Intel i5 760 kellottaminen

Viestiketju PC:n rautaan liittyvä keskustelu -osiossa. Ketjun avasi eGGe86 08.11.2010.

  1. eGGe86

    eGGe86 Member

    Liittynyt:
    07.09.2010
    Viestejä:
    13
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Morjensta kaikille!

    Ajatuksissa olis uuden koneen ostaminen ja tässä olis osat:

    Kotelo: Antec Thee Hundred
    Emo: Asus P7P55D-E LX
    Prossu: Intel Core i5-760
    Prossujäähy: Scythe Mugen 2 rev B
    Näyttis: MSI GTX 460 HAWK Talon Attack
    Poweri: Corsair 550W 80+ CMPSU-550VX
    Muisti: Kingston 4Gb DDR3 1333Mhz CL9 (2x2 kit)
    Kovo: Samsung F3 1TB
    Optinen asema: Samsung DVD RW 22x

    En oo ikinä ennen kellottanu mitään, mutta nyt olis kiva kokeilla. Eli ensinnäkin, onko nää osat hyvät? Kuulemma tuo prossujäähy on aika hyvä ja pitää prossun viileenä. Mutta miten ton muistin laita, voiko prossun kellottaa sinne 3.8-4 Ghz noilla 1333Mhz muisteilla? Vai onko edes mitään ero 1333Mhz ja 1600Mhz muisteilla? Olis kiva tietää jos jollakin olis tuo sama emo, et mitä muistia käytät ja oletko kellottanu kuinka paljon?
     
  2.  
  3. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Phenom II X6 1055T + Asus M4A87TD

    Jos kaipaat perusteluja "miksi ei", pistä söörtsiin LGA1156 DMI. Keskusteltu miljoona kertaa enkä jaksa toistaa. Muuten okei paketti.
     
    Viimeksi muokattu: 08.11.2010
  4. eGGe86

    eGGe86 Member

    Liittynyt:
    07.09.2010
    Viestejä:
    13
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Siis mitä? :D

    Eli sun mielestä ei kannattais ostaa osia jotka on tota LGA1156? Jos nyt kuitenki viitit pistää lyhyen version mitä sä ajat takaa, kanta on umpikujassa eli kuollut? Jotain muuta negatiivista tosta LGA1156 kannasta?

    Onko se sitten paha juttu, meinaan kyllä tolla kokoonpanolla porskuttaa 3-5 vuotta, ainaki jos saa kelloteltua. Siinä vaiheessa on jo tullu paljon uutta teknologiaa ja kuitenki vaatii varmaan uusien osien oston. Eli tuohon RAM-kysymykseen olis aika kiva saada vastaus.
     
    Viimeksi muokattu: 08.11.2010
  5. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Siinä se pitkälti oli. Ei kannata sen takia.

    O
    SATA 3 ja USB 3 ei oo tulevaisuutta, ne on nykypäivää. Siks tolla tuskin pärjäät 5 vuotta. Ethän tietty tarvii noita kahta (kunnes tarviit ja sit pääsee itku).

    1600 muistit kantsii hankkia jos kellottaa.
     
  6. eGGe86

    eGGe86 Member

    Liittynyt:
    07.09.2010
    Viestejä:
    13
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Jaa, no mitä teknologiaa on tulevaisuutta sitten? Mikään kovo ei vielä tue tota SATA3, eli ei se nyt ihan nykypäivää ole...? Sitäpaitsi tossa Asuksen lankussa on USB3 ja SATA3, eli jos tarvii nii nehän sitten löytyy.
     
  7. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Tukee. Hintaa on kyl mut niinhän oli kaikilla SSD-levyillä aluksi.

    Ei oo kunnolla. Lue se DMI-homma jos kiinnostaa tietää miks.

    Se nyt vaan on niin et LGA1156 on kuollut kanta johon on turha panostaa.

