DVB-C -pohjainen PVR/VDR -projekti

Viestiketju Muuta keskustelua kotiteatterista -osiossa. Ketjun avasi Ketola 30.08.2003.

Sivu 1 / 10
  1. Ketola

    Ketola Turned ninja Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    10.06.1999
    Viestejä:
    1,233
    Kiitokset:
    102
    Pisteet:
    78
    Olen aloittelemassa VDR-projektia ja koetan kirjoitella sen edistymisestä sikäli kun aikataulu antaa myöten. Tarkoituksena on rakentaa OuluTV:n kaapeliverkossa toimiva Linux-pohjainen VDR kone, joka toimisi lähinnä DVB-C kovalevytallentimena. HTPC:lle ei tällä hetkellä ole tarvetta, mutta kasvunvaraa toki jätän.

    28.8.2003: Projekti pyörähti käyntiin, kun tilasin Conax CAM-modulin, DVB-C kortin, Common Interfacen sekä kaukosäätimen Saksasta.

    DVB-C kortti on Fujitsu/Siemensin valmistama ja sisältää myös modulin analogisten lähetysten vastaanottamiseen. OuluTV kryptaa kaikki lähetykset Conaxilla, joten myös Common Interface (CI) täytyi hankkia.

    Conax CAM on versiota 2.01, mutta päivittämisen versioon 4.0 pitäisi onnistua. Tässä vaiheessa tuo onkin suurin kysymysmerkki.

    Kaukosäädin + vastaanotin on USA-X:n kasaama bundle, joka sisältää.. niin. IR-kaukosäätimen ja IR-vastaanottimen. Sen tarkemmista spekseistä ei ole tietoa.

    Muusta hardiksesta ei vielä ole tietoa. Täytyy katsoa, mitä vastaan tulee ja millaiseksi tarpeet muodostuvat. Kiintolevytilaa tulee kohtuudella, koska tarkoitus on siirtää tallennetut DVB streamit Windows-työasemalle jatkokäsittelyä varten.

    Aiheeseen liittyviä kommentteja, kysymyksiä, vinkkejä ja linkkejä otetaan mieluusti vastaan! Olisi mukava kuulla PC DVB-C -korttien toiminnasta niin OuluTV:n, kuin muitenkin KTV-yhtöiden verkoissa. Toki myös DVB-T/S -korttien toiminta ja muut VDR/PVR projektit kiinnostavat.

    Linkkejä:
    Kortin (aikaisemman version?) manuaali:
    http://manuals.fujitsu-siemens.com/PERIDOCS/BOARDS/DVB/A26361-D1121-Z101-UK.pdf

    Conax CAM:
    http://www.delwi.de/

    DVB-C -kortti, CI ja kaukosäädin:
    http://www.usa-x.org/1shop/default.php
    http://www.usa-x.org/1shop/product_info.php?products_id=38
    http://www.usa-x.org/1shop/product_info.php?products_id=41
    http://www.usa-x.org/1shop/product_info.php?products_id=9

    DVB-C softaa ym.:
    http://multidec.host.sk/en/index.html

    VDRPortal - tietoa lähinnä saksaksi:
    http://www.vdrportal.de/board/portal.php?styleid=4

    VDR kotisivu:
    http://www.cadsoft.de/vdr/index.htm
     
    Ketola, 30.08.2003
    #1
  2.  
  3. biini

    biini Member

    Liittynyt:
    24.03.2003
    Viestejä:
    10
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Kuulostaa mycket mielenkiintoiselle. Juuri tuollaista patenttia itsekin ajattelin...mutta sitten rupesi askarruttamaan erilaiset asiat esim. koodekit, DVB-streamin "puhtaus", kortin toimivuus (JKL), tiedostojen yhteensopivuus, mahd. ajuriongelmat jne. Raportoihan väliaikatietoja! :)
     
    biini, 01.09.2003
    #2
  4. ArvoPahvi

    ArvoPahvi Guest


    Conax 2.01 päivitys --> 4.0X -versioihin ei valitettavasti onnistu. Kun on aivan eri tyyppinen hardware.
     
