1. Tämä sivusto käyttää keksejä (cookie). Jatkamalla sivuston käyttämistä hyväksyt keksien käyttämisen. Lue lisää.

PC Line out kytkeminen SUORAAN vahvistimeen

Viestiketju Digivideo-ongelmat ja -keskustelu -osiossa. Ketjun avasi johniemi 11.02.2003.

  1. johniemi

    johniemi Guest

    Eli voinko kytkeä PC line outin suoraan RCA:lla kotiteatterivahvistimeeni semmosella "korvalappustereonpistoke"-RCA johdolla?

    Ei muuten mutta paikallisessa RTV huollossa yrittivät kaupata mulle 20 egellä jotain ihme mollukkaa mikä tulee siihen RCAn ja vahvarin väliin, estää kuulemma jännite-erot tietokoneen ja vahvarin välillä. hänen mielestään pc on 110 volttia ja kun vahvari on 220 volttia ni siitä VOI tulla ongelmia.

    Onko näin? En viitsis köyhänä opiskelijana polttaa vahvariani.

    Pikaista vastausta odotellen; Nimim. reiät rca:ta varteen jo porailtu seinään ja leffailta edessä... :)
     
  2.  
  3. snapsix

    snapsix Regular member

    Liittynyt:
    27.11.2002
    Viestejä:
    786
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Eli yleisin tapa kytkeä tietokoneen äänikortti kotivahvistimeen on y-kaapeli, jossa toisessa päässä on 3,5mm plugi ja toisessa päässä 2xRCA. Mitään mollukoita ei väliin tarvitse, en ole koskaan kuullutkaan moisista.

    Ja tuo jännite-ero nyt on ihan puutaheinää. Kaikki Suomesta ostetut pöytä-PC:t toimivat samalla verkkovirralla Suomessa, eli sillä mitä seinästä tulee. Ja äänikortille astihan tuollaiset jännitteet eivät edes tule, sillä virtalähde muuntaa ne pienemmiksi.
     
  4. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Liittynyt:
    05.08.2002
    Viestejä:
    6,109
    Kiitokset:
    5
    Pisteet:
    118
    No ei se ihan puutaheinää ole.

    Eli homma on sellainen, että jos PC (tai lähes mikä tahansa maadoitettuun pistorasiaan tarkoitettu laite) on kytketty MAADOITTAMATTOMAAN pistorasiaan, sen kuoressa on yleensä puolet verkkojännitteestä, n. 115V. Virtaa ja sitä kautta tehoa on niin vähän, että se ei ole ihmiselle vaarallista, mutta sen voi kyllä tuntea jos esim. koskee toisella kädelle PC:n paljaaseen metalliosaan ja toisella johonkin maadoitettuun esineeseen (tiskipöytä, lämpopatteri, ...). Jännitteen voi myös mitata vaikka yleismittarilla.

    Lisäksi äänikortin maa on käytännössä kiinni koneen rungossa, eli maahan nähden potentiaali-eroa onkin se 115V.

    Sterot taas yleensä ovat suojaeristettyjä eli niiden runko on kelluva. Toisaalta esim. vahvistin maadoittuu monesti antenniliittimestä antennijärjestelmän maahan (joka on lähellä 0 V).

    Kytkemällä ko. laiteet yhteen ilman ns. galvaanista erotusta, on hyvinkin mahdollista, että stereosi tai äänikorttisi "zäppää" 115V:n jännitteestä. Tälläista on oikeasti sattunut.
    Lisäksi kytkennästä syntyy helposti hurinaa.

    Eli, osta vaan se erotin TAI varmista, että laite johon sen piuhan kytket "kelluu" oikeasti. Tai että PC:si on maadoitetussa rasiassa (siltikin voit törmätä hurinaongelmaan).

    Muuten, halvin galvaaninen erotin antennipiuhaan on pistää ohut muovikalvo antenniliittimen kontaktien väliin, mutta ihan oikeitakin erottimia on toki myynnissä.

    Edit: typo
     
    Viimeksi muokattu: 11.02.2003
  5. snapsix

    snapsix Regular member

    Liittynyt:
    27.11.2002
    Viestejä:
    786
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Tuollainen 3,5->2xRCA piuha on kuitenkin aika yleinen tapa yhdistää äänikortti vahvistimeen. Enkä tiedä, että kukaan käyttäisi siinä välissä tuollaista "mollukkaa".

    Eli ilmankin tuntuisi pärjäävän.

