1. Tämä sivusto käyttää keksejä (cookie). Jatkamalla sivuston käyttämistä hyväksyt keksien käyttämisen. Lue lisää.

Vesijäähy ( water cooling )

Viestiketju PC:n rautaan liittyvä keskustelu -osiossa. Ketjun avasi Sokar80 13.05.2008.

  1. Sokar80

    Sokar80 Regular member

    Liittynyt:
    09.03.2006
    Viestejä:
    2,319
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    Black Ice GT Stealth 360 on kehittyneempi versio vanhasta Extreme 360 mallista eli koko ei aina ratkaise kaikkea pituus ja korkeus on kummisikin sama eli paksuudesta on otettu toinen lameli kerros pois

    Stealth Achieves Black Ice® Xtreme III level performance

    mut vaikka Extreme sarja oli kaksi lameli putki rivistöä joka tietty auttoi veden jäähtyvyyteen siinä oli ISO_miinus puoli liian paljon mutkalla olevaa putkea jollon vesi jäi "ruuhkaan" ei liikkunut jäähyn sisällä niin nopeasti

    ja jos vesi ei liiku jäähyssä nopeasti niin se ei myöskään liiku vesi blokissa nopeasti jollon jäähy teho laskee

    ainakin PC nör*** eiku ammattilaiset + Hardware Labs insinöörit kirjoittavat että prosessorin ytimelle on suurempi hyöti nopeasti liikkuvasta vedestä kuin jätti jäähystä joka hidastaa vettä jonka johdosta kehitettiin Black Ice GT Stealth 360 jossa = 50% less pressure drop - eli heikotkin pumput suoriutuu hommasta kunnialla

    Stealth nimen on saanut kuulemma siitä että putki rivistöjen välejä on paranneltu joten 120mm tuulettimen tuottama suhina on poissa eli in stealth mode low-noise/low-airflow conditions
     
  2.  
  3. sam49

    sam49 Regular member

    Liittynyt:
    22.05.2004
    Viestejä:
    251
    Kiitokset:
    1
    Pisteet:
    26
    En ole PC:tä jäähdyttänyt vedellä, mutta ihmettelen, miksi jäähdytysblokit ovat alumiinia eikä paljon paremmin lämpöä johtavaa kuparia. Periaattessa tehokkain olisi kuparista valettu blokki, jonka pohjassa, siis mikropiiriä lähimmässä osassa on pieniä tappeja. Näin saataisiin hyvä lämmönsiirto veteen. Pyörteisesti virtaavaan veteen siirtyy paljon enemmän lämpöä kuin tasaisesti (laminaarisesti) virtaavaan. Tällaisia blokkeja voisi vaikka teettää jossain valimossa tai ammattikoulussa Suomessa. Liikkumaton vesi on aika hyvä lämmön eristin. Kohtuullisen nopeasti virtaavaa vettä sitten voisi jäähdyttää vaikka pienen jääkaapin koneistolla.

    Noilla hiilidioksijäävirityksillä rikkoo mikropiirit nopeasti. Siis lämpölaajenemisen vaikutuksesta. Ne ovat OK hurjissa kokeiluissa, mutta ei missään tosikäytössä. On tietysti olemassa laitteita, joita käytetään jatkuvasti ja jäähdytetään esim. nestemäisellä typellä, mutta niiden teho on milliwattien luokkaa.
     
  4. lauri_lr

    lauri_lr Regular member

    Liittynyt:
    31.03.2006
    Viestejä:
    3,401
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    Siis, kyllähän noita kupariblokkeja on, ja paljon onkin. Otetaan esimerkiksi vaikka Swiftech Apogee GTX, josta löytyy mainitsemasi ominaisuudet. Tässä räjäytyskuva Swiftecin Apogee GTX:stä. Ja samaa tekniikkaa on monissa muissakin blokeissa.

    Tuo mitä minä sanoin aiemmin, oli pelkkä läppä. Ei kukaan täysjärkinen ala konetta jäähdyttään normaalikäytössä typellä tai kuivajäällä. Kompuralla jäähdytys nyt on vielä ihan realistista.
     
  5. sampotus

    sampotus Regular member

    Liittynyt:
    14.12.2007
    Viestejä:
    472
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    millaset letkut noihin osiin sitten sopii kun mulla on nyt 8/10mm niin meneekö noihin tää letku? vai meneekö noihin ihan kaikki
     
  6. lauri_lr

    lauri_lr Regular member

    Liittynyt:
    31.03.2006
    Viestejä:
    3,401
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    Sehän riippuu siitä minkälaiset letkulähdöt blokissa, pumpussa, säiliössä ja syylärissä on.
     