    ArvoPahvi, 05.09.2003
    #3
  5. Ketola

    Ketola Turned ninja Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    10.06.1999
    Viestejä:
    1,233
    Kiitokset:
    102
    Pisteet:
    78
    Itse kortti saapui eilen, mutten sen kummemmin ole vielä sitä ehtinyt testaamaan. Kone, johon kortti tulee, on yhä alkutekijöissään, joten nakkasin sen väliaikaisesti kokeeksi WinXP-koneeseen kiinni. Ajureiden asentamista kummempaa en ole ehtinyt tekemään.

    OuluTV:n puolelta lupailivat tarvittaessa korttisukupolvea, joka toimii myös vanhemman Conax CAM:in kanssa. Nähtäväksi jää pitävätkö lupauksensa. Nyt testattavana on 4.0 cami.

    DVBShopin palvelua voin kyllä suositella - isokokoinen paketti tuli toimituskuluilla, joihin Suomen Postin kanssa ei pääse edes kotimassa - EU:n sisäisestä postituksesta nyt puhumattakaan. Lisäksi toimitus kesti vain neljä arkipäivää.

    Raportoin lisää, kun raportoitavaa on.
     
    Ketola, 05.09.2003
    #4
  6. topa

    topa Regular member

    Liittynyt:
    01.09.2003
    Viestejä:
    296
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Minkä tasoista/laista konetta olet tuohon hommaan kaavaillut? Mitä muistia ja minkälainen CPU?
     
    topa, 29.09.2003
    #5
  7. Ketola

    Ketola Turned ninja Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    10.06.1999
    Viestejä:
    1,233
    Kiitokset:
    102
    Pisteet:
    78
    Tällä hetkellä koneena on Celeron 633MHz 512MB muistilla. Täysin ylimitoitettu, muttei muuta ollut tarjolla.

    Sain tosiaan koneen käsiini vasta viime viikolla ja nyt on työn alla eri CAMien ja smartcard sukupolvien testailu. Heikohkosti tuntuisi CAM v2.01 kelpaavan cas4 kortille, tai edes cas3:lle.

    DVB-ajurin kääntäminen sai hetkittäin harmaita hiuksia aikaan, mutta suurempia ongelmia sen kanssa ei ollut. Käytössä on tällä hetkellä 2.4.20-20.9 Kernel ja Red Hat 9.
     
    Ketola, 29.09.2003
    #6
  8. stomppa82

    stomppa82 Regular member

    Liittynyt:
    21.09.2002
    Viestejä:
    475
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Juu mieleenkiintoista saisiko tästä projektistä kuvia jossakin vaiheessa , sitten ohjelmiston/softa puolta olet jo maininnut linux tulee boksiin ym , kokoonpano ja kotelo
    kustannukset .

    Edit kain tästä boksi on tulossa ?

     
    stomppa82, 29.09.2003
    #7
  9. Ketola

    Ketola Turned ninja Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    10.06.1999
    Viestejä:
    1,233
    Kiitokset:
    102
    Pisteet:
    78
    Kuvia tulee, kunhan jotain valmista on esittää. Tuskin tulen tuota mihinkään erityisen hienoon koteloon laittamaan.

    Softana on VDR v1.2.5 ja DVB-ajurina viimeisin CVS snapshot syyskuun lopulta. Sen kumemmpaa softaa tuossa ei olekaan, enkä ole vielä VDR-pluginejakaan testaillut. Toisella VDR:llä tallennetun transport streamin toisto tuli kuitenkin kokeiltua ja todettua toimivaksi.

    Kokoonpano on oikeastaan sivuseikka. VDR toimii lähes millaisella kokoonpanolla tahansa, eikä vaadi edes näytönohjaimelta ihmeitä. Riittää että text mode linux toimii. Hintaa on vaikea määritellä, sillä käytössä on paljon "romurautaa". Alle 400e joka tapauksessa (ilman v4.0 Conax CAMia).
     