    EDIT:
    Taitaa olla nuo maadoituksesta aiheutuneet hajoamiset kuitenkin aika harvinaisia, ja kun hyvän perusäänikortin saa kuitenkin tuolla samalla 20 euron summalla, en ainakaan itse alkaisi sellaiseen suojamokkulaan kovinkaan suuria summia sijoittamaan.
     
    Viimeksi muokattu: 11.02.2003
  6. Portsu73

    Portsu73 Guest

    On tullu muutama kone liitettyä vahvariin ja ainoa surina mitä on kuulunu on ollu titskan puhallin. Voihan tietskan rungon maadottaa samaan potentiaaliin vahvarin rungon kanssa, huomattavasti halvempaa kun mikään mokkula väliin.
     
  7. spadge2

    spadge2 Member

    Liittynyt:
    07.02.2003
    Viestejä:
    33
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    mulla on just yhdistetty kone vahvariin just sillä perinteisellä 3,5mm-2xrca letkulla. Kun ottaa radion vahvariin antennipiuhalla seinästä ja yrittää koneella kuunnella jotain niin aivan armoton hurina tulee kajareista...johtuu syntyvästä maalenkistä (niin ainakin mulle sanottiin!) Ratkaisuna kuitenkin on se maavirtaerotin antennikaapeliin, hintaa n.10e.
     
    Viimeksi muokattu: 11.02.2003
  8. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Liittynyt:
    05.08.2002
    Viestejä:
    6,109
    Kiitokset:
    5
    Pisteet:
    118
    Tai vaihtoehtoisesti siihen RCA-piuhaan, kumpi vaan paremmalta ratkaisulta sitten tuntuukaan.
     
  9. ajs

    ajs Regular member

    Liittynyt:
    01.03.2002
    Viestejä:
    882
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Nuo wipen mainitsemat äänikortin palamiset eivät tosiaan ole mitään yksittäistapauksia. Sama ongelma voi tulla vastaan, kun kytkee äänen TV:lle äänikortista, siinäkin on muutamilla palanut äänikortti. Eli maadoittamaton pistorasia tietokoneessa ja antennijohto TV:ssä kiinni on melko arveluttava yhdistelmä (tosin jos tietokoneessa on TV-kortti ja siinä _myös_ antennijohto kiinni, niin ongelma katoaa).
     
  10. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Liittynyt:
    05.08.2002
    Viestejä:
    6,109
    Kiitokset:
    5
    Pisteet:
    118
    Hajoamisongelma katoaa, mutta hurina voi jäädä maasilmukan takia (RCA-piuha - antenniverkon maa).
     
  11. Portsu73

    Portsu73 Guest

    Tietokone ja vahvistin samasta pistorasiasta ni on samassa vaiheessa. Sitten vaan kytkee rungot yhteen. Anteenin maa ei taida olla oikeen suositeltava maadoituspiste. Eiköhän se ole paras vaihtoehto vetää sähköt jostain pistorasiasta missä on kunnon maadoitus. Ei siihen titokoneen runkoon 115volttia voi tulla, ei ainakaan ehjään. Powerissa täytyy olla jotain vikaa. Suomessa sais tuskin myydä sellaisia vekottimia. Vaihtojännitteen turvasähköraja 75v.
     
  12. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Liittynyt:
    05.08.2002
    Viestejä:
    6,109
    Kiitokset:
    5
    Pisteet:
    118
    100%:sen varmasti jokaisen tavallisen PC:n rungossa on n. puolet 230V:n verkkojännitteestä, ELLEI laite ole kytketty maadoitettuun pistorasiaan.
    VIRTA on se, joka ihmisen tappaa (ei jännite), ja kuten sanoin aiemmin, tässä tapauksessa se jää ihmiselle vaarattoman pieneksi.
    Koko ilmiö johtuu valmistajien yleisestä tavasta kytkeä konkka kummastakin vaihejohdosta suojamaahan häiriönsuojausnääräysten takia.

    Maadoitettu laite pitäisi aina kytkeä maadoitettuun rasiaan, mutta kaikissa esim. olohuoneissahan ei sellaista ole.

    Jos vahvistin ei ole suojamaadoitetu, niin samaan pistorasiaan kytkeminen ei vaikuta asiaan. Rungot voi kyllä yhdistää erillisellä piuhalla, mutta tuloksena voi olla maasilmukka, joka aiheuttaa hurinaa.