    Paste:

    "LGA1156-pohjaisten ratkaisujen heikkous on DMI-väylä, joka vastaa muokattua PCI Express 1.1 x4 väylää. Siirtokyky on 1 GB/s molempiin suuntiin. Vastaava ongelma kuin AMD:lla sillä suurella erotuksella että LGA1156-pohjaisissa ratkaisuissa on vain yksi piirisarja. Tämä tarkoittaa, että kaikki PCI Express -linjat, joita prosessori ei hoida, kuluttavat tätä siirtokaistaa. Käytännössä nykyinen DMI-väylä estää hyvin tehokkaasti Serial ATA 6 GB/s, USB 3.0 jne tekniikoiden hyödyntämisen, ellei sitä tehdä näytönohjaimen suorituskyvyn kustannuksella. DMI-väylä on niin paha pullonkaula laajennettavuutta ajatellen että se yksistään riittää tekemään LGA1156-pohjaisista ratkaisuista jo lähitulevaisuuden kannalta täysin käyttökelvottomia. "
     
    Viimeksi muokattu: 08.11.2010
  8. eGGe86

    eGGe86 Member

    Liittynyt:
    07.09.2010
    Viestejä:
    13
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Eli tarkoittaako tuo sitä että pci-e puolittuu 8x:ään jos jompaakumpaa USB3 tai SATA3 on käytössä? Kuinka suuri ero siinä sitten on? Muutama FPS tippuu kun pci-e puolittuu 8x:ään? Onko kaikki lga1156 kantaset lankut jossa on USB3/SATA3 tämmösiä? Oon vaan kuullu et gigabytellä on tää ongelma.
     
  9. Lerppu86

    Lerppu86 Active member

    Liittynyt:
    07.01.2008
    Viestejä:
    3,489
    Kiitokset:
    6
    Pisteet:
    68
    DMI jupakka koskee kaikkia 1156 pohjaisia ratkaisuja niin P55 kuin H55. Usean GPUn käyttäminen puolittaa kaikilla (P55/H55) lankuilla PCI-E väylät 8x/8x (tai jopa 8x/4x) tätä kuristaa vielä entisestään kaikki muu liikenne. Aivan sama onko se SATA II, usb2, SATA III tai USB3. Koko roska kuluttaa tuota olematonta (1GB) kaistaa.

    "kuristus" koskee siis kaikkia LGA1156 lankkuja olipa niissä sata III tai USB3 tukia. Arkkitehtuuri on vain perseestä. AMD:llä piirisarjoja on siis kaksi joten väylien "ahdistaminen" ei ole niin vakavaa.

    High End pelikoneessa tämä ei ole missään muotoa ihanteellista kun arkkitehtuuri syö näyttiksen tehoja pois.

    Ajatellaan näin että DMI pystyy siirtämään 1GB/s per suunta. PCI-Ex16 kykenee siirtämään dataa 4gb/s ja V.2.0 väylä tuplaa tuon 8gigaan sekunnissa. Tähän isketään kovoja niin HDD kuin SSD USB2 ja USB3 laitteita. Laitteiston kehittyessä 1Gb väylä nopeus piirisarjalta prossulle ei vain yksikertaisesti riitä. Intel huomasi itsekkin tämän ja kanta julistettiin "kuolleeksi" uudempaan 1155 pohjaan tuota ollaan korjaamassa. Toivottavasti ainakin.
     
    Viimeksi muokattu: 08.11.2010
  10. Pc_P

    Pc_P Regular member

    Liittynyt:
    28.07.2010
    Viestejä:
    2,517
    Kiitokset:
    3
    Pisteet:
    48
    Kellottuu hyvin 4ghz ja parempi päivitella AMD pakettia ja pärjäät 4-5 vuotta tuolla
    (ehkä päivitystä välissä)

    Inteliä oot uusiamassa 2v päästä.
    (pikku liiottelu mutta AMD pärjäät pitempää ja tehoa löytyy.
     
  11. Lerppu86

    Lerppu86 Active member

    Liittynyt:
    07.01.2008
    Viestejä:
    3,489
    Kiitokset:
    6
    Pisteet:
    68
    AMD julkaisee ensivuonna bulldozerit ja sen mukana uuden piirisarjan ja AM3+ emolevyt. Joten ei se AMDkään taida sen pidempään porskuttaa.. Toisaalta tällä hetkellä enää mikään, kummallakaan valmistajalla ei ole varmaa päivitettävyyttä ajatellen..

