Eli ajattelin vihdoinkin kokeilla Linuxia pitkän pohdinnan jälkeen. Luin http://keskustelu.afterdawn.com/thread_view.cfm/56030 threadin ja päädyin DistroWathciin. Sen jälkeen tulin siihen tulokseen, että asennan Mandraken (ainakin aluksi, seuraavaksi siirryn kyl tohon Gentoohon). Eli tarkotuksena ois virittää linux, että voisin käyttää p2p, kuunnella musiikkia, kattoo leffoja jne. Eli jos kellään ois kokemuksia ko. ohjelmasta? Onko se liian "helppo"? Windows ja Dos on kyl tuttuja läpikotaisin joten vähän haastetta kaipailisin ja toi Gentoo tuntuu vielä aika etäiseltä. Niin ja ajattelin näin aluksi asentaa XP:n rinnalle.. Eli pyöriikö homma hyvin, jos osioin molemmille käyttiksille omat kivat osiot?
Pistäppäs tiedot laitteistosta (aika yksityis kohtainen olisi hyvä esim. mikä verkkokortti, näytönohjain ja jne.) niin voisin kirjotella sulle jonkun guiden kuinka laitat kaikki toimimaan...vaikka gentoossa... Vähän unix kokemusta ja englannin osaaminen olis tietysti plussaa... Pyörii hyvin XP:n rinnalla..Miinuksena tolle Mandrakelle voisi sanoa sen hitauden verrattuna vähän enemmän optimoituihin linuxeihin (yleensä mandrake tyyppisen linuxin kanssa saa väärän käsityksen linuxista, koska esim. mozillan aukeaminen kestää 10 sekunttia nopeallakin koneella jne...) miinuksena myös kohtalaisen vaikea rpm pakettien riippuvuuksien hallinta, johon tulisit myöhemmin varmasti törmäämään. Voisi olla ihan fiksua aloittaa vaikka suoraan gentoosta, niin oppisit heti miten koko asennus menee niin olisi helpompi myöhemmin korjailla/paikkailla jos mokaa jotain...gentoon asennus kyllä kestää aika kauan jos aloittaa stage1:sestä. Kuitenkin jos käyttää valmiiks käännettyjä paketteja, niin asennus ei kestä kun muutaman tunnin.
Latasin kyllä jo Mandraken imaget, mutta voin kyllä ottaa vastaan ohjeita Gentoohon jos satun päätymäänki siihen Koneestahan löytyypi: Abit A7V266-C (tjsp), AMD Athlon XP1700+, GF4 MX420, Realtek RTL8139 Family PCI Fast Ethernet, Samsung SV1604N, Seagate ST340810A ja Samsung CD-R/RW SW-252B. Tossa nyt ainakin suurin osa.. Hihkase jos tarvit lisäinfoa. Toihan kuulostaa ns. "lauantai aktiviteetiltä"
Kyllä omasta mielestä on parempi tutustua ensin johonkin "purkkalinuxiin" kuten esim. mandrakeen, on tuo gentoo sen verran hankala. Mutta myönnetään että on vaivan arvoinen. Yksi hyvä ja nopea tapa tutustua ja testailla linuxia, on käyttää VMWarea. Sillä itekin aloittelin linuxiin tutustumisen. Ohjelmalla pystyy ajamaan (melkein) mitä tahansa käyttöjärjestelmää toisen päällä. Esimerkiksi juuri tuota Mandrakea XP:ssä. Koneesta tosin on hyvä löytyä puhtia ja muistia, kun joutuu ajamaan kahta käyttistä yhtäaikaa.
