NueNeo 1080P skaalaava DVD-soitin!

Vihdoinkin joku ottanut järjen käteen ja päättäny oikeasti tehdä DVD soittimen myös HDTV:n käyttäjiä varten. Saa nyt nähdä kaunko voivat myynnissä pitää, koska DVD:n speksi kieltää moisen skaalauksen...

http://www.audioholics.com/productreviews/avhardware/NeuNeo1080pDVD1.php

 

Turhempaa laitetta saa etsiä. Jos lähdemateriaali on pienempää resoluutiota, ei se siitä parane, vaikka sen kuinka skaalaisi 1080p resoiseksi. Pahimmillaan kuva saattaa vain mennä suttuisemmaksi. Toki resoluutiota on sitten enemmän, mutta 480p on aina 480p vaikka sitä kuinka skaalataan. Mielestäni tällä vehkeellä pidetään vain hdtv:n omistajia pilkkanaan. Eikä tällä hetkellä edes ole mahdollista saada dvd-formaatissa teräväpiirtoresoluutioista materiaalia, niin eipä tällä tulevaisuudessakaan ole käyttöä. Itselläni on uusi hdtv kovassa käytössä xbox 360:n myötä. Odottelen tässä hd-dvd asemaa siihen, niin saisi skaalaamatonta teräväpiirtoelokuvaa katsella.

 

Ideahan tuossa lienee se, että kun skaalaus hoidetaan DVD-soittimessa, niin TV:n melko todennäköisesti huonompi skaalain ei joudukaan töihin, ja näin kuvanlaatu hieman paranee. Mutta eihän tuolla tosiaan mitään HD-tasoista kuvaa saada aikaiseksi, vaikka (ulos tuleva) resoluutio HD-tasoa onkin.

 

Ei kyllä pidä paikkaansa, tällä ei sa yhtään sen parempaa kuvanlaatua, 99% varmuudella vielä huonompaa kuin skaalaamaton kuva. Sama juttu kun yrität kuvia suurentaa. Ottakaas netistä joku kuva, ja tuplatkaa resoluutio. Sama se mikä siellä skaalaamassa on, sillä mikään laite tai ohjelma ei pysty tuomaan enempää kuvainformaatiota, kuin sille annetaan (paitsi ehkä csi:ssä). Pikseleitä tulee toki enemmän, mutta kun ohjelma/soitin joutuu venyttämään pikseleitä tai täyttämään tyhjät kohdat jonkun algoritmin mukaan, niin laatu heikkenee väistämättä.

 

Mutta se kuvahan skaalataan joka tapauksessa jos saatavilla ei ole natiiviresoluutiota, joko ylöspäin tai alaspäin. Siis olettaen että käytössä on plasma/lcd/tykki, CRT:llähän ei paljon skaalailuja tarvita. Eli jos TV:lle syötettävä signaali ei ole valmiiksi natiiviresolla, niin tv joutuu itse sovittamaan sen ruudulle (skaalaamaan), tai sitten jätetään osa pixeleistä pois. Nyt kun tässä tapauksessa skaalaus tehdäänkin jo soittimessa (laadukkaammalla) skaalaimella, ja kuva siirtyy valmiiksi natiiviksi skaalattuna tv:lle, niin tv:n ei tarvitse enää tehdä muunnosta omalla (huonommalla) skaalaimellaan -> kuvanlaatu on parempi, kuin jos tv itse joutuisi hoitamaan skaalauksen. Tietysti myös HDMI-liitäntä parantaa osaltaan kuvanlaatua. On totta että aina skaalatessa kuva huononee, mutta tässä tapauksessa skaalaus on käsittääkseni ainoa vaihtoehto, tai sitten olen aivan hakoteillä.

 

Tuo on kyllä ihan totta. Mutta eipä ole järkeä skaalailla kuvaa, kun laatu huononee. Ja on niihin normaaleihinkin dvd-soittimiin saatavilla komponentti yms. liitäntöjä, niin saa paremman kuvan normaalilla soittimella, kuin tuo saa skaalaamalla. Tuolla cons-kohdassakin (soittimen huonot puolet) lukee soft picture. Paras kuvanlaatu tulee ilman skaalausta hdmi:llä.