    Jokatapauksessa Intel painaa uutta alustaa ensimmäisenä. Vuorossa siis 1155 kanta
    http://plaza.fi/muropaketti/gigabyten-msin-ja-ecsn-p67-emolevyt-kuvissa

    infoo
    http://www.youtube.com/watch?v=GNssR9WVEno&feature=player_embedded#!
    btw: musta/valkoinen teema emossa näyttää hyvältä omaan silmään. R3 Arctic white ainakin huuta tuota sisäänsä :p

    AMD on aloittanut uusien Bulldozereiden julkaisua edeltävän kikkailunsa alentamalla nykyisten x6 prossujen hintaa.
     
    Viimeksi muokattu: 08.11.2010
  12. Pc_P

    Pc_P Regular member

    Liittynyt:
    28.07.2010
    Viestejä:
    2,517
    Kiitokset:
    3
    Pisteet:
    48
    AMD ei ole varma käyvätkö uudet prossut vanhoihin emoihin ^^
    Intelillä on varma ettei käy.
     
    Viimeksi muokattu: 08.11.2010
  13. Lerppu86

    Lerppu86 Active member

    Liittynyt:
    07.01.2008
    Viestejä:
    3,489
    Kiitokset:
    6
    Pisteet:
    68
    Todennäköisesti ei. LGA alussa tarkoittaa että prossun ja kannan välillä kosketuspintana on jousi kuormitteiset "tyynyt" eikä siis perinteisempiä jalkoja. 775, 1156, 1155, 1366 taas puolestaan ilmoittaa näiden kontaktipintojen kappalemäärän. Eroa ei ole kuin 1 pinni mutta riittää siihen etteivät toimi uudella kannalla.

    http://plaza.fi/muropaketti/sandy-bridgen-osuus-20-q12011
     
    Viimeksi muokattu: 08.11.2010
  14. eGGe86

    eGGe86 Member

    Liittynyt:
    07.09.2010
    Viestejä:
    13
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Ahaa okej... Huhhuh, on tää kyl vaikeeta :) Meneeks sitte noi AM3+ prossut tohon AM3 kantaan? Jos nyt sitte menis AMD-leiriin, ja ostais AMD lankun ja prossun, mikä olis hyvä/halpa lauta? USB3 ja SATA3 on ne kriteerit. En aijo ostaa toista näyttistä, eli Crossfire/SLI on turhaa.

    Jos nyt menis samalla kokoonpanolla muuten =>
    Kotelo: Antec Thee Hundred
    Emo: ...
    Prossu: ... 1055t?
    Prossujäähy: Scythe Mugen 2 rev B
    Näyttis: MSI GTX 460 HAWK Talon Attack
    Poweri: Corsair 550W 80+ CMPSU-550VX
    Muisti: Jotkut 4Gb 1600Mhz
    Kovo: Samsung F3 1TB
    Optinen asema: Samsung DVD RW 22x

    Onko Asus M4A87TD/USB3 tarpeeks hyvä, että saa prossun sinne lähelle 4Ghz ja pysymään vakaana ilman ongelmia. Vai pitääkö ostaa kalliimpi? Onko joku näistä hyvä? =>
    GIGABYTE GA-890GPA-UD3H
    MSI 890 GXM-G65
    Asus M4A89GTD-PRO/USB3
    AsRock 890GX Extreme3

    Anteeks et mä esität tyhmiä kysymyksiä, mut oon aika noppa näissä jutuissa, ja viimeks ku on katellu tietokoneita oli vuosi 2. Tekniikka on menny hieman eteenpäin:)

    Kiitos todella paljon että jaksatte auttaa!!
     
  15. Lerppu86

    Lerppu86 Active member

    Liittynyt:
    07.01.2008
    Viestejä:
    3,489
    Kiitokset:
    6
    Pisteet:
    68
    Ei tyhmiä kysymyksiä olekkaan...

