Juu näinhän se tarkemmin menee. Eli kopisuojauksen mahdollistavan laitteen hallussapito myyntitarkoituksessa tulee laittomasti. Tuo on jotakuinkin suoraan kirjoitettu niinkuin se uudessa laissa menee. Edelleenkin kiinnostaa miten se älykortteja koskeva laki menee kirjaimellisesti. En jaksa lukea koko finlexin tietokantaa löytääkseni sitä mutta pitää vielä koittaa hakea.
En tiedä onko meillä joku ongelma? Jos sanon, että kortit ovat ehdottomasti kielletty niin ne sillon on. Tyhjinä ne eivät, koska ne eivät tee mitään. Joten todennäköisesti moditkaan tyhjinä ei ole. Sellaista lakia on yksinkertaisesti mahdoton säätää, joka kieltää jotain jota "ennustetaan" käytettäväksi kiellettyihin tarkoitusperiin jossain vaiheessa. Tietysti asiasta voidaan runnoa "ennakotapaus" ja sen puitteissa toimia tulevaisuudessa. Esimerkkinä voitaisiin ottaa auto. Sillä pystyy tekemään aika rajujakin rikoksia, mutta ketään ei sinua tule tuomitsemaan sen käytöstä ennenkuin rikot sillä lakia.
Ei tässä Shadown nyt sinun kanssa asiasta tingata vaan keskustellaan lain sisällöstä. Itse en väitä mutta pelkään että modit menee. Sinun kantasi on kyllä tullut selville. Ja tuossa kahdessa edellisessä viestissä puhuttiin lakiin kirjoitetusta tekstistä. Ei suoranaisesti modpiiristä. Kuten sanoin jo aiemmin niin tulkintaakin tuossa on. En ihan täysin ole selvillä älykorttien ominaisuuksista mutta minun käsittääkseni niitä voi käyttää myös lailliseen tarkoitukseen mutta modille en muuta käyttöä kyllä keksi kuin kopiosuojauksen kiertäminen. Aika näyttää. Toivotaan parasta ja pelätään pahinta.
Suora lainaus: Esimerkiksi kaapeliverkossa tai satelliitin välityksellä televisiolähetyksiä lähettävien yhtiöiden salattujen lähetysten vastaanottoon tarkoitetut salauksen purkavat "mustat laati- kot" tai vastaavat kotipäätteet ovat mainitus- sa laissa tarkoitettuja suojauksen purkujärjes- telmiä, joiden oikeudeton hallussapito, käyt- tö, valmistus, maahantuonti, kaupanpito, vuokraus, levittäminen, myynninedistämi- nen, asentaminen ja huolto on kielletty. ja Tällöin 50 b §:ssä tarkoitettua kiellettyä purkuvälineen tarjoamista voi olla esimerkik- si toiminta, jossa asiakkaalle myydään sala- tun eli krypteeratun lähetyksen tallentamisen mahdollistava älykortti tai kortin uudelleen- ohjelmoimiseen soveltuva ohjelmointilaite. Eli tyhjiä korttia on laillista myydä, mutta kortit joissa on salauksenpurkukoodi sekä laitteet joilla kortti voi ohjelmoida ovat laittomia. Myös pelkkä hallussapito on rikos.
Jep...samansisältöinen kuin tuossa uudessa laissa. Eli tuon perusteella päivittämätön piiri ei ole laiton. Hevnet myy näitä molempia
Lainaus oli suoraan eduskunnan sivuilta ehdotuksesta, joka siis hyväksyttiin sellaisenaan siksi uudeksi tekijänoikeuslaiksi. Koko teksti löytyy osoitteesta http://www.eduskunta.fi/triphome/bi...e&${THWIDS}=1.55/20850&${THWURLSAVE}=55/20850
Et keksi? Miten olisi vaikka mediaplayereiden käyttö? Suurempana hyötynä modien käyttö tulee viellä xboxeissa. Taidat olla aika pihalla koko keskustelusta. Täällä puhutaan nimenomaan uudesta laista, sinä puhut jostain "vanhasta". Uusi laki käsittää tekijänoikeuksia, "vanha" käsittää maksullisten palveluiden purkamista. Todellisuudessa tämä sinun "vanha" laki jää edelleenkin voimaan ja "uusi" laki ei kosketa oikeastaan millään lailla dekoodereita tms. Tämä "vanha" laki yhä edelleenkin kieltää salauksien purun esim. maksullisista palveluista. Tämä ei ole minun mielipide, vaan ihan laki. Tästä osoituksena esim. polisiiratsiat kortteja myyviin liikkeisiin Suomessa, josta ei tietenkään monikaan ole tietoinen. Eihän ketään ala levittämään tietoa, että heidänkin asiakastiedot ovat KRP:n tiedossa. Mutta mutta, taisi kuitenkin mennä sinne lamottiin, että modit ei ainakaan teoriassa yhä edelleenkään ole laittomia, jos ne myydään tyhjinä.
En ole yhtään pihalla ketjusta. Voimaatulevaa lakia kun lukee niin tulkintaa jää. Et voi itsekkään taata että modeja ei tulla kieltämään. Edelleenkään en väitä että modit tulee laittomiksi. Luen vain uutta lakia ja sen tekstiä. Vanhasta laista halusin vaan tietää miten se edellinen älykortteja käsittelevä laki menee jotta näkisin yritetäänkö uudella lailla saada ne myynnistä pois. Sen mukaan olisi ollut hyvä verrata.
