Kovalevyn "raskas" alustus/formatointi

Viestiketju PC:n rautaan liittyvä keskustelu -osiossa. Ketjun avasi Dstik 13.09.2012.

  1. Dstik

    Dstik Member

    Liittynyt:
    11.09.2012
    Viestejä:
    8
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Nyt pitäisi saada kovo kunnolla tyhjäksi, eikä vaan ns. pIKa-alustuksella windowsin uudelleen asennuksen yhteydessä. Miten toimii käytännössä, onko valmistajalla ohjelmia (samsung) tälläiseen hard-formatointiin ja miten ylipäätään toimitaan? Käytetäänkö GUTTMANN-tekniikkaa ja kauanko kestää 1tb kovalevyssä tuollainen kunnon tyhjennys?
     
  2.  
  3. ric_91

    ric_91 Active member

    Liittynyt:
    09.09.2010
    Viestejä:
    1,166
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Kuinka tyhjäksi levy pitää saada? Perinteisen magneettiraitaan perustuvan kiintolevyn tyhjentäminen niin ettei KUKAAN voi sitä ikinä lukea vaatii jo hyvin radikaaleja toimia. Eli toistuvia tyhjennys ja uudelleenkirjoituskertoja mutta on aika turhaa ellei oikeasti ole tarvetta. Helpommalla pääset jos vain kryptaat mahdollisesti arkaluontoista matskua sisältävän levyn..
     
  4. BforeDusk

    BforeDusk Senior member

    Liittynyt:
    15.09.2006
    Viestejä:
    6,570
    Kiitokset:
    7
    Pisteet:
    118
    Esim. yksi ohjelma on DBAN
    Toimii meille tavallisille vaikka tuokin sanoo •We don't guarantee secure data erasure
    DBANin jäljiltä jos haluaa palauttaa tiedostoja, niin se kanssa vaatii todella radikaaleja toimia. Välineet ja/tai tiedot moiseen puuttuu tavallisilta jampoilta.
    Firmat ja yritysvakoilu, ne voi murehtia noiden ohjelmien puutteesta. Koska firmojen ei tarvi rahan takia kierrättää kovoa, niin se hajottaminen metallimurskaksi estää lopullisesti ton tietovakoilun. (Paitsi CSI:n labrassa kaivetaan murskastakin esiin rötökset)
     
    Viimeksi muokattu: 21.09.2012
  5. Dstik

    Dstik Member

    Liittynyt:
    11.09.2012
    Viestejä:
    8
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    DBAN on varmasti aivan riittävä tähän tarkoitukseen. Toimiiko tämä prosessi seuraavasti: laita tiedosto usb-tikulle -> boottaa kone tikulta -> aja ohjelma ja tämän kaiken jälkeen käyttöjärjestelmän levy sisään ja boottaus levyltä niin windows on uudelleen koneessa? Entä onko tietoa minkänäköisiä vaihtoehtoja ohjelmasta joutuu klikkaamaan ennen kuin alustus alkaa? Ja onko tietoa kauanko kestää 1 teran levyltä vaikkapa se ohjelman tarjoama raskain alustus?
     
  6. ric_91

    ric_91 Active member

    Liittynyt:
    09.09.2010
    Viestejä:
    1,166
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Sen verran löytyi tietoa tuosta ohjelmasta, että se on todella hidas (ja varmasti siten hyvin perusteellinen). Neuvona oli laittaa ohjelma pyörimään esim yön/työpäivän ajaksi, joten eiköhän tuossa joku 6-10h voisi kulua helposti. Ja oli neuvottu tarkistamaan että ohjelma lähtee pyörimään (1% asti) ennenkuin jättää sitä yksinään.
     
  7. Jouko?

    Jouko? Moderator Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    14.07.2004
    Viestejä:
    3,858
    Kiitokset:
    32
    Pisteet:
    78
    http://www.youtube.com/watch?v=K9jfLDrm2Q0&feature=player_detailpage#t=18s Tuosta selvät ohjeet kyseisen softan käyttöön. Riippuen siitä miten tyhjäksi kovonsa haluaa niin voi käyttää joko sitä kohtaa mikä kirjoittaa 3x tai 7x datan yli. Jos haluaa aikaa käyttää enemmän ja kovolla on ollut jotain über salaista niin sitten 35x on "paras". Mutta se kestää sitten tooodella kauan.

    Kyllä sen myös USB-tikun avulla pitäisi saada käynnistymään. Sitten kun se on kirjoitellut dataa päälle jne. niin tosiaan Windowsin levy sisään ja asentaa Winukan normaalisti uudelleen.