Jeps lauantaille hyvä projekti, Stage1 asennukselle jossa käännetään kaikki paketit voisi varata aikaa perjantaista sunnuntaihin, mutta GPR (gentoo reference platform) asennus yhdessä päivässä vois olla aika sopiva. Eli toi GPR asennus on sellanen jonka pystyy periaatteessa tekeen ilman nettiä, mutta kyllä senkin on hyvä toimia jo asennus vaiheessa. Ensimmäinen homma olis surffata www.gentoo.org osoitteeseen ja tulostella sieltä muutama ohje. - x86-installation guide - portage user guide - portage manual - USE howto - ENV.D howto - RC-Script guide - Kernel guide - Desktop configuration guide Noi on hiukka vaikea ymmärtää aluksi, joten siksi voin vähän selittää tarkemmin mitä missäkin vaiheessa tehdään... Sit käyt hakemassa imagen/imaget jos haluut ton GPR asennuksen niin sit sun pitää ladata molemmat imaget esim. täältä http://www.gtlib.cc.gatech.edu/pub/gentoo/releases/x86/1.4/livecd/athlon-xp/ jos haluut stage1,2 tai 3 asennuksen, niin silloin riittää tämä image: http://www.gtlib.cc.gatech.edu/pub/gentoo/releases/x86/1.4/livecd/basic/ Mirroreita on paljon muitakin, mut tuolta nyt ainakin löyty kun kokeilin. Yritän saada viikonlopuksi kirjoteltua sellasen guiden suomeks millä pystyt asentaan ton...se ei siis oo mikään ihan muutaman sanan juttu...
Jeps, eli formatoin tossa huomenissa kovon ja osioin XP:lle ja Gentoolle omat osiot. 10 gigaa varmaan riittänee gentoolle + ohjelmille? Vaikeaa varmaan tulee olemaan, mutta käsittääkseni vaiva on todellakin sen arvoinen. Ja linuxia tuskin tarvii heti asentaa uudestaan, toisin kuin wintoosaa Edit: Niin ja ajattelin heittää ton GPR asennuksen, menee muuten sormi liikaa suuhun. Kävin silmäilemässä noita asennusohjeita ym. ja homma näyttää_todella_hankalalta... Noh asetin tämän tavoitteeksi...
Asenne on ainakin oikea...ei pidä mennä siitä, missä aita on matalin... Ite en oo kertaakaan kokeillu tota GPR asennusta, mutta lueskelin tuolta gentoon foorumilta, että siinä on ongelmiakin ollut. XFree ja työpöytä ympäristö olis varmaan järkevintä kääntää alusta asti. Kannattais käydä vaikka täällä http://www.plig.org/xwinman/ vilkaisemassa, minkä laisen työpöydän haluut?? Noita voi olla useampikin, mutta yleensä yks tai pari on hyvä. Maku asioita, mutta ite käytän xfce:tä joka on toiminut ihan moitteetta fluxbox on myös todella hyvä (jos vertaa kokoa vaikka KDE:hen, niin fluxbox on alle megan ja kde on useemman sata megaa), KDE on ainoo, mitä mä en suositte, vaikka varmaan puolet linux käyttäjistä käyttääkin sitä, koska yleensä valmis paketti linuxit suunnilleen pakottaa sen asentamaan. Kuinkas nopea netti sulla on muuten käytössä?? EDIT: laitetaan nyt vielä muutama linkit josta voi suoraan vertailla muutamaa mun suosikkia.. Fluxbox: http://www.plig.org/xwinman/screenshots/fluxbox-wooh.jpg XFCE: http://www.plig.org/xwinman/screenshots/xfce-stevn.png Gnome: http://www.plig.org/xwinman/screenshots/gnome2-matt.jpg Enlightenment: http://www.plig.org/xwinman/screenshots/enl-anakin.jpg
Jos ei ole ollut tekemisissä Linuxin kanssa voin vakuuttaa että Suse 9.0 on helpoin ja paras tapa aloittaa jos ei halua heti saada huonoa makua suuhun kun kaikki pitää vääntää konsolista käsin. Susen Yastin kautta voi tehdä suurinpiirtein kaikki säädöt windowsin tapaa. ja mitä työpöytään tulee on KDE tai Gnome varmimmat ratkaisut. puhun nyt aloitteliasta en mistään kokeneista Linux käyttäjistä.