    Ketola, 30.09.2003
    #8
  10. topa

    topa Regular member

    Liittynyt:
    01.09.2003
    Viestejä:
    296
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Niin tuohan on vissiinkin pakkaamatonta videota.Siihen tarvitaan hirveästi HD tilaa. Ajattelin itse kokeilla analogi singnaalia ja lennossa pakkaamista.
     
    topa, 30.09.2003
    #9
  11. Ketola

    Ketola Turned ninja Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    10.06.1999
    Viestejä:
    1,233
    Kiitokset:
    102
    Pisteet:
    78
    Suomessa yhden kanavanipun bittinopeus on 20Mbps luokkaa, joten yhdelle kanavalle jää kaistaa yleensä n. 4-5Mbps. Näin ollen "raakaa" transport streamia mahtuu 80GB levylle n. 35-40 tuntia, joka riittää kyllä mainiosti ainakin omiin tarpeisiini. Transport streamin saa tarvittaessa muunnettua muutamassa minuutissa program streamiksi, ja poltettua DVD-Video -levyksi.
     
    Ketola, 30.09.2003
    #10
  12. topa

    topa Regular member

    Liittynyt:
    01.09.2003
    Viestejä:
    296
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Onko siis näin että tuolla kortilla voi katsoa myös analogisia lähetyksiä kunhan ostaa sen moduulin.

    Mitä tuo Transport stream ja program stream sitten ovat?
    Mistä voisin lisää lukea aiheesta, tässähän alkaa tosissaan innostumaan.
     
    topa, 30.09.2003
    #11
  13. Ketola

    Ketola Turned ninja Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    10.06.1999
    Viestejä:
    1,233
    Kiitokset:
    102
    Pisteet:
    78
    En ole analogista modulia vielä testannut lainkaan, vaikka se kortissa on kiinni. Kyllä sen pitäisi ainakin toimia.

    Transport stream (MPEG2-TS) on lähetystoiminnassa käytettävä MPEG2 multipleksaus, kun taas program stream (MPEG2-PS) on käytössä tallennusmedioissa, kuten DVD:ssä. TS mahdollistaa useamman video ja signaalin välittämisen yhdessä multipleksissä ja soveltuu paremmin tilanteisiin, joissa paketteja saattaa kadota välistä (==häiriöitä lähetyksessä). PS soveltuu taasen luotettaville medioille (kiintolevyt, DVD:t jne.) ja tarjoaa myös MPEG-1 yhteensopivuuden (MPEG-1 system strem on pitkälti MPEG2-PS:n kaltainen).

    Lisätietoja aiheesta löytynee Googlella ja MPEG.org :sta.
     
    Ketola, 30.09.2003
    #12
  14. Diu

    Diu Guest

    Mulla on aikasta lailla samanlainen projekti meneillään. Virittelin vaan tuohon projektikoneeseen Hauppaugen sekä dvb-c että dvb-s kortit. Jyväsviestinnän kaapeli verkossa tuollaista conax salausta ei näillä yle,mtv,4,.. kanavilla ole joten en tuota conax modulia ole tarvinnut. Hyväksi kotelo vaihtoehdoksi totesin itse mdf levystä tehdyn laatikon mikä tuli kustannuksiltaan maksamaan kokonaista 9e kuva: http://www.netholic.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=8
    Tuossa muutakin speksiä koneesta.

     
    Diu, 01.10.2003
    #13
  15. Raitsa2

    Raitsa2 Member

    Liittynyt:
    15.05.2003
    Viestejä:
    13
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Mielenkiintoista, vaikka itse olen sat-harrastaja ja Dreamboxilla/Linuxilla tehdään sat-puolella vastaavaa, toivottavasti pian T- ja C-puolellakin: www.dreamsatsoft.tv/board/index.php

    Cameista mm. conax, löytyy kaikki oheisesta osoitteesta:
    www.lefdata.com/ci_ca/ci.html
    Harmi, että oma camisi on vanhaa mallia 2.01.

    Onnea projektille!

    T: Raitsa
    forum.hitechplace.com

     
    Raitsa2, 01.10.2003
    #14
  16. Ketola

    Ketola Turned ninja Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    10.06.1999
    Viestejä:
    1,233
    Kiitokset:
    102
    Pisteet:
    78
    Dreamboxin T/C-mallia on lupailtu jo kauan, mutta eipä ole näkynyt. Ehkäpä muutaman vuoden sisään.

    Lefdatan CAM-sivu on tuttu. Harmi todellakin, ettei toimittajan vakuutteluista huolimatta CAMin päivitys onnistunut. Windows kun ei suostunut PCMCIA-väylään asennetulle kortille ajureita asentamaan.