    EDIT: Ja se on kyllä hidas.. Jossain 80gb:n kovossa meni muistaakseni joku 3-4h kun vetelin 3x ajoa.
     
    Viimeksi muokattu: 13.09.2012
  8. Dstik

    Dstik Member

    Liittynyt:
    11.09.2012
    Viestejä:
    8
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Googlasin DBAN:in käyttämiä aikoja ja ehkä en aivan heti koko teraa alustakkaan. Tarkoituksena oli käyttää autonuke-komentoa, mutta siinäkin oli rajoitetuin ominaisuuksin mennyt n. 2 tuntia per 80 Gb. Tuon laskun mukaan menisi yli kymmenkertaisesti aikaa oman kovon tyhjentämiseen. Joku epäonninen oli saanut käytettyä 80 tuntia 250 Gb:n levyyn..

    Taidan kokeilla tuota quick-eraser-komentoa, vaikka ajattelinkin raskasta alustusta. Kone pitäisi olla ehkä jopa päiviä kiinni vaan tässä toiminnassa, joten mahdollisuutta siihen ei nyt ole. Nimi kertoo jo, että quick-eraserin tekniikka on tässä tapauksessa huonointa, mutta jos tämä on parempi kuin Windowsin omat alustukset niin se saa nyt kelvata.
     
    Viimeksi muokattu: 13.09.2012
  9. xbkrypt0n

    xbkrypt0n Active member

    Liittynyt:
    16.06.2010
    Viestejä:
    3,154
    Kiitokset:
    120
    Pisteet:
    73
    Aiotko myydä levyn vai miksi sitä yrität tuolla tavalla alustaa ja asentaa lopuksi vielä siihen Windowsin uudelleen?
     
  10. BforeDusk

    BforeDusk Senior member

    Liittynyt:
    15.09.2006
    Viestejä:
    6,570
    Kiitokset:
    7
    Pisteet:
    118
    Oletko myymässä koneen winukan kera, asennettuna ja haluat omat jutut pois?
    (Toisin sanoin edellisen viestin kysymys.)

    Mites olis ostaa tyhjä kovo myytävään koneeseen ja jättää teranen itelle?

    Jos muutat hieman osioiden kokoa ja asennat winukan uusiksi, niin eiköhän moni (yksinkertaisempi) undelete ohjelma epäonnistu poistettujen tietojen palautuksessa. Puhumattakaan että osiot formatoidaan lisäksi.
    Mutta vakooja-agentti kyllä kaivaa sun tiedot sieltä esiin.

    Haluat turvallista tietojen poistoa, mutta et jaksa odotella aikaa joka siihen menee.
     
  11. Dstik

    Dstik Member

    Liittynyt:
    11.09.2012
    Viestejä:
    8
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Henkilökohtaisesti on aivan sama kauanko kone on kiinni prosessissa, mutta kuten mainitsin niin siihen ei ole nyt mahdollisuutta käyttää päiviä. Kovo ei sisällä mitään erityisen salaista, mutta haluaisin siellä olleet henkilökohtaiset tiedostot varmasti näkymättömiin. Ja kyllä, kovo vaihtaa omistajaa nyt viikonloppuna. Winukan asennus kiinnosti myös, koska laitan tuon suoraan käyttökuntoon.
     
    Viimeksi muokattu: 14.09.2012
  12. Jouko?

    Jouko? Moderator Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    14.07.2004
    Viestejä:
    3,858
    Kiitokset:
    32
    Pisteet:
    78
    Jos olet myymässä pelkästään sitä kiintolevyä niin ei kannata asentaa Windowsia siihen. Ongelmia luvassa jos asennat sen omassa koneessasi ja sitten kovon ostaja tökkää sen omaan koneeseensa. Mutta jos koko kone on vaihtamassa omistajaa niin mikäs siinä.
     
    Viimeksi muokattu: 14.09.2012
  13. ric_91

    ric_91 Active member

    Liittynyt:
    09.09.2010
    Viestejä:
    1,166
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Tai ehkä tarkoitus oli asentaa windows kovolle jollain muulla kuin omalla lisenssiavaimellaan. Tuolloin ei ole mitään ongelmaa, mutta en myöskään ymmärrä miksi joku haluaisi antaa toiselle lisenssin tai ladata sen laittomasti kaverin puolesta? Eikö kovon ostaja muka voi asennella windowsia siihen?
     