Niinpä niin... Selitetänpä nyt vähän gentoon ominaisuuksia. Normaali linuxeissahan pakettien kääntö menee näin: tar -xvf jotain.tar.bz2 cd jotain ./configure optiot jos linkataan johonkin make make install Ja sen jälkeen ihmetellään, kun ei edelleenkään toimi ja suunnistetaan nettiin hakeen jotain jota toi edellinen tarvii toimiakseen ja käännetään se saman lailla ja sit käännetään toi edellinen uudestaan. Gentoossa sama homma menee näin: emerge jotain ja toi asentaa kaikki riippuvuudet (dependencies) mitä toi jotain tarvii eli jos toi jotain tarvii jotainA:n ja jotainA tarvii jotainB:n toimiakseen, niin ne molemmat ladataan ja käännetään ja sit käännetään itse jotain. Eli gentoossa on portage samanlailla kun *BSD ympäristöissä on ports eli toihan on siis paljon helmpompi käyttää, kun mikään susen rpm helv*tti. Jokaisesta paketista on siis joku ystävällinen (yleensä siis ilmestyy samana päivänä, kun oikea julkasukin, toisin kun *BSD ympäristöissä joissa paketit on parhaimmillaan yli vuoden vanhoja) tehnyt ebuildin (scriptin pätkä missä kerrotaan mitä tarvitaan ja miten) jota kukavaan voi käyttää omalta koneeltaan. Jokaisessa gentoossa on myös tiedosto make.conf jossa kerrotaan esim. gcc kääntäjälle yksinkertaisesti, millä optimoinneilla paketit halutaan kääntää. jne..
No lähinnä tarkoitin sitä että itse testasin Susen uusimpaa kokeilumielessä ja se meni näin: levy sisään->perus asetukset kuntoon->OK asennuksen jälkeen netti toimi polttava...kaikki. jos haluun vaihtaa resoluutiota voin vaihtaa sen windowsin tapaa yastin kautta samoin verkko asetukset...kaikki perus asiat. Eka kertaa kun kokeilin linuxia niin sain sen asentumaan 3 kerran jälkeen resoluutio aivan liian suuri..miten vaihdan? no kyllä siihen ohjeet löytyi lopulta sama verkkokortin kanssa äänet,modeemi ym..sellanen ihminen ketä on tottunut käyttämään kuvakkeita ja niitä napsauttamalla toimimaan ei kannata ensimmäiseksi kokeilla sellaista versiota Linuxista jossa tämä ei ole mahdollista. itselläni kesti lähes vuoden ennen kuin viitsin kokeilla uudestaan.
Jeps...X:n conffistahan noi resoluution säätö ominaisuudet lötyy...Noi määritellään kaikki kyllä itse gentoota aseantaessa joten ei tuu ongelmia ja jos joku menee vikaan niin ei muuta kun nano -w /etc/X11/XF86Config ja sieltä muokkaa ne oikeiks...Kyllähän KDE:stä, Gnomesta ja xfce:stä löytyy control centterit vaikka ne olis asennettuna mihin distroon... Enkä nyt väitä, että suse tai mandrake olis huonoja linuxeja, mutta ehkä linuxin sielun elämän oppiminen jää vähän vähemmälle, kun kaikki on tehty yhtä helpoksi kuin windowssissa.
Juu olet oikeessa jos haluu oppia linuxia kannattaa otta joku muu kuin suse ja käydä enne asennusta kirjaston kautta...
Periaatteessa minimissään tarvitaan x86 prossu ja muutama mega keskusmuistia, mutta käytännössä joku pentium 133 ja siitä ylöspäin prossu ja 32-64 Mt muistia voisi olla hyvät. Asennus voi kyllä viedä viikon tai pari, mutta jos minimeistä puhutaan. Tietysti vaikka Slackware voisi olla parempi distro vähän hitaammalle koneelle.
