1. Tämä sivusto käyttää keksejä (cookie). Jatkamalla sivuston käyttämistä hyväksyt keksien käyttämisen. Lue lisää.

Sony KDL-52EX1 (alkup. oli KDL-52W5500) lcd-taulutv, ovatkohan ostokriteerimme kohdallaan?

Viestiketju Televisiot -osiossa. Ketjun avasi timodahlg 19.04.2009.

  1. timodahlg

    timodahlg Member

    Liittynyt:
    26.08.2003
    Viestejä:
    26
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Olemme pitkään vertailleet ja selvitelleet uuden taulutv:mme mallia ja kokoa. Merkki on ollut koo ajan selvillä eli Sony. Perusteet merkin valinnalle ovat äärettömän hyvä kokemus putkimallista itsellä ja muilla sekä monet hyvät arviot ja testitulokset Sonyn lcd-taulutv:tä. Aluksi harkitsimme kokoa 46", mutta nyt olemme päätyneet kokoon 52". Tuleva käyttömme tulee olemaan Tv-lähetysten ja BlueRay/DVD-levyjen katselua sekä Playstationilla pelaamista. Sijoitamme TV:n seinälle ja katsomme sitä noin 3,5 metrin etäisyydeltä.

    Sitten vaikeampi puoli eli malli. Aluksi olimme jo lähes täysin varmoja, että se on X5500-malli. Perustelut: RGB Dynamic LED -taustavaloteknologia, jolla saavutettaisiin erityisesti loistava mustan värin sekä muidenkin värien toisto. Dynaaminen kontrastisuhde yli 1 000 000:1, joka lisäisi kirkautta sekä myös parempaa värien toistoa. Sekä ehdottomasti Motionflow 100Hz. (200Hz:n vaatimusta emme pitäneet välttämättömänä tai erityistyistä eroa tuottavana).

    Sitten olemme kuitenkin päätymässä W5500-malliin. Perustelut: Uusin malli ja jossa on Bravia Engine 3:n pitäisi tuottaa vaikuttava syvyys ja terävyys, huippuluokan kontrasti, elävät värit ja realistisemmat sävyt. Advanced Contrast Enhancer saa aikaan syvät mustat sävyt myös tummimmissa kohtauksissa. Taustavalo: CCFL. 100Hz Motionflow. Lisäksi hintaeroa noin 1 000 € X-mallin 46":een verrattuna. Myöskin katselutesti X-mallin ja W-mallin välillä ei antanut eroja kumpaankaan suuntaan.

    - Kyllä on suht vaikeaa tämä taulutv:n hankinta ja toisalta emme aio jäädä odottaman enää ominaisuuksien lisääntymistä ja hintojen laskua.
    Onko kellään kokemusta tästä KDL-52W5500-mallista ja/tai näkemyksiä/kommentteja edellä kirjoittamaani? Suuri kiitos jo etukäteen kaikista mahdollisista vastauksista.
     
  2.  
  3. Trilogiar

    Trilogiar Regular member

    Liittynyt:
    08.08.2007
    Viestejä:
    793
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Mitäpä tuohon nyt sanois. olet asian sen verran varmuudella esittänyt, että en ainakaan itse näe mitään syytä valinnan kritisointiin. Tosin kritiikkiä löytyy täältä -> http://www.dvdplaza.fi/forums/showthread.php?t=74420&page=13

    Niin ja onhan minultakin tietysti vähäsen. Ovat havainneet valovuotoja näissä Sonyn uusissa malleissa. Kuitenkin tuo 100Hz on aika must ja veikkaan sillä pärjäävän pitkälle. Itselläni 40W4000, jossa ei tuota 100Hz ole. Kyllä välillä tulee mieleen, että olis sitäkin saattanut tarvita. Kuitenkin itse olen varsin tyytyväinen omaan telsuuni.

    - Kyllä on suht vaikeaa tämä taulutv:n hankinta ja toisalta emme aio jäädä odottaman enää ominaisuuksien lisääntymistä ja hintojen laskua.

    Älä muuta sano.

    P.S Onko siis kyseistä televisiota vielä suomen markkinoilla?
     