  14. Dstik

    Dstik Member

    Liittynyt:
    11.09.2012
    Viestejä:
    8
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Herättääpä tämä spekulaatioita. Ostaja on tuttu jonka koneeseen asennan kyseisen kovon ja samalla myös hänen omistaman aidon W7-käyttiksen.
     
  15. Whatta Heck

    Whatta Heck Senior member

    Liittynyt:
    16.09.2011
    Viestejä:
    10,263
    Kiitokset:
    1,293
    Pisteet:
    243
    Hmmm. Jo vain herättää spekulaatioita... Kaverillasi kovo hajonnut, uusi ei tule kysymykseen jolle asentaa laillinen w7? (?) Vai uusi kokoonpano kyseessä, vain kovo puuttuu. Noh eipä nämä mulle kuulu. Ja: arkaluontoiset/henkilökohtaiset asiat kannattaa tallentaa jonnekin muualle kuin koneen syövereihin... no saattaa polkuja jäädä jos vaikka tikulle tai ulkoiselle tallentaa mutta paremmassa tallessa kuitenkin siellä.

    e. perjantai-illan pakolliset typot. Korrrjjatiuna.

    e2. Ei millään pahalla. :D
     
    Viimeksi muokattu: 14.09.2012
  16. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Liittynyt:
    05.08.2002
    Viestejä:
    6,109
    Kiitokset:
    5
    Pisteet:
    118
    Kyllähän aika varma tapa estää henk. koht. tietojen saanti levyltä on kirjoittaa se edes kerran aivan täyteen jotain "turvallista" tietoa. Eli vaikka se pikaformatointi ensin ja sitten täyttää sen esim. kaappaamalla pelkkää kohinaa sisältävää videota tai monistamalla jotain turhaa tiedostoa levyn täyteen. Helpommalla saman tosin tekee esim. jo edellä mainitulla valmiilla ohjelmalla. Kerrankin täytetystä levystä tuskin saa kotikonstein ulos muuta kuin korkeintaan vanhojen tiedostojen nimet, sisältöä ei enää kotikonstein saane mitenkään palautettua. Aika turhaa mielestäni tehdä moninkertaista ylikirjoitusta, varsinkaan jos levyllä ole mitään oikeasti omia käyttäjätietoja arkaluontoisempaa (ei siis yritys- tai valtiosalaisuuksia, jotka voisisvat saada jonkun kiinnostumaan palautuksesta kustannuksista välittämättä).

    Kulunutta aikaa voi arvioida laskemalla ihan levyn kirjoitusnopeuden ja kapasiteetin perusteella: jos levyn keskim. nopeus on vaikka 50 Mt/s, 100 Mt kestää 2 s, 1000 Mt = 1 Gt vie 20 s, jne. Teratavun kirjoitus veisi siis 20 000 s eli 5,5 tuntia. Mikään ohjelma ei voi toimia ainakaan tätä nopeammin, mikäli se oikeasti ylikirjoittaa jokaisen bitin.
     
    Viimeksi muokattu: 17.09.2012
  17. BforeDusk

    BforeDusk Senior member

    Liittynyt:
    15.09.2006
    Viestejä:
    6,570
    Kiitokset:
    7
    Pisteet:
    118
    Niin tuo moneen kertaan ylikirjoitus on valtionsalaisuuksien peittämiseen. Pikaformatointi ja huttua kerran päälle riittää, kuten wipe2000 jo sanoi. Sen perästä tiedon voi kaivaa vain perustuen jäännös magnetismiin. Mitä kauemmin bitti on ollut 0/1 samassa paikassa, niin remanssi jättää jälkensä. vaikka bitti vaihtuu hetkeksi.
    Mutta millään softalla eli kotikonstein sitä remanennsin vaikutusta ja 'Mitä oli tässä kohtaa aiemmin kirjoiteetuna' ei tehdä.
    Paperilehtiöstä kotiagenntikin osaa lyijykynää hinkkaamalla katsoa mitä edelliseen arkkiin oli kirjoitettu. Ei ole "bittilyijäri"-ohjelmaa.
     
  18. Dwnldz_5

    Dwnldz_5 Active member

    Liittynyt:
    01.06.2005
    Viestejä:
    1,866
    Kiitokset:
    14
    Pisteet:
    68
    Tuleville sukupolville tiedoksi, että DBANin voi laittaa pyöriin vaikka sitten yhden kierroksen ajaksi. Sen voi keskeyttää jos ei viitsi odottaa pidempään. Noi viestit kun oli kirjoitettu viime viikolla ja levyn piti viikonloppuna vaihtaa omistajaa.
     

Jaa tämä sivu