Jees eli 512/512 netillä rullailen eteenpäin. Kattelin noita työpöytiä ja vertailin ominaisuuksia ja aattelin asentaa ton xfce:n. Lueskelin tuota asennusohjetta, enkku kyllä luistaa, ei siinä mitään mutta pientä opastusta ois kiva saada suomeksi... Formatoin tänään kovon ja asensin wintoosan uusiksi. Hienoa kun yritin avata toiselta kovolta paria asennustiedostoa niín wintoosa heitti jonku "indeksointivirheen". Kyllä se osasi korjata ne, kun boottasi koneen, mutta ei enää suostunut avaamaan .exe tiedostoja ym. pientä kivaa. Sain kyllä kaiken toimimaan, mutta alkaa pikkuhiljaa nauru hyytymään... Eli tahto linuxiin ois kova
se taitaa olla niin että windows ei tykkää toisesta käyttöjärjestelmästä, jos oot windowsiin asentanut ensiin eikö formattoiti taittaa olla eessä . ps en ole asiasta varma joten on kuullut että pitäs kiikailla sille linuxsille oma käynistys osio . olenko väärässä jos sinne aikoo pistää windowsiin kans .
Hjooo....M$:n äijät eivät oo viittiny omaan buuttiinsa ku omat käyttiksensä. Eli kyllä siinä pitää olla oma buutti linukalle, josta voi sit valita winku ja linukan välillä... Mut sen asennuksesta kannattaa kysyä joltain viisaammalta neuvoa ..Mulla oli avulias veli auttamassa ton kanssa....
Kyllä windowssin boottiin pystyy lisään linuxin, mutta kannattaa kyllä varmaan lilo tai grub asentaa ja lisätä windows sinne. Kyllä linuxille kannattaa tehdä oma boot osio ja swap osio. @naapuri Tietysti jos sulla ei siellä windowssissa ole mitään ihmeellistä vielä asenneltuna, niin linuxin asennuksenhan vois sit alottaa sellaseen systeemin, missä ei mitään ennestään ole ja sit asentaa windowssin...vai miltä kuullostaa...??
Okei alan tähän nyt kirjottelemaan lisä ohjeita viitaten gentoon asennus ohjeeseen. Eli viittaan niihin numeroihin, mitä siitä ohjeesta löytyy ja selitän kohtia, joita oli itse vaikea ymmärtää. 2. Booting Bootatessa optioina ns. pakollinen on dokeymap tai muuten joutuu käyttämään jenkki näppäimistöä, joka ei aina ole niin helppoa...ja hotplug voisi olla hyvä ottaa myös pois käytöstä. Eli siinä boot screenillä kannattaa kirjottaa: gentoo dokeymap nohotplug ohjeesta löytyy paljon muutakin, mutta tuskin tarvit firewiree tai usb vielä asentaessa. 3-4. Optional hardware/network configuration Eli ensi töiksesi pitäisi saada netti toimimaan ja sitä voi koittaa vaikka heti niin, että pingaat jotain palvelinta. eli: ping -c 3 yahoo.com jos ei toimi, niin sit vaan ns. conffata verkkokortin moduuli eli joka tässä tapauksessa menee näin: modprobe 8139too eli liittyen tähän (Realtek RTL8139 Family PCI Fast Ethernet) korttiin. nyt pitäisi toimia toi ping. Sit varmistetaan, että DMA:t on päällä, eli kovalevyt: hdparm -d1 -A1 -m16 -u1 -a64 /dev/hdX (X on siis a,b,c,d riippuen siitä missä kohtaa se on kaapelissa kiinni.) romppuasemat: hdparm -d 1 /dev/hdX 5. Setting your system's date and time Hyppää tästä kohdasta yli. 6. Filesystems, partitions and block devices Helpointa olisi tehdä suoraan ohjeiden mukaan, jos asennat sen windowssin uudestaan vasta myöhemmin, eli niin, että /dev/hda1=boot(64-128 Mt) /dev/hda2=swap(512-1024 Mt) /dev/hda3=linux (muutama