1. Tämä sivusto käyttää keksejä (cookie). Jatkamalla sivuston käyttämistä hyväksyt keksien käyttämisen. Lue lisää.

Tietokonepaketti editointiin 1450 €

Viestiketju Uutta tietokonetta ostamassa -osiossa. Ketjun avasi Ballograf 01.03.2013.

  1. Ballograf

    Ballograf Member

    Liittynyt:
    01.03.2013
    Viestejä:
    22
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Tarvitsen uuden tietokoneen tai paremminkin koko paketin. Kone on välillä pidempääkin päällä ja useampia ohjelmia on samanaikaisesti auki. Suurimmat haasteet koneelle ovat kuvankäsittely ja HD -tasoisen videon editointi. En pelaa. Tavoitteena on ostaa hyvä ja luotettava paketti, joka palvelee useita vuosia.
    Budjetti: 1450 euroa
    Tarvitsetko kasauksen?: Kyllä
    Sisältyykö käyttöjärjestelmä budjettiin?: Kyllä
    Käyttötarkoitus: HD-videoiden editointi, kuvankäsittely, TV:n katselu(valokuidun kautta kaapeli)
    Aiotko kellottaa?: En
    Mitä on jo valmiina?: Kaiuttimet ja kaksi ulkoista kovalevyä
    Ostettavat oheislaitteet: Näyttö(FullHD, 23-24”), näppäimistö, hiiri, web-kamera
    Optinen asema(DVD/Bluray/ei tarvi): DVD
    Koneen koko(ATX/mATX/mITX): Koolla ei väliä
    Muuta huomioitavaa:
    - koneen tulisi olla kohtuullisen hiljainen (tämä ominaisuus ei kuitenkaan ole tärkein), ulkonäkö ei ole pääosassa, ei se suurin laatikko mitä löytyy.
    - Ostetaan Suomesta. Jaksan odottaa kaksi viikkoa, kuukausi on paljon.
    -TV:n katseluun jonkin digi-tv kortti tms. jolla voisi tallentaakin joskus ohjelmaa
    -muistikortinlukija valokuvien siirtoa varten
     
  2.  
  3. Lurluck

    Lurluck Active member

    Liittynyt:
    14.11.2010
    Viestejä:
    3,422
    Kiitokset:
    117
    Pisteet:
    73
    Vähän joka kaupasta on taas, joku osa loppunut...

    Kokeillaan Silent Rig kauppaa välillä. Ainut missä ei ollut, jossain tuotteessa 10-20p toimitus.

    [​IMG]

    Näytössä pitkä toimitusaika Silent Rigillä, joten osta se vaikka jimmsiltä ilman postikuluja ja halvemmalla.
    - Dell 23" UltraSharp IPS 1920x1080
    - Dell 24" UltraSharp IPS 1920x1200
    = Kyseessä on siis hyvin arvostettu IPS näyttö, kuvankäsittelijöiden alalla.
    = Itseltä löytyy Dell 27" 2560x1440 näyttö (~700€) ja hyvin tyytyväinen olen ollut.

    Edit1: TV kortti jäi näköjään puuttumaan, mutta en kyllä edes suosittele niitten käyttöä. Ennemmin ostaa tallentavan digiboksin, jotenkin tuo tietokoneen TV-kortit ovat ollut epäkäytännöllisä.

    Näppäimistöä ja hiirtä en lähde suosittelemaan, koska sehän on ihan oman kämmenen koosta kiinni, mikä on hyvä.

    Edit2: Jäi myös tuo muistikortinlukija puuttumaan. Tässä olis tälläisiä, Ulkoinen -ja sisäinen muistikortinlukija.

    Edit3: Gigabyte Ga-990FXA-UD3 emolevystä voi ottaa myös halvempaa versioo, kun tuo on tarkoitettu kellotukseen. Esimerkiksi tässä on hyvä valinta Gigabyte GA-990XA-UD3.
     
