Terve, Pahoittelut heti alkuun, että tämä keskusteluaihe ei välttämättä tänne kuulu, mutta ajattelin, että täältä voisi löytyä fysiikasta tietoisia ihmisiä. Ok, väiteltiin siis faijan kanssa tosta bussionnettomuudesta! Tietääkö joku, mitä eroa on törmäysten voimalla alla olevassa esimerkissä: a) ajetaan autolla 100 km/h seinään b) kaksi autoa ajaa toisiaan vastaan ja molemmilla on törmäyshetkellä nopeutta 100 km/h Kysymys: Onko törmäys molemmissa tapauksissa yhtä kova? Vai vastaako kohta b) puolet kovempaa niittiä? Oletetaan nyt siis kohdissa a) ja b) että autot eivät anna yhtään periksi (tms. pilkunviilausta) vaan puhutaan nyt siis vain törmäyksen voimasta. Ja vielä lopuksi: Surunvalittelut myös itseni puolesta kaikille turmassa kuolleiden uhrien omaisille. Toivottavasti tällaista ei tapahdu enää koskaan! Voimia!
Kyllähän se niin taitaa olla, että kohdassa b) vapautuu 2x enemmän energiaa törmäyksessä eli molempien autojen liike.
Mä tiedän tämän, koska satun muistamaan täsmälleen samanlaisen kysymyksen Tekniikan maailma -lehdestä. Jos kaksi autoa törmää toisiinsa 100 km/h, vastaa rysäys samaa kun ajaisi 200 km/h seinään. p.s. niin kuin huomaatte, on pilkun viilaus unohdettu.
niin, jos molemmat autot pysähtyvät törmäyskohtaan, niin se on sama ku 200km/h seinään, mutta eikös tässä tapauksessa bussi lähtenyt takaperin liikkeelle, jolloin törmäysvoimaan pitää lisätä taaksepäin kiihdyttämiseen tarvittava voima. -fiilaten ja höyläten...
Jos toinen törmättävistä lähtee törmäyksen voimasta taakse päin niin vähentyy törmäyksessä vapautuva energia. Näin ainakin mä oon ymmärtäny, korjatkaa jos olen väärässä, vähään aikaan näitä miettiny
Ei kai sillä ole väliä törmääkö toiseen autoon vai seinään, pysähtyvyys on molemmissa sama. Siis jos molemmat autot pysähtyy. Toisin taas jos vaikka henkilöauto törmää rekkaan. HA painaa n. 1000kg ja rekka 60 000kg. Jos molemmilla on nopeutta vaikka 80km/h, pysähtyy rekan vauhti törmäyksessä n. 1-2km tunnissa ja henkilöauto taas lähtee taaksepäin n.78km/h eli törmäysvoima on melkoinen matkustajia ajatellen.
Samaa mieltä Aqvan kanssa. Ja 99,9% varmuudella, johan se on selvä jo pysähdytään 100km/h vauhdista murtoosa sekunnissa ni se on ihan sama mikä sen pysähdyksen aiheuttaa, yhtä kovaa jatketaan matkaa 100km/h eteenpäin jos auto yhtäkkiä pysähtyy(siis ihminen jatkaa) ja auto jää paikalleen johtu se pysähdys sitten mistä hyvänsä, sitten jos lähdetään 100km/h taaksepäin(vastaantulijan suuntaan) voisi ajatella vastaavan kun ajettaisiin 200km/h periksi antamattomaan seinään.
Selvennetään vielä hieman : Seinä = periksiantamaton vastus Paikallaan oleva bussi = periksiantava vastus Samaa vauhtia ja samanpainoinen kohti ajava bussi = periksiantamaton vastus. Joten SEINÄ on yhtäkuin samanpainoinen ja saman vauhdin omaava bussi törmäyshetkellä. eli ne ovat yhdenveroiset, paitsi seinä on tietysti vahvempi(jos oletetaan) mutta vastaantulevan bussin liike-energia riittää juuri siihen että molemmat pysähtyy "kuin seinään".
Moi! Käykääpä tsekkaamassa tämä linkki. Etsin googlesta huvikseni, löytyykö sieltä mitään selityksiä...? http://ee.tut.fi/fys/vastaus.shtml?range=11-15&id=109#faq_109 Eli tuon perusteella näyttäisi siltä, että se on vähän erilailla kuin mitä yleisimmissä vastauksissa on tuotu esille. Ihmetyttää kyllä tuo "ammattilaisten" vastaus. Comments?
Ensin pitää laskea liikemäärä yhtälöiden avulla mihin suuntaan törmääjät lähtevät. Jos molemmat ovat saman painoisia ja liikesuunnat vastakkaisia, molemmat myös pysähtyvät siihen paikkaan ja törmäys vastaa 2xseinään ajonopeutta. Jos painava auto jyrää keveämmän päälle, keveämmässä on suuremmat törmäysvoimat ja painavammassa taas pienemmät. Kuitenkin voimien summa pysyy samana.
ok, korjaampa vähän [bold] kun bussi kerran lähti taaksepäin, niin törmäys matkastajan näkökulmasta on suurempi kuin 100km/h seinään. [/bold] en tiedä noista tarkoista termeistä, ja tässä tapauksessa siinä taisi ratkaisevasti vaikuttaa bussin sisään lentäneet pienen auton painoiset paperirullat. edit: boldi ja sana "seinään"
Vastaus: Jos kaksi samanlaista kappaletta törmäävät täysin symmetrisesti, tilanne on yhden kappaleen kannalta täsmälleen sama kuin toista kappaletta ei olisi vaan tilalla olisi äärettömän massiivinen seinä. Siis nokkakolari satasella vastaa satasta päin kalliota. Luonnollisesti tilanne on eri, jos törmäys ei ole aivan suora tai jos vaikka henkilöauto osuu raskaaseen rekkaan. Lukekaa nyt ja uskokaa.
Kineettisen(=liike)energian kaava kuuluu (1/2)*m*v^2 (puoliämveetoiseen), mistä nähdään että autojen massalla on vaikutusta: 0,5*M(auto)*(V(auto))^2 = 0,5*M(rekka)*(V(rekka))^2 Rekka painaa yleensä enemmän kuin auto, jolloin jotta yhtälön molemmat puolet olisivat yhtä suuret (=autot pysähtyisivät "kuin seinään"), täytyisi rekalla olla pienempi nopeus. Jos nopeudet olisivat samat, olisi yhtälön oikea puoli suurempi, jolloin kappale(=auto+rekka yhdessä) lähtisivät rekan menosuuntaan.
Siitä oon samaa mieltä mutta alun alkaen tässä esitettin väittämä että ajateltaisiin saman painoiset vaikkapa linkut ja suora törmäys...ja tuli väitteitä että se vastaisin 200km/h törmäystä seinään...eikä se pidä paikkansa.
Joskus laskettiin henkilö-auton ja täysperävaunu tukki-rekan nokkakolaria. Tarkkoja painoja en muista, mutta kummankin auton vauhti oli 80 km/h. Törmäyksen jälkeen rekka HUOMATTAVASTI painavampana jatkoi matkaa 72 km/h. Eli vauhti hiljentyi 8km/h. Tämä onnettomuushan oli toki ihan erilainen, mutta tuollaisen muistin kouluajoilta. Tässä törmäyksessähän oli laskettu paperirullan painoksi reilusti yli 10 000 kg. Ja niihinhän ne ihmiset kuoli.