    Toi maisitsemasi Asus M4A87TD/USB3 on ihan perus lankku mutta silti oikein hyvä vaihtoehto. Itseltä löytyy tuo M4A89GTD-PRO/USB3 joka ainakin sopii kelloteluun oikein hyvin. AsRock 890GX Extreme on myös erinomainen lankku. Tosin ne sisältävät useampia PCI-Ex16 väyliä ja niitä et tarvitse ellet aio ostaa useampaa näyttistä. Eli paremmin sanottuna kahta radeonia. Tosin kellotus onnistuu noilla kaikilla. Enemmän itse prossusta kiinni millainen yksilö sattuu kohdalle.

    Villinä veikkaan että AM3+ ei mene AM3 kantaan mutta en kyllä mene takuuseen.

    tällä hetkellä koneen osto on vaikeaa koska molemmat puskee ensi vuonna uutta rautaa markkinoille. Jos koneen ostolla ei ole hätää, itse odottelisin tammikuuhun ja tuon uuden 1155 kannan julkaisuun. Silloin tuosta AMD: BD:stä voi olla jo enemmänkin infoa ilmoilla. Tällöin myös näkisi tuon intelin uuden kannan testit ym. ja se selventäisi ostopäätöstä hieman.

    Myös tuo GTX460 hawk on vähän niin ja näin. Miltei samalla rahalla saa jo GTX470:n. Gigabyten jäähy (GTX460) on parhaasta päästä...

    Muistit kannattaa tosiaan ottaa 1600 nopeudella joista on vähän apua kellottaessa. peruskäytössä tai pelatessa 1333-1600 ei ole mitään käytännön eroa. Prossun ja näyttiksen kellot meinaa jo vähän enemmän.
     
    Viimeksi muokattu: 08.11.2010
  16. eGGe86

    eGGe86 Member

    Liittynyt:
    07.09.2010
    Viestejä:
    13
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Okej, eli kaikki noi lankut kellottuu yhtä helposti ja on yhtä vakaita? Ja on yhtä nopeita? Ainoastaan tuo crossfire-tuki on eri. Ja näköjään joku integroitu näyttis, mutta se kans aivan turha. Eli kannattais valita halvin noista.

    Mutta kyl näyttää sitten siltä et kannattaa odotella ens vuoteen, ja kattella sitte mitä ostaa. Ja hinnat ehtii putoa kans.
     
  17. Lerppu86

    Lerppu86 Active member

    Liittynyt:
    07.01.2008
    Viestejä:
    3,489
    Kiitokset:
    6
    Pisteet:
    68
    Ei integroitu nyt aivan turhakaan ole. ajatellaan nyt vaikka että näyttis hajoaa... Jos ei integroitua ole niin silloin kone on käyttökelvoton. Ellei satu kaapissa olemaan vara näyttistä. Siinä tilanteessa integroitu pelastaa.

    Yhtänopeita samoilla kelloilla ne suurinpiirtein on mutta kellotettavuudesta ei aina voi mennä takuuseen. Yleensä kellotukseen suunnitellut emot on kalliimpia. esim Crosshair IV Formula. Jolla siis on mahdollista saada parempia tuloksia kun mennään "extreme" tasolle. Tavallisessa kotikellottelussa sanottavaa hyötyä ei siitä saa.

    Ainakin noilla 890 piirisarjallisilla saa hyviä kellotus tuloksia. Itse olen vähän epäilevä halvempien emojen suhteen. Siksi en niitä juuri itselleni hanki.

    Harjaantunut silmä saattaa erottaa emolevyillä kellotuksiin vaikuttavia tekijöitä. Ensimmäisenä silmään pistää ATX lisävirtaliitin. Halvemmissa emoissa tämä liitin on 4pinninen. Yleensä se kuitenkin on 8 pinninen. Kovaan kellotukseen tehdyillä emoilta löytyy jopa kaksi 8pin lisävirta liitintä.