    Viimeksi muokattu: 01.03.2013
  4. Tuksu82

    Tuksu82 Active member

    Liittynyt:
    20.02.2006
    Viestejä:
    1,485
    Kiitokset:
    19
    Pisteet:
    68
    Ihmettelen kyllä miksi tuossa paketissa on melkein 200e näyttis jos sillä ei pelata? Kun sinne laittaa HD editointiin riittävän 50e näyttiksen tai jopa vetää integroidulla, mahtuu budjettiin i7 3770K josta em. ohjelmat tykkäävät huomattavasti enemmän kun pelinäyttiksestä.
     
  5. Lurluck

    Lurluck Active member

    Liittynyt:
    14.11.2010
    Viestejä:
    3,422
    Kiitokset:
    117
    Pisteet:
    73
    FX-8350 Itseasiassa taitaa olla hieman tehokkaampi editoinnissa, kuin i7 3770K. Riippuu täysin mitä ohjelmia tai mitä ylipäänsä editoin, että pystyykö hyödyntää näyttistä siinä. Tosin tuohon voisi laittaa esim HD 7770 / GTX 650 Ti.
     
  6. Tuksu82

    Tuksu82 Active member

    Liittynyt:
    20.02.2006
    Viestejä:
    1,485
    Kiitokset:
    19
    Pisteet:
    68
  7. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    FX-8350:n iteki ottasin.

    Näyttikset auttaa editoinnissa tosi paljon. Vaatii tuen softalta, se rajottaa. Editointihommissa Nvidian näyttikset on leluja, ellei softa tue Cudaa.
     
  8. Lurluck

    Lurluck Active member

    Liittynyt:
    14.11.2010
    Viestejä:
    3,422
    Kiitokset:
    117
    Pisteet:
    73
    Kyllä hieman epäilen tuota testiä.

    FX-8350 = i7 3770K editoinnissa, tietysti riippuu ohjelmasta mitä käytetään. Adobe Photoshop / CAD ohjelmissa tämä pätee ainakin. i7 3770K on näissä nopeampi, mutta hintalappu loistaa myös yli 300€ luokassa...

    Tämähän on sitten taas kysyjän oma päätös kummalle linjalle lähtee, molemmat toimii varmasti. i7 3770K + Asrock Z77 Pro4 ovat hyvä yhdistelmä, jos kellotusta ei meinaa tehdä.
     
    Viimeksi muokattu: 01.03.2013
  9. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Homma riippuu softasta täysin. Uudmepi softa = AMD pärjää paremmin.

    Lisäks kunnon softalla näyttis hyödyttää monta sataa prosenttii. Ei prossulla oo mitään mahiksia näyttistä vastaan monissa jutuissa.
     
  10. Tuksu82

    Tuksu82 Active member

    Liittynyt:
    20.02.2006
    Viestejä:
    1,485
    Kiitokset:
    19
    Pisteet:
    68
    Kyllähän sitä mutua saa suoltaa kuten haluaa, mutta iskekää nyt faktaa tiskiin, miten näyttis avittaa prossua enemmän editoinnissa tai kuvankäsittelyssä? Miten AMD:n prossu pärjää "uudemmissa" ohjelmissa? 1 coren tuen ohjelmissa AMD on lelu. Pärjää halvempia inteleitä vastaan 8:lla corella, mutta tuossa on HT. Ei pitäs olla epäselvyyttä tän asian suhteen, mutta AMD on nyt pop kun niitä pitää saada kaupaksi. Fanitus on turhaa, faktat tiskiin!
     
  11. Lurluck

    Lurluck Active member

    Liittynyt:
    14.11.2010
    Viestejä:
    3,422
    Kiitokset:
    117
    Pisteet:
    73
    Lyhyesti, Erot ovat pieniä järkevissä ja käytetyimmissä ohjelmissa. AMD maksaa ~200€ ja Intel ~300€

    Molemmat toimii, joten niin ja näin...
     
    Viimeksi muokattu: 02.03.2013
  12. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Miten näyttis auttaa editoinnissa? Näyttiksissä on hirvee teho rinnakkaislaskentaan. Hakkaa siinä prossut tuhatnolla. Nopeus riippuu softasta.

    Bulldozerit suorittaa uutta softaa paremmin ku Phenom II esim. Vanhemmet softat ei osaa ottaa hyötyy SSE käskyistä jne.

    1 coren editointisoftat on harvinaisii.