 

No kyllä esim. täällä ovat kommentit päinvastaisia: http://www.dvdplaza.fi/forums/showthread.php?t=38628

,tosin eri soitin kyseessä, mutta sama periaate.

Jep, mutta silloin jätetään pixeleitä käyttämättä, ja käsittääkseni ruutuun tulee mustat palkit->kuva pienenee. Entäs sitten kun tv:n resoluutio on se 1920x1080? Siinä jää melko suuri osa kuvasta käyttämättä jos ei käytetä skaalausta.

 

Niin, mutta jos se on tv:n natiivireso, niin sittenhän telkkari skaalaa sen itse. Mutta enpä ole nähnyt vielä telkkaria, jonka natiivireso olisi tuo 1080i/p. Omassa telkkarissa 480p/i ja 720p. Hyviä kokemuksia näyttäisi olevan tuosta soittimesta. Uskon kyllä, että kuvan laatu on hyvä, mutta 1080p skaalaus on sen verran massiivinen dvd:n resoon verrattuna, että se ei todellakaan jää huomaamatta. Teräväpiirto crt:n kun ostaisi, niin ei tarvitsisi pähkäillä skaalausten kanssa ^_^

 

Mutta mikä on tv:si resoluutio? Jos se on 1366x768, niin sehän tarkoittaa että kaikki tv:llesi syötettävä kuva skaalataan, ellei se sitten tule suoraan pc:ltä. Siis se resoluutiohan skaalataan aina, jos se ei vastaa tv:si resoluutiota, ellet sitten ole laittanut asetuksista skaalausta pois päältä, silloin osa tv:n kuvaruudusta jää käyttämättä. Eli jos tv:n resoluutio on 1920x1080, ja haluat että dvd-laitteelta syötettävä kuva täyttää koko näytön, niin ainoa vaihtoehto on skaalata se 1920x1080-tarkkuudelle. Ja tokihan se tv skaalaa sen itse oikealle resolle tarvittaessa, mutta yleensä on parempi vaihtoehto skaalata se jo signaalin alkupäässä, siellä missä kuva syntyy, varsinkin kun soittimen skaalain tuottaa yleensä parempaa kuvaa kuin tv:n vastaava.

 

Skaalaamattomana käytän digiboksilla/dvd-soittimella katsoessa, xboxilla 720p reso. Tuo 720p on maksimi.

 

Tiedätpä sinä vähän asiasta. Ainoa aito 1:1 skaalaus saadaa tehtyä soittimessa (lähteessä), jos sitä ruvetaan skaalaamaan HDTV:n puolella, niin kuva on ihan perseestä verrattuna siihen miltä se näyttäisi normaalissa PAL tv:ssä. Tämän takia monet HDTV:n omistajat suosivatkin XBMC:n tai tietokoneen käyttöä DVD soittimena. Niin usein näkee porukan kiroavan, kun menivät ostamaan 2000 euron taulutv:n ja DVD, Digi-TV ja Video kuva on surkeampaa, kuin heidän aikaisemmassa TV:ssä. Lisäksi DVD:llä on jo julkaistu HDTV materiaalia. Tästä esimerkkeinä Resident Evil - Apocalypse (720p) ja Sherk 2 (1080i)

Tämä soitin vain tarjoaa sen, mistä normaalit HDTV:n omistavat kotikäyttäjät ovat haaveilleet.

Toki odotan itse innolla myös uutta formaattia ja sillä välin käytän XBMC:tä leffojen pyörittämiseen. Tämä vain oli tällainen uutinen niille ketkä eivät halua xboxia tai tietokonetta käyttä elokuvien katseluun, mutta silti omistavat HDTV:n. Tämän parempaa vaihtoehtoa et silloin löydä DVDeiden katseluun.

 

Sen vuoksi pelasinkin varman päälle, ja ostin 699e lcd:n (27"), jossa on myös vga-liitäntä.

HD-resoisia leffoja? Ei kyllä ole sitten mitään standardin mukaisia, eikös tuo standardi ole lukittu tasan yhteen resoon. Ja millä ilveellä nuo leffat saa mahtumaan edes yhdelle (kaksikerroksisellekaan) levylle? Bitratea pienetämällä toki, mutta kiva sitten katsoa hd-resoista pikselipuuroa.

