1. Tämä sivusto käyttää keksejä (cookie). Jatkamalla sivuston käyttämistä hyväksyt keksien käyttämisen. Lue lisää.

Line in -laitteet kuuluvat vain toisesta kaiuttimesta

Viestiketju PC:n rautaan liittyvä keskustelu -osiossa. Ketjun avasi TzeiEm 07.12.2008.

  1. TzeiEm

    TzeiEm Member

    Liittynyt:
    07.12.2008
    Viestejä:
    13
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Emolevyni on Asus M2N ja oletusäänilaitteena SoundMAX HD Audio (lienee emon joku integroitu juttu?)

    Liitin sähkökitarani line iniin, mutta ääni kuuluu vain vasemmasta kaiuttimesta, niin soittaessa kuin nauhoittaessakin. Sama juttu kun liitän kosketinsoittimet line inin kautta koneeseen. Ääniasetuksista olen yrittänyt katsoa kaikki mahdolliset jutut läpi, mutta siellä pitäisi kaikki olla kunnossa. Huomioitavaa myös se, että jos ääniasetuksista säädän line inin balanssin oikealle kaiuttimelle, ei soittoa kuulu ollenkaan, eli soitto kuuluu vain jos balanssi on keskellä tai vasemmalla.

    Entisellä koneellani homma toimi hienosti, en tosin muista mikä emolevy siinä oli mutta kitara soi komeasti molemmista kaiuttimista. Nyt iski taas pitkästä aikaa inspiraatio biisien tekemiseen joten apu olisi kovasti tarpeen :)
     
  2.  
  3. TzeiEm

    TzeiEm Member

    Liittynyt:
    07.12.2008
    Viestejä:
    13
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Ei enää mitään, sain toimimaan.
     
  4. Pyassi

    Pyassi Member

    Liittynyt:
    28.12.2008
    Viestejä:
    1
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Minulla on sama ongelma uuden tietokoneen kanssa. Laitan kitaran mic:iin tai line in:iin eikä ääni kuulu kuin vasemmasta kaiuttimesta. Myös balanssia säätäessä oikealle ei kuulu mitään. Kysymyksen laatijalla voisi olla ratkaisu ongelmaani. Muukin tietämys kelpaa kyllä, kiitos!
     
  5. BforeDusk

    BforeDusk Senior member

    Liittynyt:
    15.09.2006
    Viestejä:
    6,570
    Kiitokset:
    7
    Pisteet:
    118
    Mistä lähtien stereokitaroita on ollut olemassa?

    Monoplugi siihen skittaan menee. (Fyyisesti stereokin, mutta skitassa on mononarttu, monojakki)
    Stereo plugi: Ring=right, Tip=left, Sleeve=ground
    Joten monoplugin kärki menee vasempaan kanavaan, rengas, oikea kanava oikosulkeutuu jossain ja on mykkä.
    Ääniasetuksista jotenkin mono inputiksi, tai ohjaus vasen kanava myös oikeaan lähtöön. Sit pauhaa molemmat skobet. Tosin sama signaali molemmissa.
    (Tökkäämällä steropugi puoliksi tietsikaan, niin se kärki osuu renkaan kytketään ja skitta soi oikella)

    Jos hankit stereo plugi => 2x mono plugi, niin saat siihen (stereo)mic-iniin 2 kitaraa soimaan, toisen oikealla ja toisen vasemmalla. Jamit pystyyn.

    Line-in liitin on tod.näk. samalla mic-in. Puhtaaseen Line-Iniin skitta ei tarpeeksi vahvaa signaalia anna.
    Vähän vahvempi kuin vinyylisoittimen signaali, joka ei ilman RIAA vahvistinta tietokoneen mic-liittimeen riittävää hönkää anna.
    Skitan saa nupit kaakossa vanhan putkiradion levariliittimeen sopivasti yliohjautumaan, tulee hyvä särö.

