Huomaatteko heikomman kuvanlaadun?

Viestiketju DVD-R -keskustelu -osiossa. Ketjun avasi camoon 13.06.2005.

  1. camoon

    camoon Member

    Liittynyt:
    13.06.2005
    Viestejä:
    20
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Eli ostin vihdoin ja viimein innoissani minäkin cakeboxin tyhjiä dvd-r -levyjä ja siitä sitten suoraan dvd shrinkillä leffoja dvd-r -levyille. Kätevää, mutta:

    -amatöörin havainto 1: suurin osa leffoista on näköjään dual-layer -tyyppiä ja kohtuuhintaiset dvd-r:t tyyppiä single-layer. Ei ole mitään järkeä ostaa dual-layer levyjä, kun ne on niin kalliita. Tämä siis tarkoittaa, että dvd shrinkin täytyy pakata tiedostoja ennen polttamista dvd-r:lle. Neuvot siitä, että jättää turhia ääniraitoja jne pois dvd-r -levyltä ei pakkaussuhdetta paljoa parantanut (pakkaussuhde jäi about 55%:iin).

    -amatöörin havainto 2: Pakkauksen takia kuvanlaatu heikentyy _silmämääräisestikin_ havaittuna. DVD-soittimen mukaan leffan bit rate pyöri koko ajan about 6 - 8 megassa eli aika korkealla ja sitten dvd shrinkin käsittelyn jälkeen about 3-4 megassa. No okei, bit ratet pyörii jossain leffoissa muutenkin 3-4 jne, mutta kyllä tässä tapauksessa huomasi eron alkuperäisen ja kopsukan välillä - ero ei ollut "selvääkin selvempi", mutta huomasi kuitenkin. Voi olla tietty, että eroa ei aina huomaa, lätyistä riippuen.

    -amatöörin havainto 3: aika ei näköjään ole sopiva kopsukoiden tekoon. Voi tietty kysyä, että milloin sitten on sopiva...tekniikka kehittyy aina ja joskus tulee teräväpiirto -dvd:t, blu rayt tai mitä niitä on....mutta olishan se kiva jos sais edes dual layer -leffoista dual-layer kopiot....

    -Itsellä ainakin meni vähän maku tähän juttuun ja innostus lopahti samantien kopsukoiden suhteen. On toi laatu sentään parempi kuin div-x:llä, mutta silti...kuvanlaadulla on merkitystä ainakin mulle.
     
  2.  
  3. nrautava

    nrautava Guest

    Itse en ole huomannut mitään tuollaista koska teen varmuuskopiot näin:

    Suojauksen purku/siirto koneelle - DVDDecrypter
    Muunto DVD-9 muotoon DVD-5 - DVD2One
    Poltto - DVDDecrypter

    Eilen eka "epäonnistuminen". Jätin liikaa tavaraa DVD-5 kopioon ja se ei mahtunut DVD-levylle. Pitää tänään ottaa siitä vielä jotain pois...
     
  4. Tarmo78

    Tarmo78 Regular member

    Liittynyt:
    04.07.2003
    Viestejä:
    610
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Kuvanlaadusta saat paremman käyttämällä CCE (Cinema Craft Encoder) ja DVD-Rebuilder yhdistelää. Kopiointiaika kyllää kasvaa passien määrästä riippuen moninkertaiseksi.

    Hyvää laatua saat kuitenkin aikaisekasi CCE & DVD-Rebuilder @6pass.
     
  5. MissBlue

    MissBlue Regular member

    Liittynyt:
    11.10.2004
    Viestejä:
    982
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Tuo tietenkin riippuu siitä leffan pituudesta ja kuinka paljon siinä on liikettä yms. Nopea liike ja suuret eriväriset pinnat tuo helposti puutteet pakkauksessa esiin. Itse olen pitänyt tapanani, että yli kahden tunnin levyt jaan suosiolla kahdelle levylle, sitä lyhyemmät onnistuu yleensä pakkaamaan normaalille yksikerroslevylle, toki vähänkään pidemmät ilman ekstroja ja valikoita.
     
  6. ktorni

    ktorni Regular member

    Liittynyt:
    30.03.2004
    Viestejä:
    202
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Joissain tapauksissa kyllä, mutta itseasiassa tiukalla pakkauksella Shrink vetää voiton "kuvanparannus"-algoritmiensa ansiosta. CCE:llä jää ehkä paremmin yksityiskohdat näkyviin, mutta pakkaushäröjä tulee näkyviin todella ikävästi. Näin ainakin käytettäessä basic-versiota. Toki riippuu myös materiaalista, eli hyvälaatuisen originaalin kanssa CCE tuntuu pärjäävän paremmin, koska rakeinen kuva ei ole aiheuttamassa hukkabitratea.