  7. Sokar80

    Sokar80 Regular member

    Liittynyt:
    09.03.2006
    Viestejä:
    2,319
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    monet 90% eri valmistajien blokeista on kupari pohja ja alumiini yläosa kahdesta syystä 1: paino 2: ruostumisen\hapettumisen takia
    mut sillä ei saa vesijäähyn tuo äänettömyyttä
    kuten jo tossa lauri_lr vastas niin ostaessa pitää mainita millä kiinnityksellä haluaa

    esim tässä APOGEE-GTX tulee ne valmiiksi mukaan joissakin pitää erikseen pyytää myyjältä haluamassa kiinnityksen mukaan

    ne "liitimet" ei ole kiinteitä vaan jenkoilla kiinni

    sampotus kun sulla 8mm letkua niin esim APOGEE-GTX on 9mm kiinnitys PVC letku venyy hieman joten tohon sen saa heittällä kiini
     
  8. lauri_lr

    lauri_lr Regular member

    Liittynyt:
    31.03.2006
    Viestejä:
    3,401
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    Nyt sulla meni taas pointti ohi. Kysehän ei ollut millään tavalla siitä, kumpi on parempi jäähdytysratkaisu.
    Kun väite kuului näin:
    Tuohon viitaten sanoin, että vaikka kaskadikompuralla lämmöt menee alle -30°C, niin se ei siltikään riko mitään. En tässä millään tavalla verrannut kompurajäähdytystä vesijäähyyn.
     
  9. sam49

    sam49 Regular member

    Liittynyt:
    22.05.2004
    Viestejä:
    251
    Kiitokset:
    1
    Pisteet:
    26
    Vitsi on siinä, ettei lämpötila saa muuttua liian nopeasti. Käytännön ongelma on sekin, että liian kylmiin osiin tiivistyy vettä ja pakkasen puolella paikat alkavat jäätyä. Pienikin määrä tiivistynyttä vettä vahingoittaa osia. Kuivassa ympäristössä joku 5 - 10 astetta varmaankin toimii, jos ilmaa vielä kierrättää pienellä puhaltimella tiivistymisen välttämiseksi.

    Veden tilavuus vaihtelee lämpötilan mukana, joten joku paikka pitää olla, jonka tilavuus vaihtelee paineen mukaan. Esim. säiliö, joka pystyy muutamaan muotoaan. Swiftech Apogee GTX vaikuttaa hyvältä blokilta. Systeemi voi olla täysin tiivis esim. kuljettamisen takia eikä vettä tarvita paljoakaan, kun se kiertää kunnolla.
     
  10. lauri_lr

    lauri_lr Regular member

    Liittynyt:
    31.03.2006
    Viestejä:
    3,401
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    Jos kuvittelisi, että vesijäähyn vesi lämpenee korkeintaan 15°C sen alimmasta lämpötilasta, niin tuo veden lämpölaajeneminen ei niin suurta kuitenkaan ole.
    Letkutkin joustavat sen verran, että lämpötilan muuttumisen aiheuttama painevaihtelu ei vaadi mitään kumista säiliötä. Kyseessä nyt ei kuitenkaan ole mikään suuri ylipaine :D

    [OT]Fysiikassa oli juuri viime jaksossa lämpökurssi mutta nyt ei kyllä muista yhtään niitä asioita, liekö yö syypäänä ;D Tiiä sitten puhunko ihan läpiä pääni..[/OT]
     
  11. sam49

    sam49 Regular member

    Liittynyt:
    22.05.2004
    Viestejä:
    251
    Kiitokset:
    1
    Pisteet:
    26
    Menee vähän aiheen sivuun. Laajenevalla vedellä on mahtava voima, eli paine nousee ja joku paikka pettää jos missään ei ole joustoa. Joukossa on varmaan innokas fyysikko, joka laskee, kuinka paljon täysin suljetussa tilassa 5 degC olevan veden paine nousee kun se lämpiää 30 asteeseen. En ole kokeillut enkä laskenut, mutta silikonikumiletkut riittäisivät todennäköisesti tasaamaan tilavuuden vaihtelut, jos vettä on vähän ja liikutaan 0 - 30 asteen välillä. Varmempi laittaa joku joustava säiliö.
     