    TzeiEm tapana on, kun itse keksitään ratkaisu, niin kerrotaan mitä tehtiin. Ei pelkkää 'ongelma ratkes'. Se ei auta ketään. Näitä viestejä lukevat myöhemmin muut saman ongelman kanssa. Nytkin suht pian uudestaan sama probleemi.

    p.s. Vanhemissa äänikorteissa oli Line-In, Line-out ja Mic-In. Mikki yleensä mono ja Linjat stereo, siksi se on soinnut molemmista.
     
    Viimeksi muokattu: 28.12.2008
  6. TzeiEm

    TzeiEm Member

    Liittynyt:
    07.12.2008
    Viestejä:
    13
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Juu sori, eli tosiaan oma ongelmani ratkesi nauhoitusohjelman kautta. Eli muuten vaan soittaessa kitara soi edelleen vasemmasta kaiuttimesta. Käytän Cool Edit Pro:ta ja siitä kuitenkin sain säädettyä nauhoituksen tulemaan monona ja 16-bittisenä.

    Eli ajaa asiansa kun pystyn nauhoittamaan musiikkia, mutta jos muuten vaan soittelee niin sitten on huonompi homma, en saanut winukan mistään säädöistä laitettua niin, että kuuluisi molemmista kajareista kun muuten vaan soittelee.

    Että ei muuta kuin hankkimaan Cool Edit Pro, sillä onnistuu :)
     
  7. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Liittynyt:
    05.08.2002
    Viestejä:
    6,109
    Kiitokset:
    5
    Pisteet:
    118
    Kuten BforeDusk selitti, kyseessä voisi hyvinkin olla väärä liitin/välijohto, eli toisen stereo-kanavan signaali oikosulkeutuu monoliittimessä. Aika tyypillinen "ongelma" tuo on plugien kanssa. Onneksi sentään ammattiäänentoiston "räkkilaitteissa" plugi alkaa olla korvautunut RCA:lla, XLR:llä ja Speakonilla, mutta soittimien liittämisessähän se on vielä voimissaan.

    Voihan myös olla, että äänikortin liitin on rikki, esim. naarasliittimen kontaktijousi voi olla vääntynyt, tai juotos irronnut, johto poikki jne. Tosin jos ongelma on sekä (erillisten) line-inin että mic-in:in kanssa, ei liitinvika kuulosta todennäköiseltä.

    Cool Editin lisäksi mononauhoituksen pitäisi onnistua mm. ilmaisella Audacityllä tai sharewarena saatavalla Goldwavella.
     
  8. BforeDusk

    BforeDusk Senior member

    Liittynyt:
    15.09.2006
    Viestejä:
    6,570
    Kiitokset:
    7
    Pisteet:
    118
    Ei se ole oleellista oikosulkeutuuko oikea kanava ( se siinä kyllä tapahtuu).
    Siitä kitarasta ei lähde kuin monona ääni. Vaikka siinä useampi mikki olisi. Kärki nuppi, joka sterossa on vasenkanava.
    Jos sen haluaa molempiin, niin monoplugin kärkeen juotetaan stereon vasen ja oikea. Sitten se on input gain:eistä ja impedanseista kiinni riittääkö kitaramikkien signaali jakantumaan kahteen sisäänmenoon.

    Jos on nyt kitrapiuhan 6.3mm plugissa adapteri 6.3mm > 3.5mm, jotta se PC:n liittimeen menee, niin kitaran plugi oikosulkee sen oikean kanavan adapterin jakissa. Tai jos on mono adapteri, niin PC:n liittimessä.
    Jostain 3.5mm steroplugi tarpeeksi pitkällä johdolla (tarpeettomat nappikuulokkeet), toiseen päähän juottaa 6.3mm mono plugin, skitalle.
    Jos ei ole kolvia tai taitoa, niin välttävä tulee kun kiertää kupari säikeet tiukasti mono plugin littoksiin. Valaa sitten vaikka liimaa päälle, ettei ne kierteet aukea. Varmaan elektroniikka puoti, josta plugin juotettavaksi käy ostamasa, voi sen juotoksen tehdä.