 

Ei kai niitä leffoja aina levyltä katota. Netissä on läjäpäin HD -leffoja, koon vaihdellessa 5-25 gigan välillä. Ja jos dvd-levyltä haluaa katsoa niin ei muutakun tästä leffa tilaukseen:

http://shop.dvdpure.net/product_inf...67&PHPSESSID=64c8d0b48ef81aa646b51f9c109b613c

[bold]Features:[/bold]
3 Disc Set - Standard DVD & HD DVD
16x9 Widescreen Format
Chapter Selection
Photo Gallery
Audio Commentary With The Stars
Behind The Scenes
Visual FX Making Of
HD Version / Behind the Scenes
Pirates Short
Bios
Trailers
Bloopers
Casting Video

-A.Hess-

 

Kerroppa minulle miten tuon teet.
Ei voi muuta kuin nauraa noille sun jutuille kun ihan tosissasi väittelet asiasta josta et tiedä tuon taivaallista...

 

Ja kusit tasan omaan pakkiisi. Onko näytössä HDMI? Ilmeisesti natiivi reso 720p, eipä tuu 1080i ja 1080p leffat näyttämään hyvältä tuolla näytöllä. Eli turha päivitys ellei sitten ollut pakko ostaa uutta TV:tä... X360 käytössä kyllä ihan riittävä, mutta PS3 tulee tarvitsemaan 1080p näytön, jos haluaa kaikki mehut koneesta irti rutistaa.

Kyllä HD reson leffat kyseessä ja hyviltä näyttävät (varsinkin Shrek). Standardi ei todellakaan ole lukittu yhteen resoon vaan niitä on mm. 720p, 1080i ja 1080p. Parhaan kuvanlaadun antavat 1080i ja 1080p (toistettuna 1080p natiiviresoluution TV:ssä).

 

Mutta toimiipa tuo myös 720p resolla, joka on mielestäni aivan riittävä. Uusi telkkari tuli ostettua, koska kuvaputkessa on huonokuva antennikaapelilla ja digiboksilla. Tuo 699e on ihan naurettavan pieni hinta tuon tasoisesta telkkarista. Ja tällä hetkellä ei ole mitään järkeä ostaa 1080p-resoluutiota tukevaa telkkaria niiden järjettömien hintojen vuoksi, ja niitä tuskin edes myydään Suomessa juuri ollenkaan. Eihän tuota resoa puskevia laitteitakaan ole Suomen markkinoilla tällä hetkellä. Eli vähän sama kuin olisi ostanu digiboksin vuonna 1990.

No jos dvd:t olisi riittäneet, niin ei kai noita uusia formaatteja sitten tuotaisi markkinoille.

Dvd-video kyllä on standardi (NTSC 720 × 480 ja PAL 720 × 576), eli ei mitään standardin mukaisia leffoja ole. Ja ihan perus dvd-soitin ei niitä toista, tietokoneella tietenkin onnistuu.

En menisi tuon i:n nimeen vannomaan, kun todellinen vaakarivien määrä on vain 540. Näkee hyvin nopeassa liikkeessä tuon, riippuen tietenkin tv:n tai soittimen deinterlacen toimivuudesta. Ei sekään kyllä saa ihmeitä aikaan, kun ei sitä kuvainformaatiota siihen tyhjästä pysty keksimään lisää.

 

Voi voi DigiTV kuva olisi monta kertaa parempi standardilla CRT TV:llä, kuin 720P LCD TV:llä jossa kuva skaalataan vasta näytössä. 1080p telkun ostossa olisi se järki ettei taas heti tarvitse päivittää, kun niitä ominaisuuksia tarvitsee. Tosin ulkomailta sen joutuisi tilaamaan Suomessa olevien korkeiden hintojen vuoksi. Amazonin kautta tilattuna moisen TV:n saisi kutakuinkin 1600 euron hintaan.

Ei varmaan mahtuisi LOTR:EE normille DVD:lle HD resoilla... Nuo elokuvat olivat vain esimerkkejä ja ovat kaupan amerikassa, tosin saa niitä suomeenkin tilattua.