  12. lauri_lr

    lauri_lr Regular member

    Liittynyt:
    31.03.2006
    Viestejä:
    3,401
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    Miksi noin alhainen alkulämpötila?

    Tuohan nyt ei taida vaikea laskutoimitus edes olla. Laskee, kuinka paljon on veden tilavuudenmuutos ja sitä kautta laskee, kuinka paljon paine kasvaa.

    Normaalissa vesijäähyssä (kennoa ei siis jäähdytetä mitenkään muuten kuin tuulettimilla ja kenno on huoneenlämmössä) veden lämpötila ei laske alle ympäröivän lämpötilan. Joten jos huoneessa on ~20°C, niin veden lämpötilanmuutos idlessä ja rasituksessa ei ole varmaankaan hirveän suuri.

    E: Toki pitäisi saada säiliön ja letkujen tilavuudet.
    Paine lähtötilanteessahan olisi 1 atm = 101325 Pa
     
    Viimeksi muokattu: 18.05.2008
  13. sam49

    sam49 Regular member

    Liittynyt:
    22.05.2004
    Viestejä:
    251
    Kiitokset:
    1
    Pisteet:
    26
    Miksi noin alhainen alkulämpötila?

    Otin alarajan sen mukaan, missä vesi alkaa laajeta suhteellisen lineaarisesti. Toisaalta myös se, miten kylmäksi kone voi kuljetettaessa todennäköisesti mennä. Kaikillahan on tietysti pakkasnestettä vedessä jo syöpymisen, pintajännityksen, yms takia. Lähtöpaineeksi siis normaali ilmanpaine, se unohtui. Varsinainen vitsi on veden kokoon puristamiseen tarvittavan voiman laskenta. Pitäisi olla yllättävän suuri. Tehtävän laskenta menee ohi fysiikan lukiokurssien. Ajattelin että tilavuus ei vaikuta tulokseen, mutta otetaan tilavuudeksi vaikka yksi kuutiodesimetri eli litra. Yksi lisäoletus: se suljettu astia ei muuta tilavuuttaan lämmitessään. Ajankäytön ja luontaisen laiskuuden takia en viitsi laskea itse eikä käsillä ole ketään, joka laskisi jutun harjoituksen vuoksi.
     
  14. Sokar80

    Sokar80 Regular member

    Liittynyt:
    09.03.2006
    Viestejä:
    2,319
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    kyllä ymmärsin mitä tarkotit totesin vaan että kompura pitää ääntä kun ite hankin vesijäähyn äänettömyyden takia
    miks rikko hyvä pumppu raskailla lisä mönjillä itellä on pelkää tislattu vettä niin ei tuu levää ym

    taas amis heput innostu liikaa monella tutulla on suljettu kierto koska ei tykkää että PC:een ulkopuolella on mitään ne toimii hyvin mikään paine ei ole rikkonut vehkeitä tosin kuulemma perjantai iltaisin pitää käydä tyhjentämässä paineet pois vehkeistä [​IMG]
     
  15. lauri_lr

    lauri_lr Regular member

    Liittynyt:
    31.03.2006
    Viestejä:
    3,401
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    Ei se pelkkä tislattu vesi pidemmän päälle auta. Letkut, blokin sisältö ym. sisältävät kuitenkin likaa ja kaiken lisäks sulla on ämpäri tuossa mihin pääsee myös roskaa. Ei sitä glykolia tms. huvikseen siellä käytetä
     
  16. Sokar80

    Sokar80 Regular member

    Liittynyt:
    09.03.2006
    Viestejä:
    2,319
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    eipä sen tarvikkaan kun vaihdan sen kerran kuussa

    ja jos glykolia tms roiskahtaa pc:ee komponenttien päälle niin se kerrasta pelin loppu

    en tiedä miten tiellä asutaan mutta ei tossa vesi astiassa ole mitään likaa täällä ei edes villa koirat nurkissa juokse kiitos imurin ja E-500
     
  17. lauri_lr

    lauri_lr Regular member

    Liittynyt:
    31.03.2006
    Viestejä:
    3,401
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    Miksi sitä glykolia roiskutella sinne osien päälle. Yhtälailla se rikkoo kuin tislattu vesi, joka on jo hieman likaantunut eli johtaa sähköä. Onhan noita vahinkoja sattunut, eli 10% vesi-glykoliliuosta menny komponenttien päälle eikä siltikään ole hajonnut.

    Sotamise kertonee tästä enemmän? ;)
     

Jaa tämä sivu