    Ääniasetuksista TzeiEm sääti mono inputiksi, kuten jo edellä neuvoin.
    Tosin hänen tapauksessaan ei välttämätöntä, kuten ei Cool Edit Pron hankkiminen. Vahänkään järkevä äänitysohjelma antaa kopioida toisen kanavan ja liittää sen monoksi. Tai muuttamaan suoraan monoksi, yhdistämään kanavat, joista oikea summaa mykkää. Tai poistaa toisen kanavan.

    Hiukan parempi äänitysohjelma antaa monitoroida toisen inputin molempiin outputteihin. Ja monitorointi viimeistään tapahtuu kun painaa rec ja pause päälle. Muuten vaan soittelu onnistuu näinkin molemmista kaiuttimista.
    Ja jos on mono inputiksi aseteltu, niin monitorointi pitäis suoraan kuulua molemmista kaiuttimista.

    Audacity opesource ilmaisena varmaan on kitaristille järkevin hankinta, onnistuu moniraita äänitykset.
    Todenäköisesti tuossa on huomiotu PC:n stero-input ja kitaran mono kytkentä.
    http://audacity.sourceforge.net/about/images/recording.png
    Ja kai tuossa jotenkin, pausen avulla, on input gainin säätö, ja silloin monitorointi, mono äänityksessä, molempiin kaiuttimiin.
    (Takuuseen en mene, kun en ole käyttänyt)

    Toisaalta kun kitara on mono lähde, niin onko se soitelessa pakko kuulua molemmista, stereotahan se ei silloinkaan ole.

    Tässä kuvassa näätte miten Line-Inin vasenkanava on noise gaten jälkeen yhdistetty molempiin, joten soi ulos molemmista kanavista.
    Oikea kanava ei kytkeydy mihinkään, koska skitta ei semmoista kykene lähettämään.
    Kuvassa on ohjelmallisesti operoitu suoraan äänikortin DSP:tä. Ääni ei koskaan varsinaisesti mene winukkaan. Mitään ohjelmaa ei ole käynnissä.
    Samalla periaatteella kytkentä tapahtuu kitaristeille suunnitelluissa ohjelmissa, jotta molemista skobeista soi.

    Valitkaa oma tapanne musisoida.
     
    Viimeksi muokattu: 29.12.2008
  9. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Liittynyt:
    05.08.2002
    Viestejä:
    6,109
    Kiitokset:
    5
    Pisteet:
    118
    Loppuhuomautuksena vielä, että muuten tuskin juurikaan haittaa, että ääni kuuluu vain toisesta kaiuttimesta, mutta kuulokkeilla kuunnellessa sitä ei kyllä pää kestä.

    Monissa äänikorteissa voi luoda mono-mixin eri kanavien äänestä ilman erillisiä ohjelmiakin, eli kannattanee vielä myös ne Windowsin ääniominaisuudet kahlata läpi.


     
  10. TzeiEm

    TzeiEm Member

    Liittynyt:
    07.12.2008
    Viestejä:
    13
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Nimenomaan.

    Mutta vielä kurjempi tuo yhden kajarin soiminen oli ennen kuin sain Cool Editistä säädettyä inputin monoksi, koska kitara soi biisissäkin vain vasemmalta puolelta kun taas esim. Fruity Loopsilla tehdyt rummut soivat molemmista.
     