Niin mistä DVD soittimesta olikaan koko ketjussa kyse? Lisäksi kyse oli vielä HD resoluutioista joita on standardin mukaan on monta. Enkä missään tapauksessa menisi ostamaan LCD HDTV:tä DVD käyttöön, ellei minulla olisi siihen laitteet mitkä skaalaavat kuvan jo lähteessä (esim. ketjun dvd soitin, xbmc tai tietokone media käytössä).

Kyllä se 1080i näyttä paremmalta kuin 720p, kun on oikeat laitteet millä sitä toistaa (720p telkut missä on mainittuna 1080i tuesta ei näihin laitteisiin lukeudu), eli 1080p natiivireson LCD. Silloin kuva ei paljoa eroa 1080p:stä.

 

Mutta kun tv:n analogiviritin ja scartit on paskana, kuvassa outoa häiriötä.

Mutta ei olltukaan soittimesta kyse aikaisemmin, vaan dvd-standardista.

 

Vai on digitv kuva parempi kuvaputkinäytöllä???
Anna mun kaikki kestää. Paljastit juuri itsesi...
Näen varmaan sitten näkyjä kun digikuva näyttää PALJON paremmalta omistamassani plasmassa kuin edellisessä crt näytössä!
Ja mää en nyt ymmärrä mitä vaahtoat tuosta 1080p tuesta mikä pitäisi olla. Siis mitä järkeä sellainen töllö on ostaa. Maksat vaan turhasta.
Aikaa nimittäin menee kauan kun suomessa saadaan yleisesti nauttia tuollaisesta ylellisyydestä. Ja siinä vaiheessa näyttölaitteet ovat jo nousseet ihan eri luokkaan. Joten mikä ihmeen päivitys olisi heti edessä.
Niin ja tuo mainitsemasi telkkari. Mitä se maksaisi tullien kanssa. Ja miten hyvä sen kuva oikeasti olisikaan. Ei pelkkä 1080p kerro mitään.

Perustele. Miksi skaalaus pitäisi tehdä soittimessa. Ja miksi tuo on se ainoa oikea tapa.
Samaa signaalia siinä skaalataan riippumatta siinä että tehdäänkö se soittimessa vai näyttölaitteessa.
Ja mitenkäs nämä erikseen myytävät skaalaimet. Täyttä kusetusta ilmeisesti vaikka yleisesti ottaen niitä parhaina pidetäänkin.

Niin ja alkuperäinen aihe eli tämä kyseinen dvd-soitin.
Tämän soittimen puhutuin ominaisuus eli skaalain on 1080p tuesta huolimatta vain jotain keskitasoa.
Ei pääse kuluttaja luokan referenssin Faroudja DCDi:n tasolle...

 

Ja plasmasi natiivi reso oli (kyse oli kuitenkin nyt HDTV näytölle skaalatusta kuvasta)? Kuva on aina näytössä skaalattuna huonompi, kuin suoraan natiivi resoluutiolla toistettuna. Silmät pois perseestä ja mene katsomaan.

Olen 1080p näytön kannalla, koska TV on monen vuoden investointi. Lisäksi ensi vuoden aikan tulevat myyntiin HD-DVD ja BLU-RAY soittimet, jos näillä haluaa parhaan mahdollisen kuvan, niin silloin se ei tapahdu 720p näytöllä. Puhumattakaan HTPC:n käytöstä medisoittimena jne.

Kun kuva skaalataan vasta näytön päässä, ei siitä voida enään tehdä 1:1 skaalausta. Tällöin tulee aina pixelivirheitä yms. Pahin tapaus on juuri se, että tehdään A/D muunnos kuvalle pienemmästä tai isommasta resoluutioista. Mene nyt jo katsomaan oikeasti mitä sille kuvalle tapahtuu, kun sitä ei skaalata lähteessä. Paskalta se näyttää ja jos ei sitä huomaa niin sitten olisi syytä varata aika optikolle.

Ja kyllä tuolla NuoNeon soittimella kuva olisi parempi, kuin analogilähteestä Faroudja DCDi:n skaalaimella ja en ihmettelisi vaikka olisi oikeasti parempi kuva vaikka Faroudja DCDi skaalaimelle tulisi digitaalisignaali.

Ei huvita enään teidän idioottien kanssa väitellä, jos ette kerran tiedä / näe kuvassa eroa.