  4. Pekka_V

    Pekka_V Guest

    Vertailin vierekkäin sony 40W5500, Samsung 40A567 ja uusi litteä Samsung 40b7070, mitä veikkaatt, että mikä noista nyki eniten? No se sehän oli tuo "100Hz motionfuckingflow" Sony ja parhaiten mukana pysy Samsung 40B7070. Samsungissa oli myöskin paras kuvanlaatu. Suosittelen nyt vielä miettimään tuota sonyn motionflowta, koska se vain tuntui lisäävän nykimistä ja häntimistä.
     
  5. timodahlg

    timodahlg Member

    Liittynyt:
    26.08.2003
    Viestejä:
    26
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Kiitti vastauksistanne Trilogiar ja Pekka_V. Ko. 52W5500-mallia ei ole tällä hetkellä saatavilla maahantuojalta eli siinä mielessä on aikaa harkita. Olen itsekin kuullut valovuoto-ongelmasta, jota erityisesti X-mallissa on korjattu led-taustavalotekniikalla.

    Voiko 40W5500 ja 52W5500 verrata täysin, kun ovat kuitenkin eri koneet? Miten on mahdollista, että 100 Hz laite voisi nykiä? Ja mitenköhän sitten Sonyn 200 Hz toimisi?

    Tuo on jo tosi kova väite, sillä mielestäni yleisesti Sonyn kuvaa on pidetty parhaimpana sekä käyttäjien mielestä että testeissä. Millainen se testitilanteesi oli; tuliko molempiin tv:hin sama lähetys? Oliko Sony säädetty oikein?

    Toisaalta Trilogiarin dvdplazaan viittaamassa keskustelussa oli rankkaakin arvostelua W5500-mallista ja W4000 eli vanhempi malli olisikin se autuaaksi tekevä. Kyllä menee vaikeaksi, mutta pitänee vielä selvittää ja seurata palstoja. Toisaalta ilmeisesti mikään telkku ei ole täydellinen ja selviä ilman arvostelua. Onneksi olen löytänyt kaiuttimet, joita tietääkseni kukaan ei ole vielä moittinut: B&W. :)

    Olen edelleen kiitollinen lisäkommenteista...
     
  6. Pekka_V

    Pekka_V Guest

    Myös 32W5500 nyki. Onhan niissä samanlaiset kuvapiirit. Sonyn Z-sarjalaiset ovat kyllä hyviä, ne ei ny. Se mallisarja kun ei nyt uudistunut. Yllätyttiin kyllä, että W5500 nyki.
    Sama lähetys tuli kaikkeen telkkareihin ja kokeiltiin eri lähetyksillä.

    Juu, kyllä säädettiin kaikki kolme telkkaa oikein. Myyn noita työkseni, niin duunissa päästiin testamaan noi. Säädettiin myös valaistus semmoiseksi, että se vastaa kotona olevaa valaistusta.
     
  7. timodahlg

    timodahlg Member

    Liittynyt:
    26.08.2003
    Viestejä:
    26
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Kiitos kommentistasi Pekka_V.

    Eli tarkkaa vertailua olette todella tehneet. Ja kun olet vielä alan ammattilainen, niin täytyy tässä todellakin arvioida uudelleen ostokriteerimme. Mainitset, että Z-malli on hyvä; entä sitten X-malli? Mikä sinun malliranking olisi Sonyn sisällä? Entä merkkiranking, jos vaikka joutuu siirtymään Sonystä pois :) ?

    Eräässä liikkeessä havaitsin, että useiden maerkkien joukosta erottui LG Plasmatv aivan ylivoimaiseksi kuvaltaan (toki koneissa esitettiin ohjelmia erilaisista lähteistä eli eivät siten olleet vertailukelpoisia). Kuitenkin plasmatv:n kestävyys ja muiden ongelmien sekä painon takia, se on minulla poissuljettu.

    Budjetti tv:llemme lienee siinä 2000-3000 € ja kokoa tulee olla 52 tuumaa. Mitä merkkiä ja mallia ehdottaisit tai muutkin, jotka mahdollisesti luette tämän? - Vaikeaksi meni, mutta menköön; ja onhan kaikki muu kotiteatteriin valittu tai ostettu :).
     