    Camoonille semmoinen vinkki, että jos prosentti jää noin huonoksi, kannattaa jakaa levy kahdelle levylle käyttäen esim. ilmaista DvdFab 0.17.1:stä
    http://www.xs4all.nl/~patstro/extradvd/downloadsmirror/DVDFab 0.17.1.zip
     
  7. AxelF

    AxelF Member

    Liittynyt:
    10.06.2013
    Viestejä:
    99
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16

    Ota turhat ääniraidat pois. Esim. DTS ääni vie paljon tilaa -> 5.1 AC3 äänellä pärjää ihan hyvin. ota myös levyllä olevat extrat pois (tai ainkin osa) - tuskin ainakaan olet leffojen trailereista, joita on DVD:lle tungettu täytteeksi, kiinnostunut. Kokeile esim. VObBlankeria. Se on kätevä (ja ilmainen) ohjelma noiden turhien ääniraitojen ja extrojen karsintaan. Sitten tarjoat karsinnan jälkeen DVD (kansiota) Shrinkille. CCE on kyllä hyvä enkooderi, mutta sikakallis $2000+, mutta siitä on halvempikin versio olemassa CCE Basic n. $50 - 60. Sillä pärjää ihan hyvin. Sillä ei saa "kuin" kaksi pass:ia, mutta se on aivan riittävästi -> 6 pass:ia on ajan haaskausta -> sellaista erkkiä ei ole olemassakaan joka pystyy silmämääräisesti erottamaan esim. 3 pass:in ja 6 pass:in videot toisistaan. On myös olemassa laadukas ilmainen enkooderi HCEnc (by Hank315) -> käyttäjäkokemusten mukaan hakkaa jopa CCE:n mutta on jonkin verran hitaampi. DVD-Rebuilder + HCEnc (tai QuEnc) on hyvä ja ilmainen yhdistelmä.
     
  8. camoon

    camoon Member

    Liittynyt:
    13.06.2005
    Viestejä:
    20
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Kiitos vinkeistä.

    En haluaisi säätää eri ohjelmien kanssa vaan päästä niin helpolla kuin mahdollista. Kokeilin tuota DVDFabia ja käsitin, että se kopioi dual-layer leffan suoraan kahdelle single-layer -levylle. Eli kuvanlaadun pitäisi suunnilleen olla nyt sama kopiollakin (verrattuna alkuperäiseen)?

    En muuttanut DVDFabin oletusasetuksia vaan valitsin suoraan "next/eteen" ja lopuksi "luo dvd" ja ohjelma kopioi leffan kahdelle dvd-r:lle ja hyvin noi levyt pelasivat soittimessa. Onko tämä nyt ok tapa hyvään kuvanlaatuun?

    Kiitos etukäteen vastauksesta.
     
  9. ktorni

    ktorni Regular member

    Liittynyt:
    30.03.2004
    Viestejä:
    202
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    DVDFab käytännössä vain jakaa sen levyn sisällön kahtia ja lisää ekan levyn loppuun sen levynvaihtokuvan. Eli kuvanlaatu pysyy samanlaisena, kuin olikin. Kahdelle singlelayer-levylle kun mahtuu enemmän tavaraa kuin yhdelle dual-layerille.
     
  10. camoon

    camoon Member

    Liittynyt:
    13.06.2005
    Viestejä:
    20
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Täytyy sanoa, että pisteet himaan tuolle DVDFabille. Tallentaminen on vaivatonta ja nopeaa. Olihan se vaivatonta dvdshrinkin kanssa, mutta tämä ohjelma toimii nopeammin. Kiitos ktornille ja kumppaneille!
     
  11. kuassa

    kuassa Guest

    Tällaiset keskustelut ovat aina vähän hankalia kun ihmisillä on niin erilaisia laitteistoja.

    Jo pelkästään se kuinka iso/pieni monitori/tv ihmisillä on vaikuttaa asiaan. Toinen katselee 17":lla monitorilla ja toinen 32" Widescreen tv:llä niin havainnoissa voi olla eroja, varsinkin kun näytönohjaimet tunkevat tietokoneissa väliin.
    Periaatteessa TV:ssä kaiken pitäisi näyttää paremmalta kun se sumentaa, mutta omasta mielestäni asia ei ole aina niin yksioikoista.

    Olen itse jonkin verran leikkinyt DVDShrinkillä ja muillakin vastaavilla, ja minusta myös tuo laatu putoaa kyllä bitraten mukan.
    Pienemmillä tietokone monitoreilla ei minusta yleensä huomaa eroa helposti, mutta kun heittää isolle tv ruudulle eron huomaa.
     