giga esim. vaikka se 9 gigaa, jos linuxille haluut 10 Gt käyttää) ja sit windowssille tarkotettu tila, niin se jätä käyttämättä. Eli älä osio sitä mitenkään. Sit vielä pitää formatoida noi osiot eli bootista kannattaa tehdä ext3 joka menee näin: mke2fs -j /dev/hda1 sit: mkswap /dev/hda2 ja sit linux osio kannattaa laittaa reiserfs tai ext3 tiedosto järjestelmään, mä suosittelen reiserfs:ää mkreiserfs /dev/hda3 tai sit ext3 olis näin: mke2fs -j /dev/hda3 7. Mount partitions Eli mountataan osiot: swapon /dev/hda2 mount /dev/hda3 /mnt/gentoo mkdir /mnt/gentoo/boot mount /dev/hda1 /mnt/gentoo/boot 8. Stage tarballs and chroot Seuraile ohjeita eli: cd /mnt/gentoo tar -xvjpf /mnt/cdrom/stages/stage3* sit älä kopioi niitä GPR user juttuja, vaan mee sinne code listin 8.5 kohtaan ja kirjottele ne kaikki, mitä siinä lukee, niin oot sisällä sun linux boxissa... 9. Getting the current portage tree using sync eli sit kirjottele: emerge sync ja odottele kestää jonkun aikaa...saat varmaan, ilmotuksen, että portage pitäis päivittää heti, mutta älä tee sitä vielä. 10. Setting Gentoo optimizations (make.conf) Tärkeä kohta!! Eli tässä vaiheessa määritellään, minkä tyyppisen boksin haluaa. Haluaako KDE tai Gnome baseen pohjautuvan boxin, vai haluaako boxin ehkä ilman X:ää. Haluaako optimoinnit ihan huippuun, vai ehkä lisää vakautta jne... Eli sit vaan: nano -w /etc/make.conf ja siitä muokataan kohtaa USE eli se rivi vois näyttää vaikka tältä. USE="X gtk gtk2 gnome alsa qt kde mozilla java -esd -arts" tietysti oman mielen mukaan muuten asetukset onkin varmaan ihan ok. Eli stage3:sessa on optimoinnit valmiina eli sit vaan ctrl+o ja ctrl+x. 13. Starting from stage3 Eli siis siirry tänne kohtaan suoraa. Sit vois olla hyvä laittaa systeemi ajan tasalle eli: emerge -p system emerge system tolla ekalla näät, että mitä se päivittää ja tokalla se tekee sen...sit kannattaa vaikka alkaa keitteleen kahvia ja kattoon tv:tä kestää jonkun aikaa. 14. Setting your time zone kirjota siis. ln -sf /usr/share/zoneinfo/Europe/Helsinki /etc/localtime 15. Installing kernel and system logger Ensin pitää valita kerneli...vaihtoehtoja on aika paljon...ite käytän gentoo-sourceja, jotka on toiminu ihan hyvin. eli: emerge gentoo-sources sit suosittelen hyppäämään niiden genkernel ja hotplug juttujen yli ohjeen kohtaan 15.5 eli: cd /usr/src/linux make menuconfig sit pitää valita kaikki jutut mitä haluut kääntää kerneliin ja kernelin moduuleina. Näitä voi myöhemmin muutella siis lisäillä ja poistella, tietysti vaan kerneli sit pitää aina kääntää uusiks jos haluaa tehdä muutoksia. Eli ne on tärkeet laittaa, mitä siinä 15.6 kohdasa on listattu. Ja sit kannattaa lisätä myös esim. nää... Processor type and features ---> [*] MTRR () support ATA/IDE/...support ---> [*] ATA/IDE...support IDE, ATA and block devices ---> [M] Include IDE/ATAPI cdrom support [M] SCSI Emulation SCSI Support ---> [M] SCSI support [M] SCSI disk support [M] SCSI cdrom... [*] Enable verdor... [M] SCSI generic support noi SCSI jutut on hyvä olla cd:n poltto juttuja varten valmiina, vaikka nykyään ATAPI polttokin on mahdollista. Network device