  8. Pekka_V

    Pekka_V Guest

    Ole hyvä :)

    X-sarja on aina ollut hyvä. Sonyn sisällä ranking menee ehkäpä seuraavasti: 1. X 2. EX/ZX 3. Z 4. WE. En ole vielä "rankingia" kerennyt miettimään, kun just vast tuli uusimmat mallit.

    Mun mielestä Sony ja Samsung on tällä hetkellä ykkösiä LCD ja LED töllöissä. Noiden jälkeen LG ja Panasonic.
    Onko muuten mahdollista, että siinä LG:ssä oli HD kuvaa?
    Säädöillähän pystyy vaikuttamaan todella paljon.

    Jos plasma kävisi, niin ehdottomasti pioneer. Siinä on ollut ehdottomasti paras kuva, mitä olen nähnyt. Pioneerin plasmat on laskettu kestämään 20 vuotta ja että katsottaisiin reilu 8 h/ päivä. Tuo tarkoittaa siis sitä, että valoteho on heikentynyt puoleen, siitä mitä se oli uutena ja valotehoa tuossa riittää vielä 20v jälkeenkin.

    Eihän tämä nyt vielä ole vaikeaksi mennyt :) Siis kyllähän tämmöinen investointi kannattaa tarkkaan miettiä ja ostaa kerralla hyvä ettei jälkeenpäin harmita.
     
  9. timodahlg

    timodahlg Member

    Liittynyt:
    26.08.2003
    Viestejä:
    26
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Kiitos jälleen Pekka_V.
    Tuo ranking auttoi ja antoi minulle todella kiinnostavan vaihtoehdon: Sony KDL-52EX1. Tuossa mallissa on hyvin kohdallaan ne ominaisuuden, joita tavoittelen. Lisäksi jopa Wireless-toiminto. Kritiikkiäkään en ole vielä tavannut; olisikohan niin, että Bravia Engine 2 on vielä se parempi versa 3? Katsoin esittelyvideon ja en ole ikinä nähnyt noin upeaa taulutv:tä ja nimenomaan seinälle täydellisesti istuvaa ja todella ohutta... :) Oli todella hyvä vinkki.

    Tuli esiin vain kaksi minulle tärkeää kysymystä:
    1. Onko tuo Wireless-toiminta varmasti toimiva; eli siirtyykö kuva varmasti ilman viiveitä tai muita ongelmia?
    2. Teknisissä tiedoissa sanotaan, että "tukee langatonta siirtoa televisioon jopa 1080i-tarkkuudella"; eikö se sitten samalla tue 1080p-tarkkuudella (=full hd)?
    (3. Taulupaneelissakin on yksi HDMI-liitin; voiko sitä siis käyttää varasiirtotienä, jos wireless ei jossain tapauksessa toimi (kuitenkin ilmeinen erikoistilanne?)

    Mielenkiintoista olisi tietää, jos joillain on ollut tästä Wireless-tekniikasta kokemusta? Dvdplazalla ainakin haikailtiin laitteen perään ja harmiteltiin vain hintaa.

    - Nyt tuntuisi, että taulutv:mme saattoi löytyä :)
     
  10. timodahlg

    timodahlg Member

    Liittynyt:
    26.08.2003
    Viestejä:
    26
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Seuraava kysymys iski kuin salama:
    Miksiköhän Sonyn sivuilla ei ole annettu dynaamista kontrastia (tai yleensä kontrastia) Sony KDL-52EX1:lle? Dvdplazallakin sitä kyseltiin. Onko tätä tietoa jossain tai onko se vain riittävä kuten Rolls Roycen moottorin teho?

    Tästä syntyikin vielä ns. merkittävä kysymys.
     
  11. mchdd

    mchdd Member

    Liittynyt:
    19.11.2006
    Viestejä:
    76
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    Kuulemma sony ja samsung ostavat panellit sharpilta
    suuremmat ja paremmat 40",42" ja 52" koko luokan.
    Onhan sharp uran uurtaja lcd tekniikassa.
    Joten kuvan laatu saattaa olla molemissa lähes sama.
     