    Moderaattorin viimeksi muokkaama: 13.06.2005
  12. admins

    admins Guest

    itse en laita kuin elokuvaosan ja suomenkielen tekstit ja englannin 5.1 AC3 äänet. (riippuu tietenki elokuvasta)
    Helpompaa kun ei tartte kattoessa menujen kans leikkiä.
    Kannattaa kokeilla myös dvdfab expressiä, helppokäyttöinen ja selkeä
     
  13. jokisam

    jokisam Guest

    DVD Shrink!! sillä ota ylimääräiset pois ni varmaan kuva on sellanen että kelpaa!! näyttää ihan samalta vaikka ottais vähän pois leffan laadusta!! en usko että on niin tarkka silmä
     
  14. camoon

    camoon Member

    Liittynyt:
    13.06.2005
    Viestejä:
    20
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Ja myös kunkin katselutottumukset/-mieltymykset tms vaikuttaa. Itse en katso kovin paljoa leffoja, niin ei kiinnosta ladata niitä p2p -verkoista rahansäästön takia. Toinen syy on se, että kun tenavana sain "kärsiä" vhs:n huonohkosta kuvanlaadusta, niin ei kiinnosta enää katsoa samantasoisen kuvanlaadun omaavia divx -leffoja, kun paremmatkin tekniikat (=dvd) on olemassa. Ja kun siis katon suht vähän leffoja, niin rahallisestikaan ei paljoa paina vuokraanko vai ostanko alelaarileffan (ja ehkä laitan sen katsottuani huuto.nettiin myyntiin) versus lataanko sen netistä.

    Kokeilin myös leffakirjastosysteemiä kovalevyltä s-videopiuhan kautta telkkuun, mutta en ollut tyytyväinen kuvanlaatuun enkä varsinkaan siihen säätämiseen, mitä siinä vaaditaan verrattuna jos laitan vain dvd-levyn soittimeen.

    Paljon leffoja katsovan / harrastuksekseen kyseisillä ohjelmilla kikkailevien osalla tilanne on tietty toinen.
     
  15. kuassa

    kuassa Guest

    Paljon riippuu mitä tekee. En minäkään kyllä mielelläni ota netistä leffoja, kun vuokraaminen maksaa aika vähän ja laatu on parempi,

    Jotkut sarjat jotka tulevat HDTV lähetyksestä tietokoneelle, kyllä ovat minusta parempaa laatua kuin jos katselisin niitä analogisena ilman halki tai sinä huonona kompromissina mitä Suomessa kutsutaan digitv:ksi.

    Noista saa jopa paremmin laadun TV-ulostulon kautta minulla kuin jos katsoisin 'oikeita' kanavia. Tässä talossani on ehkä huonohko antenni myös.
     
  16. camoon

    camoon Member

    Liittynyt:
    13.06.2005
    Viestejä:
    20
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Kiitos vastauksesta jokisam, mutta toi dvdfab on mun kohdalla parempi vaihtoehto kuin dvdshrink:

    + ei tarvi poistella mitään tiedostoja = ei tarvi säätää
    + kopio tallentuu samanlaisena kuin alkuperäinen
    + en kopioi leffoja paljoa, joten 2 levyä / leffa ei paljoa enempää maksa verrattuna yhteen levyyn

    - joutuu vaihtamaan levyä leffan välillä
     
  17. Seppok

    Seppok Member

    Liittynyt:
    07.05.2004
    Viestejä:
    79
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    Olen käyttänyt pelkästään Shrinkkiä. Poistan alkumenut, kaikki extrat, ylimääräiset tekstitykset ja äänet. Jos prosentit on vieläkin alle 75, niin poltan kahdelle levylle (paitsi jos on B-elokuva). Olen katsonut sekä "pöytäsoittimella" tv:stä 28" laajakuva , että PC:llä 19".
     
  18. artsipunk

    artsipunk Member

    Liittynyt:
    04.03.2005
    Viestejä:
    71
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    Itse olen ollut tyytyväinen AnyDVD ja Clonedvd2 yhdistelmään. Ei turhia kikkailuja, helppo käyttää. Ja jätän kopioimatta, jos joutuu pakkaamaan kuvan alle 70%. Yleensä ei kuvanlaadussa huomaa eroa edes 125" seinälle heitettynä, kunhan pitää tosta 70% kiinni.. Ja DTS-äänet pitää nimenomaan jättää levylle! :) Jos leffassa on DTS-ääniraita, se on yleensä huomattavasti laadukkaampi.. Mutta makuja on monia, sanoi koira kun p*rsettään nuoli.. :)
     
  19. mika

    mika Moderator Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    26.03.2003
    Viestejä:
    5,157
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    116
    Otat pelkän leffan ja menun, tiputat ylimääräiset ääniraidat ja extrat pois, niin eipä juurikaan tarvi leffaa pakata =)
    ..tekstityksiä on turha alkaa nyppimään pois, kun ei ne paljoa tilaa vie.
     

Jaa tämä sivu