support ---> [*] Network device support Ethernet (10 or 100 Mbit) ---> [*] Ethernet (10 or 100 Mbit) [*] EISA, VLB, PCI... [M] Realtek RTL-8139 PCI fast ethernet... Character device ---> Watchdog cards ---> [*] Enhanced realtime clock support Sound ---> [M] Sound card support tää pelkästään riittää alsan conffissa laitetaan loput kohdalleen... muuta ihan välttämätöntä mä en keksi, paitsi ehkä usb ja firewire tuki ja sit iptablesin asetukset jotka voi tehdä myöhemmin... sit tullaa pois ja tallennetaan muutokset kirjotellaan. make dep && make clean bzImage modules modules_install cp /usr/src/linux/arch/i386/boot/bzImage /boot Sit valitaan system loggeri...ite käytän metalogii eli: emerge metalog rc-update add metalog default sit valitaan cron deamoni...esim. vcron. emerge vcron rc-update add vcron default 16. Installing miscallenous necessary packages muuta ei varmaan tarvi, kun: emerge reiserfsprogs 17. Modifying /etc/fstab for your machine Toi on ohjeissa aika selkeesti, paitsi että bootti osio esim. on ext3 jne... 18. User management Ensin vaihdat rootin salasanan: passwd ja sit joku kunnollinen salasana, mieluiten numeroita ja kirjaimia ja aika pitkä. Sit lisäät käyttäjän/käyttäjät ja salasanan/salasanat: useradd your_user -m -G users,wheel,audio,games,video,cdrw -s /bin/bash ja sit salasana: passwd your_user jä tää on se mitä siis tuut ite enimmäkseen käyttämään, eli tänkin pitäis olla joku kunnon salasana. 19-20. menee ohjeiden mukaan, mut sit pitäis sinne /etc/hosts fileen lisätä tällänen rivi. 127.0.0.1 localhost mymachine sit ne ipv6 asetukset ottaa pois tai laittaa # jokaisen rivin eteen... 21. Final Network configuration nano -w /etc/conf.d/net sinne pitää muokata niin, että dhcp on käytössä ja kaikki muut pois...eli iface_eth0="dhcp" rc-update add net.eth0 default sitten pitäis tehdä vielä sellanen, että nano -w /etc/modules.autoload lisätä 8139too ja tallentaa... 22. Final steps... rc.conffiin laita keymapiks fi-latin1 ja sit clock on local 23. Configure a bootloader menee ihan hienosti ohjeen mukaan mä valitsisin grubin eli: emerge grub grub grub> root(hd0,0) grub> setup (hd0) grub> quit sit pitää vielä muokata se grubin conffi niiden ohjeiden mukaan ja sinne laitetaan se wintoosakin sit myöhemmin...bootti diskejä en oo ikinä tehny, mutta voishan nekin tietysti tehdä... 26. ohjeen mukaan ja jos kaikki on menny ok niin sit koneen pitäis bootata ittensä uuten linux boxiisi... Tässä vaiheessa voisi olla mukava päästä vaikka nettiin, joten: emerge lynx Sit konsolin vaihto onnistuu alt+F1, alt+F2, jne.. uudessa konsolissa vaan kirjotellaan lynx, niin selain aukeaa... Sit asennetaan xfree: emerge xfree Xfreen conffauksessa on hyvä tietää oman näytön Vertical ja Horizontal refresratet sit se LC_CTYPE="fi_FI" joka kirjotellaan sinne /etc/env.d/02locale tiedostoon... sit seurataan ohjeita ja laitetaan hiiren asetukset kuntoon ja asennetaan nvidia-glx ja nvidia-kernel... Sitten asennetaan joku työpöytä tai window manageri eli esim.: emerge xfce4 emerge gnome emerge fluxbox Sit vielä käynnistetään työpöytä ja laitetaan se käynnistyyn jokaisen bootin yhteydessä...