    Ja jos sekä PC että vahvari on kiinni antenniverkossa, sitä kautta muodostuu myös maalenkki. Antennin maa kytkeytyy väkisin laitteiden maahan, ellei välissä ole jotain erotinta, kuten aiemmin puhuttu, sitä ei tarvitse mitenkään "valita" maadoituspisteeksi.

    (edit: korjattu typo, vaikka onkin jo ikivanha teksti)
     
    Viimeksi muokattu: 30.04.2007
  13. karle

    karle Regular member

    Liittynyt:
    10.06.2013
    Viestejä:
    172
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Wipe2000: Toi on 100% oikein ja joka ei usko, niin kokeilkoon astettaa yleismittarin maadoittamattoman PC:n rungon ja jonkun maapisteen väliin, mutta varokaa tällejä sormille!
    Näppituntuma...???
    Tällä tavoin sitä hankittaa...
     
  14. Portsu73

    Portsu73 Guest

    Täytyypi myöntää, että olin väärässä. Koitin jännittenkoettimella irtopowerista ja tulos 0V.
    Mutta ylmi näyttikin 125V. Pahoittelen.
     
    Moderaattorin viimeksi muokkaama: 14.02.2003
  15. realnerd

    realnerd Regular member

    Liittynyt:
    24.01.2003
    Viestejä:
    227
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Itsellä kaiuttimet hurisi vaikka kone ja vahvari olivat samassa huoneessa ja maadoitetuissa pistorasioissa. Ei todellakaan kannata luottaa vaikka seinällä on maadoitettu pistorasia että se todella on maadoitettu, kun jokainen varmaan tuntee näitä tee-se-itse-sähkömiehiä. Ymmärtääkseni samassa huoneessa ei saisi edes olla kahta eri vaihetta, mutta näin usein kuitenkin on. Nuo aiheuttavat varmasti häiriöitä eri laitteiden välillä.
     
  16. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Liittynyt:
    05.08.2002
    Viestejä:
    6,109
    Kiitokset:
    5
    Pisteet:
    118
    Ihan sähköturvallisuusmääräysten perusteella kyllä pitäisi voida luottaa siihen, että maadoitettu pistorasia on todella maadoitettu. Maadoitus on jopa mitattava ja sille on määritelty tietyt raja-arvot. Maadoittamattman pistorasian käyttö maadoitettuun tarkoitetulla laitteella on oikeasti hengenvaarallinen vikatilanteissa, kun laitteen kuori voi kytkeytyä vaiheeseen eristysten pettäessä.

    Hurina taas synty yleensä siitä, että maadoitus tapahtuu kahta eri reittiä eli syntyy ns. maasilmukka. Esim. yhdistämällä välijohdolla kaksi maadoitetussa rasiassa olevaa laitetta, maayhteys muodostuu sekä verkkojohdon maan että välijohdon maakarvan kautta. Siihen auttaa juuri edellä puhuttu ns. galvaaninen erotin.
    Myös eri pistorasioiden maiden välillä voi olla pieniä jännite-eroja, jotka riittävät jo sinällään aiheuttamaan hurinaa, vaikkakaan eivät vaaraa.

    Edit: typo
     
    Viimeksi muokattu: 12.05.2003
  17. realnerd

    realnerd Regular member

    Liittynyt:
    24.01.2003
    Viestejä:
    227
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    No omassa tapauksessani vika oli kyllä kiinni sähköissä vaikka asuin uudessa kämpässä(valm.2001), onneksi tuli muutto eteen... ja itsekin sähkötöitä tehneenä olen oppinut että ei kannata luottaa 100%:sti muitten kytkentöihin jos arvostaa omaa henkeään. Oon meinaan sen verran hirveitä kytkentöjä nähnyt. Sähkötyöthän pitää aina kyllä jonkun tarpeeksi kouluja käyneen tarkastaa, mutta kun sen allekirjoituksenkin saa ostettua...
     
  18. spadge2

    spadge2 Member

    Liittynyt:
    07.02.2003
    Viestejä:
    33
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    Mulla oli toi hurina maalenkki ongelma just päällä. Eli kone kiinni vahvistimessa [Kummatkin maadoitetussa rasiassa kiinni] ja aina kun laittoi vaffarin päällä niin kovat hurinat tuli kajareista. Äsken laitoin vahvistimen radioantennipiuhan väliin hankkimani vaippavirtaerottimen ja johan hurinat hävis !!!
     

Jaa tämä sivu