    Muutoinkin Delwin toiminta on ollut kaikin puolin surkeaa, enkä kyseistä firmaa suosittele. Ainakaan Suomesta ei 4.0 Conax CAMia kannata hankkia -- halvemmalla saa Magic Modulen / Matrixin.
     
    Ketola, 01.10.2003
    #15
  17. peraWare

    peraWare Regular member

    Liittynyt:
    05.06.2002
    Viestejä:
    153
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Itse olen kans ruvennut suunnitteleen samankaltaista projektii seuraavien sivujen pohjalta:
    http://www.linuxtv.org/dvb/
    http://www.cadsoft.de/people/kls/vdr/index.htm

    mistään eurooppalaisessa nettiputiikissa en ole vain löytänyt missä siemensins dvb-c korttia myydään. Osaatko Ketola sinä tai joku muu sanoa myydäänkö euroopassa ko. korttia.
    Itse asustelen HTV:n piuhojen päässä, mutta ihan mielenkiinnosta kysyn että tarkoittaako se, että 'OuluTV kryptaa kaikki lähetykset Conaxilla' myös ettei mikään digi/analogisetkanavat(mtv3 yms.) näy normaalilla digiboxilla/kortilla.
     
    peraWare, 01.10.2003
    #16
  18. Ketola

    Ketola Turned ninja Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    10.06.1999
    Viestejä:
    1,233
    Kiitokset:
    102
    Pisteet:
    78
    Ensimmäisessä viestissä mainitsemani USA-X.org (DVBShop.tv) on eurooppalainen firma ja heidän palvelunsa oli varsin erinomaista. Tilaus saapui neljässä työpäivässä Saksasta Suomeen. Valitettavasti sivuilla näyttää olevan kantaongelmia tätä kirjoittaessa.

    Analogiset kanavat näkyvät kyllä, mutta 3KTV:n jäsenet (OuluTV ym.) ovat syystä tai toisesta sopineet salaavansa kaikki DigiTV-lähetykset. Eli KTV-vastaanotto vaatii täällä DVB-C virittimen jossa on Conax-kortinlukija. Muunlaisia täällä ei kyllä myydäkään. Pelkkien peruskanavien salauksen purkamiseen tarkoitetun smart cardin saa OuluTV:ltä onneksi ilmaiseksi lainaan.
     
    Ketola, 01.10.2003
    #17
  19. stomppa82

    stomppa82 Regular member

    Liittynyt:
    21.09.2002
    Viestejä:
    475
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    No jos itsekkin rupeais värkkäämän jokunlaista boxsia iltojen pimeinä tunteina , jos van jaksaa ja vihtis jonkun saturaisen tuhlata , mutta katsotaan nyt .

    Tota noi juu Ketola mikseet ostanut magic-moduulia ´conaxin sijaa ? ,kerran jos se tulee halvemmaksi ! , kuin conaxsi .
     
    stomppa82, 01.10.2003
    #18
  20. Ketola

    Ketola Turned ninja Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    10.06.1999
    Viestejä:
    1,233
    Kiitokset:
    102
    Pisteet:
    78
    Conax 2.01 maksoi 25 euroa, Conax 4.0 maksaa 90-100 euroa, OuluTV:llä peräti 159 euroa. MM/Matrix on taasen 90-130e hintahaarukassa. Ajattelin kokeilla onneani 2.01:n kanssa, kun Delwiltä tosiaan totesivat, että se olisi 4.0:aan päivitettävissä.

    Raitsan mainitsemalta sivulta löytyy Conaxin firmwareja, mutta ainakaan omat läppärini eivät 2.01 CAMista perustaneet, joten päivittämisen testaaminen ei edennyt puusta pitkään.
     
    Ketola, 01.10.2003
    #19
  21. Adder_78

    Adder_78 Guest

    Olis kiva tietää millasta kuvanlaatua tuollaisella systeemillä saa tallennettua kovolle... Olisko sulla Ketola laittaa mitään pientä samplea nettiin?
     
    Adder_78, 01.10.2003
    #20
Sivu 1 / 10

Jaa tämä sivu