Miksi kaiken pitää maksaa?

Viestiketju Vapaata keskustelua -osiossa. Ketjun avasi Plink 30.04.2002.

  1. Plink

    Plink Guest

    OLeen todella iloinen että on vielä paikkoja joista voi löytää softaa ilmaiseksi tai peljä. mutta nekin ollaan sulkemassa tai sitten ne muuttuu maksulliseksi. Tätä kaupallista paskaa vastaan pitäisi nousta oikein joukolla... Mutta miten???
     
  2.  
  3. dRD

    dRD I hate titles Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    10.06.1999
    Viestejä:
    8,312
    Kiitokset:
    191
    Pisteet:
    143
    Voin sanoa toisesta näkökulmasta kommenttia asiaan. Eli ylläpidämme saittia, joka kaikenkaikkiaan kerää alun kolmatta miljoonaa sivulatausta kuukaudessa. Vuonna 1999, kun hommaa aloiteltiin, CPM eli tuhannesta mainosnäytöstä maksettava hinta oli keskimäärin 6 dollaria. Eli lasket pikaisesti, että noin 2.5M sivulatausta -> 2500 tuhatta mainosnäyttöä x 6 dollaria -> 15,000 dollaria eli noin 17k - 18k euroa. Mukavasti olisi tullut rahaa kuukaudessa, eiks je?

    Nyt tilanne on se, että keskimäärin CPM pyörii noin 0.1 - 0.5 dollarin hujakoilla ja mainostilasta jää tästä alennusmyynnistä huolimatta myymättä noin 40-60% jossa pyörii sitten sivun omia bannereita/vastaavia, joista ei rahaa tule ollenkaan. Eli ajatellaan nyt 50% unsold inventorya, jäljelle jää noin 1.2M sivulatausta, lasketaan keskiarvoksi vaikka 0.4 dollaria/tuhat mainosnäyttöä -> 1200 x 0.4 -> 480 dollaria.

    Ja arvaa huviksesi paljonko maksaa ylläpitää kahta palvelinta, joiden yhteinen liikennemäärä liikkuu noin 400-600 gigatavun hujakoilla kuukaudessa?

    Vielä naurettavampi tilanne on suomenkielisille sivuille. Suurimmat verkkomainostoimistot eli DoubleClick, 24/7 ja adPepper ovat kaikki kadonneet Suomesta kannattavuussyihin vedoten, joten ainoat suomalaiset mainokset mitä jäljelle jää, ovat esim. TradeDoublerin mainoksia, joista tulee noin tupakka-askin verran rahaa viikossa.

    Arvaa miksi palvelut muuttuvat maksulliseksi? Popupit maksavat vielä jonkinverran enemmän rahaa, mutta sitten on idiootteja, jotka eivät ymmärrä mistään mitään, jotka käyttävät ns. popup-killereitä, kun eivät halua nähdä mainoksia, joten näistäkin tuleva raha vähenee mitä enemmän idiootit siirtyvät ko. softien käyttöön. Ainoa mahdollisuus melkein selvitä alkaa olemaan sivustojen muuttaminen maksulliseksi.
     
  4. icedaemon

    icedaemon Regular member

    Liittynyt:
    04.04.2002
    Viestejä:
    389
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Raha tätä maailmaa pyörittää, ei hyvät aikomukset. Tuo meidän itänaapuri yritti pyörittää hommaa pelkällä aatteella ja katso miten kävi.
     
  5. Plink

    Plink Guest

    En nyt puhu mistään kommunistisesta vallan kaapauksesta icedaemon vaan meinaan, että on minusta ainakin mukavampi hakee netistä kalliit softat ja hyvät biisit. dRD olet kyllä oikeassa tuossa mainos jutussa ja siinä, että sivujen yllä pitokin on kallista, mutta kun teillä oli se uutis juttu siitä kazaa hommasta niin se pistää miettiin tarteeko tätä nettiä kohta ollenkaan. onhanse titysti väärin artistejakin kohtaan mutta silti...
     
  6. Jake

    Jake Active member

    Liittynyt:
    20.04.2002
    Viestejä:
    2,547
    Kiitokset:
    1
    Pisteet:
    66
    Plink, mutta mietipä sitä, et jos kukaan ei ostaisi mitään vaan kaikki hommaisi softat, musiikin jne.. piraattina niin miten sitten kävisi. Kaikki firmat/artistit meni "konkkaan" ja ei tulisi enää uutta tavaraa.. Saattaisi Billy Gatesinkin rahat loppua, itse kyllä vähän toivon sitä :) Linux rules!!
     
  7. icedaemon

    icedaemon Regular member

    Liittynyt:
    04.04.2002
    Viestejä:
    389
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Billy gatesilla on enemmän rahaa, ku suomen valtion vuosibujetti!! ei siltä ne rahat ihan heti lopu. Ei niitä ohjelmia tms. kukaan tekis jos niistä ei sais rahaa.
     
  8. Plink

    Plink Guest

    Kyllähän niitä voi ostaakkin ne jotka haluu ja onhan se aina hyvä että osteetaan, mutta minä en tuhlaa mielelläni rahaa levyyn jossa on yksi hyvä biisi tai softaa jota tarvin vain muutaman kerran. ja kyllähän tota ilmasta softaa näyttää tulevan ihan tekemisen ilostakin...
     