Niin, tässähän ei käsitykseni mukaan ole tehty uutta lakia, vaan vanha on "täsmennetty". Tuossa laissahan on yhä edelleenkin samat tekstit kuin muinoin, lisättynä tätä uutta materiaalia. Mitä tulee lakiin, niin mielestäni modit ei tule kielletyiksi, jos ne myydään tyhjinä. Yhä edelleenkin modi ei ole modi, siinä mielessä kuin me sen käsitämme ilman softaansa.
Ei älykortteja voi täysin verrata mod piiriin. Pääsääntöisesti älykortilla on salauksen purkuun tarvittavat avaimet ja laitteen sisällä on valmiina saluksenpurku moduli Varsinaiset matriksit ym vaatii myös kortin jolla avaimet, eli ei silläisenään ole laiton salauksenpurku laite. Mod piirin on salauksen purku kokonaisuus ja muistaakseni kiellettiin salauksen kiertoon käytettävät laitteet ja ohjelmat. lisäys: eli siis valmiin ohjelmoidun ja asennetun piirin myyminen on ilmeisesti kiellettyä ja tyhjänä pelkkää piiriä saa myydä. Eri asia on sitten pelkästään tietylle laitteelle rakennetun piiri hässäkän myymisen kielto. Silloin pitää vain keksiä jokin toinen tarkoitus laitteelle johon sitä myydään.
Olen jokseenkin samaa mieltä. Toisaalta kopiosuoja ja salaus on ehkä hivenen eri asia. Ainakin niillä on tässä tapauksessa eri tarkoitus.
Sisäpiirin lisätietoa. Modpiirin myynti ja asennus loppuu kahdelta suurelta ja yhdeltä "pieneltä" toimittajalta lain astuttua voimaan. Modien myyntiä kyselyn perusteella tullaan tulevaisuudessa jatkamaan mikäli joku piirimalli tulee olemaan sallittu myydä. Modpiiri.com nyt vissinkin jatkaa myyntiä Shadownin perusteella joka on ihan hyvä. Odotan vielä vastausta yhdestä paikasta joka ei myy modeja mutta tietää 100% varmasti tulevaisuuden näiden suhteen. Eli jos nyt kerran piirien myynti ei kokonaan lopu niin ostopaikat vähenee. Hevnethän jo lopetti myynnin. Syy nyt ei välttämättä sen kohdalla ollut uusi laki.
Sanoisin nyt tähän väliin, ettei modpiriin toiminta riipu minusta millään lailla. En ole edes keskustellut asian kanssa heidän kanssaan, jolle olisi tietysti aika varteen otettava hetki nyt.
Tämä keskustelu mod-piireistä on aika hupaisa koska eihän ne ole laittomia, kuten ei ole p2p softatkaan tai Microsoft jonka koneita käytetään laittomuuksiin verkoissa. Vika on käyttäjissä, tai oikeastaan siinä ympäristössä mikä on vaikuttanut käyttäjään. Mod-piiriä voi käyttää ihan laillisesti. Ei sen olo koneessa tarkoita että on Suomen etsityin warettaja...
Olen kyllä ihan sama mieltä, jota tässä olen juuri yrittänyt tolkuttaa... Modit ei millään asteella ole laittomia, vaan niiden käyttötapa. Tokihan lain tulkinnat saattavat asiat vääristää. Mutta hyvä esimerkki on tämä Australiassa loppuun käsitelty juttu modaajan ja Sonyn "kaksin taistelusta". Oikeusaste sanoo, että modi ei ole laiton vaan sen käyttö. Oikeus myöskin katsoi, että modia pystyy käyttämään muuhunkin ja sen puitteissa syytettä ei toimeenpantu.
Niin no tarkoittiko tuo alkuperäinen kysymys että kielletäänkö modpiirien olemassaolo vai myynti. Mutta onhan tässä viestiketjussa käynyt selväksi että koneessa saa piiri olla tulevaisuudessakin ja vaikka joskus ei suomesta enää piirejä saisikaan niin ulkomailta saa tilata edelleen omaan käyttöön. Lakihan ei kiellä modpiiriä mutta kopiosuojauksen kiertävän laitteen hallussapidon myyntitarkoituksessa ja sitä kautta koko myynnin. Ja kylmä tosiasia että nuo kolme joilta kysyin ainakin myynnin ja asentamisen lopettaa. Ne joila on koneessa piiri saa olla ihan rauhassa nyt ja tulevaisuudessa.
Hauska lausahdus. Jos jotain myydään, niin varmaan olemassaoloakin tarvitaan. Toisaalta tässä varmana tarkoitettiin onko laillista käyttää muttei myydä keskitetysti? Mutta tässähän tämä juuri tulikin. Jos modi ei kierrä kopiosuojaa, niin sitä voi myydä? Se sitten miten asiakas modin jälkeenpäin ohjelmoi toimimaan, onkin toinen tarina. Ihan kuten näissä kanavien purkavissa laitteissakin. Ainakin itse olen tässä miettinyt, että jos modeja saa ilman softaa jostain, niin jatkan tätä bisnestä täällä Suomessa ehkäpä vaikka yksin. Minulla ei ole mitään menetettävää valtiolle, jollei tuulen huuhtomaa persettä lasketa.
No sanotaan sitten rautalangasta vääntämällä: Olemassaolo asennetuna jo koneella vai pelkkä myynti. Yhdellä foorumilla nimittäin joku luuli että asennetutkin joutuu koneistaan poistamaan. Ja tuo lakipätkä jonka mainitsin ei mennyt ihan niin kuin se on tarkkaan kirjattu. Siellä on myös maininta että "kopisuojauksen kiertämisen mahdollistava laite" tjsp. Ja mielestäni tämä aiheuttaa sitä tulkintaa.