    Toinen selvä ero on mosfetin jäähdytyksessä. Halvoissa emoissa virransyöttöä ei välttämättä ole jäähdytetty lainkaan.

    Pieniä puutteita mutta laskevat kellotuspotentiaalia.

    Mutta suurin ero löytyy itse mosfetista. Halvemmissa emoissa esim M4A87TD virran syöttö on 5 vaiheinen. M4A89GTD emolevyssä virransyöttö on jo 6+2 vaiheinen. gigabyten GA-890FXA-UD7 se puolestaan on 10 vaiheinen.

    Tällä saadaan aikaan vakaampi jännite prossulle joka on tärkeää kellottaessa. Mitä parempi ja tasaisempi jännite prossulle on sitä parempia tuloksia sillä on mahdollista saavuttaa. Erot eivät todellisuudessa välttämättä ole suuret mutta puitteet ovat hyvät emolevyn puolelta.
     
    Viimeksi muokattu: 08.11.2010
  18. eGGe86

    eGGe86 Member

    Liittynyt:
    07.09.2010
    Viestejä:
    13
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Todella paljon kiitoksia sinulle! Tuo auttaa tosi paljon kuin joku kertoo ne todelliset ominaisuudet, mitkä kannattaa kattoa ja vertailla.

    M4A87TD on vain 4pinninen ja 5 vaiheinen, kun M4A89GTD PRO/USB3:lla on 8pinninen ja kotisivujen mukaan 8+2 Phase Power Design, niin myös Asrockin 890GX Extreme3. Eli ehkä kannattais sitte panostaa hieman tohon emoon, ja hankkia jompikumpi noista. Mut kumpi? Siis tuo Asrock on Asuksen joku "tytärmerkki", jonka idea on tarjota vähän halvempaa/huonompaa tavaraa? Olenko ymmärtänyt oikein? Mut onko tossa M4A89GTD PRO/USB3 ja 890GX Extreme3 välillä mitään suuria eroja? Ainakaan mun silmään ei tartu mitään mikä kertois et jompikumpi olis huonompi.

    Sitten on tämmönenkin => ASRock 880G Extreme3. 8pinninen poweriliitin mut vain 4+1 Power Phase Design. Eikä ole integroitua näyttistä. Mitäs sanottavaa tästä olis? :)

    Ja sit haluaisin selventää sitä, että kun tolla LGA1156 kannalla on se ongelma jos käyttää USB3/SATA3 => pci-e 16x puolittuu 8x:ään. Onko sama juttu myös näissä AMD:n emoissa?
     
    Viimeksi muokattu: 09.11.2010
  19. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Asrock on Asuksen halpisfirma, eiköhän Asrockissa oo käytetty jotain vähän halvempii komponenttei. Ominaisuudet on melko samat joo.

    Toiki ongelma on vaan tietyissä LGA1156 emoissa. AMD-puolella ei tollasta ongelmaa oo.
     
  20. eGGe86

    eGGe86 Member

    Liittynyt:
    07.09.2010
    Viestejä:
    13
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Luin juuri että joillakin jolla on tuo M4A89GTD PRO/USB3 on ongelmia vcoren kanssa, eli ei pysy vakaana. Lerppu86, onko sulla tämmösiä ongelmia ilmaantunut?
     
  21. Lerppu86

    Lerppu86 Active member

    Liittynyt:
    07.01.2008
    Viestejä:
    3,489
    Kiitokset:
    6
    Pisteet:
    68
    Ei ole minkäänlaisia ongelmia. 4GHz pysyy vakaana alle 1,5 voltin (1,464v) mikä mielestäni on ihan ok suoritus lankulta. Monella vaatii >1,5V pysyäkseen vakaana noilla kelloilla.

    Riippuu myös kivestä itsestään mutta on emollakin osuutta asiaan

    Vcore ei vatkaa kun ottaa LOAD LINE CALIBRATIONin pois käytöstä. Silloin se on "lukittuna" asetusarvoon eikä ns. offsettiä tule rasituksen muuttuessa.
     

Jaa tämä sivu