  9. Jake

    Jake Active member

    Liittynyt:
    20.04.2002
    Viestejä:
    2,547
    Kiitokset:
    1
    Pisteet:
    66
    icedaemon, juu kyllä minä sen tiedän että Billyllä on RAHAA. Mutta tuo olikin enemminkin vitsi kuin fakta..
     
  10. Plink

    Plink Guest

    Billykin on niin v***n rikas, että se vois lahjottaa puolet sen rahoista vaikka Afriikan lapsille ja teetättää sitä softaa ilmaseks eikä kyniä lisää sitä rahaa. minä en ainakaan osta sen softaa...
     
  11. Quest_85

    Quest_85 Guest

    Mitä toi Billy Gates tähän liittyy...?
    Ymmärrän hyvin dRD:tä... Ei todellakaan ole halpaa pyörittää serveriä... Ja ne popup- killerit on kyl syvältä... Nyky maailmassa ei saa mitään muuta kuin hengittää ilmaiseksi...
     
  12. victrox

    victrox Member

    Liittynyt:
    02.06.2002
    Viestejä:
    28
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Halpaa ei ole joo...
    Kyllähän sitä sinänsä voisi jotain sivustoja pyörittää jollain vanhalla penalla ja jollain pikku adsl:llä jolloin homman pyörittäminen tuskin älyttömän kalliiksi tulisi. Mutta kuka sellaisia sivuja pidemmän päälle jaksaa käyttää jos siellä on vähän enemmän selaajia kuin ne muutama mitä tavallinen adsl pystyy järjelllisesti kestämään.

    Tässä välissä voisi heittää pienen esimerkin...
    Otetaan "kuuluisa" IRC-galleria joka alkoi pienestä kokeilusta ja kasvoi, ilmaisena. Ja nyt vuoden alkupuolella kyseiselle sivustolle tuli jäsenmaksu. Jäsenmaksu jolla saa lisätoimintoja, kun ilmaiseksi se silti jäi mutta vain perustoiminnoin. Tuolla varsin mitättömällä jäsenmaksulla (10e) autetaan vain paikkaa pysymään pystyssä. Aika moni saisi maksaa tuon maksun jotta sellaisella pikkurahalla maksettaisiin sivustojen palvelin ja kaapeli. Eli palvelu on yhä maksuton, mutta silti valitetaan siitä että lisätoiminnoista pitäisi maksaa... Aika turhaa ja tyhmää.

    Fakta on se että tässä maailmassa mikään ei enää ole ilmaista, ainakaan täysin.
     
  13. Timo

    Timo Member

    Liittynyt:
    17.05.2002
    Viestejä:
    72
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    Aina on olemassa ihmisia joiden pitaa saada kaikki, nyt, heti ja viela ilmaiseksi. Mutta jos samaista henkiloa pyydat tekemaan sulle toita ilmatteks, niin yhtakkia ei onnistukaan. :)

    Jasenmaksut saiteille joilla on tarpeeksi tarjontaa, ei yleensa ole pahat. Ja itsekin olen reilulle parille kymmenelle eri saitille rekisteroitynyt ja rahaakin maksanut.

    Ennemmin ostan levyt joita kuuntelen kuin edes yritan etsia mp3:sina. Ja kommentti etta pitaa ostaa koko levy yhden biisin takia on itseasiassa viela valheellinen, koska yleensa se yksi biisi mita ihmiset kuuntelee, on sinkkunakin saatavilla. :)

    Ja ennemmin ma leffat kayn katsomassa isolla kankaalla kuin piskuisina divx-kasikamera versioina. Leffalippu iltapaivanaytoksiin on 3.5E, ei se taloutta kaada.

    Softat... cnet.com yms tarjoavat paljon freeware/shareware softaa, jos tarvii kerran pari, niin eikohan sielta loydy sopivat. Eihan "ammattitason" softia tarvi muut kuin sellaiset joilla on saannollista kayttoa niille.

    Etta sellaista... itse suosin kylla sita etta tulisi kunnon kopiointisuojaukset levyihin / softaan / yms. Ei vaikuttaisi omaan koneen kayttoon / leffojen katseluun / musiikin kuunteluun mitenkaan. Todennakoisesti vain tarjonta paranisi ja laatukin... mika ei olisi ollenkaan huono juttu.

    -timo
     
    Viimeksi muokattu: 03.06.2002
  14. Plink

    Plink Guest

    Meitsi on todennu että mieluiten kuuntelen teostavapaata musaa siitä ei tarvi maksaa ja se on ihan yhtä hyvää kuin joku kaupallisesti tehty musa vaikka tottahan on että niilläkin pyritään nousemaan kellari toiminnasta studioon mutta siihen asti on todella kiva kuunnella heidän musiikkiaan.

    Softaa haen niin kauan netistä kun sitä sieltä saa ei siis piraatti juttuna vaan niinkuin täältä ihan ilmaiseksi ja sillä tekee kaiken minkä tarvii.

