn saat "ehkä" vastaisuudessa varmuuskopioda surkeisiin wma- formaatteihin windows- koneessa ja siinäkin vain sen muutaman kerran.
     
  16. Gravehill

    Gravehill Member

    Liittynyt:
    30.09.2005
    Viestejä:
    24
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Jos foorumista tulee laiton niin pistetään torrentti pystyyn kaikista Afterdawnin oppaista ja pidetään legendan nimi elossa p2p-verkoissa. Siirretään keskustelut Äm-irkkiin (ilman kuvia, kiitos) ja muualle kunnon "underground"-paikkoihin kun meistä nyt sitten on tulossa hirveitä rikollisia. Tai hei - sitten keskustellaan näistä asioista ihan julkisesti ja rikotaan lakia oikein urakalla. Sovitaan vain joku paikka (esim. kaupunkien torit jne...) ja mennään sinne vaihtamaan kuulumisia suojausten murtamisesta. Niin, ja muistetaan ilmoittaa poliisille että tulevat hakemaan kaikki kymmenet, ellei sadat, osanottajat - meidät vaaralliset rikolliset talteen kun näin törkeästi pidämme kiinni SANANVAPAUDESTAMME.
     
  17. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Liittynyt:
    05.08.2002
    Viestejä:
    6,109
    Kiitokset:
    5
    Pisteet:
    118
    Kielletään laissa kyllä monia muitakin keskustelunaiheita, esim. rasistiset ja lapsiporno, itse asiassa kai kaikki rikokseen yllyttäminen on jo nyt rangaistavaa.
     
  18. Japsu1

    Japsu1 Active member

    Liittynyt:
    05.09.2003
    Viestejä:
    2,563
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Näinhän asia on. Joten aika turha meidän on hurskastella ja vouhottaa jostain yhtäkkisestä sananvapauden riistämisestä ja kuluttajien "oikeuksien" polkemisesta.;)
     
  19. avthein

    avthein Member

    Liittynyt:
    30.07.2004
    Viestejä:
    45
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    Rikokseen yllyttäminen on ollut kiellettyä mutta keskustelu rikoksista ei.

    Joten:

    Miten olisi tekninen keskustelu musiikin kuuntelusta sekä kopiosuojauksen murtamisesta [bold]kuuntelua varten[/bold]. Kopiosuojauksen murtaminen [bold]kuuntelua varten[/bold]han on sallittua edelleen sallittua?

    Käytännössä musiikin kopiointi (suojauksen murtaminen) MP3-soittimeen olisi tulkittava musiikin kuunteluksi (MP3-soittimessa)?

    Näin [bold]JOS[/bold] oikeuslaitos haluaisi todellakin noudattaa eduskuntakeskusteluissa mainittuja kauniita toiveita omaan käyttöön CD->MP3 -kopioimisen sallimisesta.
     
  20. Puntsi

    Puntsi Active member

    Liittynyt:
    25.09.2002
    Viestejä:
    1,045
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Käytännössähän tämä uusi hyväksytty lakipykälä ei voi toimia kun tästä löytää niin monta "porsaanreikää" jolla kiertää tämä uusi pykälä!
     
  21. .W.

    .W. Regular member

    Liittynyt:
    01.03.2004
    Viestejä:
    838
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Rikokseen yllyttäminen on laitonta. Rasistiset tai lapsiporno julkaisut on laittomia. Nämä nyt on perustuslain mukaisiakin. Yleisen perustuslaillisen sananvapauden ulkopuolelle menee siis julkaisut jotka yllyttävät rikokseen tahi julkaisut jotka itsessään loukkaavat jonkun perustuslaillisia ihmisoikeuksia.

    Rikoksista tai rikoksen tekotavoista keskustelu ei kuulu näihin. mm. Poliisi-TV on ihan laillinen ohjelma vaikka siellä hyvin kerrotaan miten rikokset on tehty. Myös kannapiksen kasvatus ohjeita saa jakaa vapaasti, mutta näissä ohjeissa ei saa kehottaa kasvattamaan kannapista.

    Tämän tapainen organisoitu keskustelu kopiosuojausten purkamisesta ei eroa ed. mainituista mitenkään. Käsittääkseni on perustuslaillisen sananvapauden vastaista kieltää tälläinen. Käsittääkseni voisin aloittaa vaikka aikakauslehden toimittamisen joka keskittyy keinoihin kiertää kopiosuojauksia jos en kumminkaan yllytä käyttäkään niitä keinoja. Siis nämä niinkuin perustuslain mukaan.

    Ja eikös perustuslaki, johon kaikkien lakien pitäisi tukeutua, kumminkin ohita tuollaiset lex-karpela lait? Odotan innolla kun näistä ruvettaan käymään oikeutta.. :D
     

Jaa tämä sivu