  11. BforeDusk

    BforeDusk Senior member

    Liittynyt:
    15.09.2006
    Viestejä:
    6,570
    Kiitokset:
    7
    Pisteet:
    118
    Siinä (äänitys) ohjelmassa ne eri raidat miksataan minne haluaa. Riippuu ohjelman säädöistä.
    Yksinkertaisimmillaan kopioidaan se kitaranauhan vasen kanava ja liitetään oikeaan. Sitten volume tasoja säätämällä kanavissa se panoroituu halutusti. Onko kolmas mies vasemmalle vai seitsemäs oikealla.
    Goldwavessa on yksinkertaisesti graafinen käyrä valittavissa pan:lle. Saa soittajan sahaamaan kuin Angnus Young (tai Wilko Johnson) edestakas lavaa.
    Jos sä keskelle miksaat kaikki soittimet niin tulee lattea stereo. Samantien tekee siitä mono miksauksen, niin tiedoston koko putoaa puoleen ja kuulostaa ihan samalta. Soi molemmissa skobeissa
     
  12. TzeiEm

    TzeiEm Member

    Liittynyt:
    07.12.2008
    Viestejä:
    13
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Tähän asti olen yleensä tavannut äänittää kosketinosuuksia lukuunottamatta kaikki raidat kahteen kertaan ja säätää ne niin, että toisen raidan balanssi on 75% vasemmalla ja toisen 75% oikealla puolella, sillä saa mukavasti eloa ja stereo-efektiä biisiin.
     
  13. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Liittynyt:
    05.08.2002
    Viestejä:
    6,109
    Kiitokset:
    5
    Pisteet:
    118
    Toisaalta ihan saman tuloksen saa monoraidan panoroinnilla 75 % oikealle tai vasemmalle miksausvaiheessa.
    edit: Taisin lukea yllä olevan tekstin vähän turhan huolimattomasti. Mutta tarkoittipa tuo "kahteen kertaan" nyt sitten "kerralla kahdelle raidalle" tai "kaksi kertaa peräkkäin", saman tuloksen saa ihan monoraidoilla kuin stereolla, ellei kyse ole mikitetystä äänestä, johon myös ympäröivä tila vaikuttaa.

    Varsinkin jos aivan alkuperäiset talletukset ennen kaikkea korjailua (kohinan poistot, suodatukset, efektit jne.) ja miksausta haluaa säästää tulevaisuuteen, monoraita kuluttaa vain puolet stereon talletustilasta.
    Tosin halpaahan kovalevy nykyään on musiikin vaatimaan talletustilaan nähden.

    No, joka tapauksessa ongelma lienee ratkennut ja eri vaihtoehtojakin asian korjaamiseen on tuotu esille.
     
    Viimeksi muokattu: 02.01.2009
  14. TzeiEm

    TzeiEm Member

    Liittynyt:
    07.12.2008
    Viestejä:
    13
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    En ole ihan varma ymmärsinkö nyt tätä sanomaasi oikein, mutta itse tarkoitin joka tapauksessa sitä, että äänitä tosiaan kaksi kertaa peräkkäin saman riffin ja sitten laitan toiseen balanssin oikealle ja toiseen vasemmalle. Ja tämähän on taas sitten ihan eri juttu kuin että nauhoittaisi kerralla kahdelle raidalle, koska molemmille raidoille tulee silloin täsmälleen samanlaista soittoa. Silloin kun nauhoittaa kaksi kertaa peräkkäin tulee väkisinkin niitä pieniä inhimillisiä sadasosien virheitä, jotka - ainakin omasta mielestäni - elävöittävät biisiä.
     
  15. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Liittynyt:
    05.08.2002
    Viestejä:
    6,109
    Kiitokset:
    5
    Pisteet:
    118
    Jep, toisella lukemisella sen tajusinkin noin. Mutta koska, kuten totesitkin, tuossa ei tarvita talletusta kahdelle raidalle, ei toisen stereo-kanavan toimimattomuus sinänsä haittaisi.

    Ja varmasti tulos on elävämpi kahden eri soittokerran käytöllä, kuin vain yhdellä. Joissain sekvensserissähän samaan pyritään ohjelmallisesti, kuten Cakewalkin "Groove Quantize", eli tehdään ajoitukseen tarkoituksella pieniä virheitä.
     

Jaa tämä sivu