  12. timodahlg

    timodahlg Member

    Liittynyt:
    26.08.2003
    Viestejä:
    26
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Kiitti. Tuo olikin merkittävä tieto. Vaikuttaa, että KDL-52EX1 -kehystaulutv:n hankinta vain varmistuu... Muutamat edell. kysymykseni vain vielä kaipaavat vahvistusta itselleni.
     
  13. Pekka_V

    Pekka_V Guest

    Ole hyvä :)

    Wireless on kyllä toimiva systeemi, ei missään nimessä pitäisi pätkiä. Ja ei tule viivettä.
    1080i vaatii vähemmän kaistaa kuin 1080p, joten varmasti kulkee tuo 1080i, varmuudella en uskalla sanoa tuosta 1080p. Silmällähän tuota eroa ei kylläkään huomaa.

    HDMI siellä takana on sitä varten että siihen pystyy laittamaan laitteen suoraan kiinni, esim. jos on HD-videokamera ja tuo langaton boksi on kaapissa, niin oikeanlaisella HDMI-kaapelilla saa nopeasti kytkettyä videokameran töllöön ja jos esim. wireless ei toimi, niin tuohon pystyy suoraan laittamaan vaikka digiboksin kiinni.

    Ja kyllä tuo dynaaminen kontrastisuhde on kuin Rolls Roycen moottorinteho. Se on riittävä.

    Viimeisin tieto mikä meille on tullut paneeleista, niin Sony valmistaa itse kaikki paneelinsa. Näin ainakin meille on infoa kerrottu. Samsung valmistaa myös paneelinsa itse.

    Kysy ihmeessä vielä jos on jotain kysyttävää :)
    Toivottavasti löytyy just se Sinun televisio :)
     
  14. Trilogiar

    Trilogiar Regular member

    Liittynyt:
    08.08.2007
    Viestejä:
    793
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    En tiedä miten Sonyn Dynaaminen kontrasti (tai kuten Sony sitä nimittää: Kontrastin korostus) yleisesti ottaen toimii, mutta omassa W4000 ei pelatessa voi pitää kyseistä asetusta päällä millään muotoa.

    Televisio vaihteli kuvan mustan sävyjä aivan järjettömällä tavalla ja ainoaa mitä siitä seurasi oli, että mustat kohdat kuvassa vain räpsivät vaaleampina ja tummempina. Tämän seurauksena katselu nautinto laski huomattavasti... Se oli siis todellakin häiritsevää.

    On muillakin ollut tästä ominaisuudesta haittaa ja yhteen viestiin vastasinkin miten kyseisen asetuksen saa pois päältä.

    Tiedä häntä... Itselläni dynaaminen kontrasti edelleen pois päältä eikä päälle tule.

    Tuossa muuten tuohon paneeli asiaan juttua -> http://www.reuters.com/article/technologyNews/idUST735020080223

    Jossain uutisessa oli, että ovat lyöneet yhteistyötä lukkoon. Sonyn ja Sharpin olis kai tarkotus julkasta yhteistyön tulos 2010 vuoden puolella.
     
    Viimeksi muokattu: 27.04.2009
  15. timodahlg

    timodahlg Member

    Liittynyt:
    26.08.2003
    Viestejä:
    26
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Kiitti vastaajille hyvistä kommenteistaja asiantuntemuksesta. Olen myös oppinut tässä melkoisesti ja keskustelu on hyvin mielenkiintoista. Olen myös huomannut, että valinta on pitkälle myös kompromissi eli täydellistä mallia ei ole tai ei ainakaan kaikkia omia toiveita täyttävää. Ja... nyt olen vielä aloittanut katsoa KDL-52Z4500 -mallia. Perusteluina mm. wirelessin hienoinen arvelluttavuus/tarpeettomuus (koska virtajohto tulisi seinälle joka tapauksessa, jollei sitä sitten piikkaisi kiviseinään), Z4500:n äärettömän monipuoliset ominaisuudet, Pekka_V:n tuon mallin rankkaus kuitenkin 3. sijalle, ilmeisen vähempi kritiikki (kunnes jälleen toisin todistetaan :) ), 200 Hz, hyvät liitännät, hyvä kontrasti. Huomioitavaa on myös, että 52 tuuman kokovaatimuksemme pudottaa pois monta hyvää vaihtoehtoa. Millaisia kokemuksia/kommentteja tästä mallista löytyy.