    Ja onko se edes laitonta hakee muutamaa biisiä mistä sattuu tykkään netistä mp3:sena? ei mun tietääkseni. mutta sen levittäminen on joten miksi mun pitäis ostaa se kaupasta?

    Niin ja tältä sivustolta oon oppinu DVD:n rippauksen ja sitähän tekee kaikki. en nyt kyllä tiiä tarkkoja lakeja mutta en nyt usko että se niin hirveetä on vaikka mä pari leffaa ottasin kavereilta itselle?
     
  15. Timo

    Timo Member

    Liittynyt:
    17.05.2002
    Viestejä:
    72
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    Ainahan loytyy hyvia perusteluita miksi pitaisi saada kaikkea ilmaiseksi, ja miksi se ei niin paljoa haittaa. :)

    Mutta Plink, suostuisitko tekemaan toita ilmaiseksi? Eihan sinun ajan kaytolla tyonantajalle niin suuri merkitys ole, jos vaikka esim 40h/viikko tekisit ihan ilman korvausta? Miks tyoantajan pitaisi maksaa sulle sun ajasta, kun ilmatteks teettaminen ei ole laitonta? ;)

    Itse laskutan kivan summan ajastani tyonantajalta, ja samalla tavalla maksan mielellani muille heidan tekemisistaan. Ei se sen kummempaa ole. Netista haen musiikkina yleensa artistien kotisivuilta samplet kun etin jotain tiettya biisia, sitten on helpompi kayda hakemassa oikea sinkku/CD.

    -timo
     
  16. Supo

    Supo Regular member

    Liittynyt:
    31.03.2002
    Viestejä:
    437
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Mikä siinä serverin pitämisessä maksaa?Eikö yleensä laiteta kakkoskone serveriksi?Jos omaa aikaa ei lasketa ja yleensähän nämä toimivat harrastuspohjalta niin ainoat kulut on sähköstä johtuvat kiinteät kulut.Eihän siihen serveriin laiteta kokoajan uutta palikkaa niinkuin yleensä kotien käyttökoneeseen.Kaverillani on serveri eikä tuo näytä rahallisesti siitä takkiin ottavan.
     
  17. Supo

    Supo Regular member

    Liittynyt:
    31.03.2002
    Viestejä:
    437
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Haluaisin vielä lisätä että nämä sivut on Suomen parhaat(nuoleskelua:) )Jos voisin myöntää jotain kansallista tukirahaa niin mielelläni antaisin sitä tänne.Ehkäpä joskus tulevaisuudessa myös tälläista asiaa tuetaan:)
     
  18. Timo

    Timo Member

    Liittynyt:
    17.05.2002
    Viestejä:
    72
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    Kaista maksaa, mita enemman hitteja/downloadeja, sita enemman kaistaa kuluu. Monikaan kotiliittyman tarjoaja ei suvaitse kovinkaan isoja siirtomaaria. Jolloin pitaa ostaa ISP palvelut muualta.

    Vaikka taallakin moni palveluntarjoaja mainostaa unlimited bandwidth tyyppisia paketteja, niin pikku prantti yleensa kertoo muuta. Tai sitten se kaistan leveys on hyvinkin rajoitettua, jolloin moni saitilla poikkeava ei saa muuta kuin virhe ilmoituksen.

    Afterdawnin lukuja on paha arvioida, mutta toisaalla ihan puhdas news site, missa oli pari todella pienta kuvaa ja paljon tekstia, sai vaatimattomat 10+ miljoonaa hittia kuukaudessa ja dataa siirtyi reilu 1.5G / paiva. Siitapa ISP halusi 700$/kk... jolloin ISP meni vaihtoon halvempaa etsiessa, ja bannerit ilmestyivat sivuille. Harvalla on 700$/kk laittaa harrastuspohjalla toimivaan saittiin...

    -timo
     
  19. dRD

    dRD I hate titles Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    10.06.1999
    Viestejä:
    8,312
    Kiitokset:
    191
    Pisteet:
    143
    AD pyörii kahdella OC-192 -piuhan nokassa roikkuvalla dedicated serverillä, dataa menee pelkästään puhtaasta HTML:stä ulos noin giga/päivä, tähän sitten 500-1000GB/kk softista. Sivulatauksia kaikenkaikkiaan, kaikki sivustot mukaanluettuna noin 3,000,000/kk, ""hittejä"" en edes muista, jotain 500 miljoonan ja miljardin välillä kuukaudessa.

    Haluan nähdä ISP:n, joka antaisi saitin roikkua ADSL:n nokassa normaalikäyttäjän kuukausimaksulla ;-)
     
  20. Timo

    Timo Member

    Liittynyt:
    17.05.2002
    Viestejä:
    72
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    Eikos hitit = sivulataukset? :)

    Vai puhutaanko eri asiasta?

    -timo
     
  21. chopper

    chopper Moderator Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    01.04.2002
    Viestejä:
    2,161
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    vois olla joku tilinumba mihin laitaa esim. 10 ? ni sais tääkin rahaa, ja vois esim saada jonku donation merkinnän tuonne foorumin puolelle :D
     

Jaa tämä sivu