    Ja kysymys Trilogiarille: miten siis tuon kontrastin korostuksen saa pois päältä, jos vaikka tulisi tarve tehdä se joskus...?
     
  16. Falconzz

    Falconzz Regular member

    Liittynyt:
    12.01.2007
    Viestejä:
    193
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Liitytäämpä tähän. No näin ensinnäkin, Sonya ollaan pidetty huippu televisiona ja pidetään vieläki. Mutta Samsung on kirinyt hyvin kuvanlaadun/hintalaatusuhteet kiinni, ellei jopa paremmiksi.

    Itse nimittäin vietin noin 4 kuukautta työssäoppimassa pari kuukautta sitten Hyvinkään Markantalossa, ja huomasin suuria eroja Sonyn ja Samsungin televisioissa. Ja kummastuksekseni kuin myös suurin osa asiakkaista huomasivat Samsungin olevan parempi. Joten suosittelen, että menet katsastamaan televisioita vierekkäin ja vertailemaan niitä.

    En tosin väitä ettei Sony olisi hyvä merkki, kun itseltäkin löytyy. Mutta suosittelen tosiaan vertailemaan muitakin :)
     
    Viimeksi muokattu: 28.04.2009
  17. Pekka_V

    Pekka_V Guest

    Unohdin muuten sanoa, että tuolla dynaamisella kontrastisuhteella ei ole mitään merkitystä. Ne on vaan mainospuheita, mun piti kirjoittaa, että kontrastisuhde, ei dynaaminen kontrastisuhde.


    Kontrastin korostuksen saa kuvasäätö valikoista kytkettyä pois päältä.
     
  18. mchdd

    mchdd Member

    Liittynyt:
    19.11.2006
    Viestejä:
    76
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    Kyllä Sharp myy paneleita Sonylle ja Samsungille tiedon
    Saa Japanista Sharpin lcd tehtaalta, siis kysymyksessä
    on tämä pelkkä lcd kalvo ,se miten panelit kasataan eli
    esennetaan taustavalot ledit ym..sen varmaan sony ja samsung
    itse kasaavat.Ja näin ollen he nimittävät niitä omiksi paneleiksi.
    TM-lehti teki tutkimuksen näistä lcd kalvoista ja ne osottautuivat
    moneissa merkeissä samoiksi, eli Sharpin tekemiksi.
    mm Pioneer merkki käyttää myös sharpin tekemää panellia, siis
    lcd kalvoa.Tämä vain tiedoksi.Kalvo= lcd television ulkopinta
    osa millä kuva muodostetaan.
    Kiinassa on myös tehdas mikä tuottaa näitä lcd kalvoja ja he myyvät
    niitä myös eri valmistajille = chimei on heidän merkki.
     
  19. timodahlg

    timodahlg Member

    Liittynyt:
    26.08.2003
    Viestejä:
    26
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Varmasti Samsung on hyvää tasoa ja tutustumisen arvoinen. Joku tunneasia ja tekijä X vain painaa Sonyn suuntaan. Lisäksi, jos nyt rupean vielä arvioimaan eri merkkien välillä palaan todella lähtöruutuun... :) Mikä ehkä olisi paikallaankin.

    Nyt saamani tiedon mukaan, tarvitsen jopa termien selvitystä:
    1. Mikä on kontrasti ja paljonko sitä tarvitaan?
    2. Mikä on Advanced Contrast Enhancer? Ja mihin sitä tarvitaan (jos tarvitaan)?
    3. Onko olemassa oikeasti dynaaminen kontrasti ja mikä se on ja paljonko sitä tarvitaan?

    Paljon on asioita jo selvinnyt, mutta mm. em. termit/kysymykset askarruttavat.

    Sitten kysymys nimenomaan koskien Sonya:
    4. Mitä eroa on Bravia Engine 2:lla, 4:lla ja Pro:lla?
     

Jaa tämä sivu