    HT ei lisää ytimien määrää.

    Ei pitäs olla epäselvyyttä. Editointisoftissa AMD jo nykysillä softilla hakkaa usein Intelin. Tulevilla softilla vielä selkeemmin. Lisäks AMD on halvempi, emot parempii ja päivitettävyys parempi.
     
  13. Tuksu82

    Tuksu82 Active member

    Liittynyt:
    20.02.2006
    Viestejä:
    1,485
    Kiitokset:
    19
    Pisteet:
    68
    Ei jumalauta. Edelleen kerrot omaa mielipidettä... ei kiinnosta kiviäkään. HT ei lisää ytimien määrää? No ei lisää, mutta se suorittaa 8 säiettä samalla tavalla kun 8 coren prossu. Silti se hakkaa amd:n 8 coren prossun 4 coresena joten mikä on lopputulos? Onko 8 coresta hyötyä? Ei ole tässä esimerkissä. Kerro nyt se testi missä AMD FX-8150 voittaa intelin i7-3770K:n niin päästään johonkin? Bulldozerin ja Phenomin eroista ei tässä yhteydessä tarvitse varmaan keskustella? Siitä kukaan ei ole maininnut sanallakaan. Kaiva testi editointi tai kuvankäsittelytesti missä AMD + AMD:n pelinäyttis hakkaa 100-0 i7-3770K:n niin myönnän olevani väärässä.
     
  14. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Omaa mielipidettä? Väität et näyttis ei videoeditoinnissa nopeuta?

    4 ydin HT suorittaa 8 säiettä samalla tavalla ku 8 coren prossu?? Et oo tosissas?

    Ihan oikeesti, ei kantsi väitellä nollatiedoilla.

    Tossa olis tän hetken raskain peli

    [​IMG]
    [​IMG]

    Tarvittee. Bulldozerin tullessa se oli ihan paska. Phenom II oli parempi. Onko vieläki sama tilanne? Ei oo koska softat kehitty.

    [​IMG]
     
    Viimeksi muokattu: 02.03.2013
  15. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
  16. Uppmas

    Uppmas Active member

    Liittynyt:
    03.02.2013
    Viestejä:
    2,482
    Kiitokset:
    81
    Pisteet:
    58
    Sanon vain, että yhden pelin pohjalta ei voi yleistää mitään.
     
  17. Tuksu82

    Tuksu82 Active member

    Liittynyt:
    20.02.2006
    Viestejä:
    1,485
    Kiitokset:
    19
    Pisteet:
    68
    Anteeks laitat pelin nyt sit jakoon, ja kaveri ei pelaa mitään? Edelleen et oo laittanu yhtään linkkiä mikä TODISTAA että 8 core prossu ja peli näyttis on nopeempi EDITOINNISSA ja KUVANKÄSITTELYSSÄ! Laitat Crysis 3:n statsit? Ja kerroppa miten se 8 säiettä ei toimi samoin kun 8 corea? Laita siitäkin statsia peliin, vai häviääkö FX i7:lle 100-0 niissä testaissä mitkä tukee 8 corea? Mitenhän näin?

    Ja POV RAY ei ole mikään kuvan tai videon käsittelyohjelma. Se on testiohjelma. Paskaako sillä tekee? Laitetaan sitten peliin 3dmark, physic mark ja joka vtun mark joka markissa AMD ottaa pataan halusit tai et. Ja onneksi tuo photoshop jonka linkkasit ei maksa kun 3:n samanlaisen koneen verran ja siinäkin testissä tuo 50e näyttis on muutaman prosentin hitaampi kun pelinäyttis, joten onhan siinä 200e vastinetta. Anna jo olla!
     
  18. power_age

    power_age Active member

    Liittynyt:
    06.05.2009
    Viestejä:
    1,749
    Kiitokset:
    150
    Pisteet:
    93
    No nii ja niitä bencmarkkeja, mut anadtech ei tietenkään käy koska se on ihan ....... taas.
    http://www.anandtech.com/bench/Product/697?vs=551
    http://www.anandtech.com/bench/Product/697?vs=287
    http://www.anandtech.com/bench/Product/697?vs=701

    Pelien osalta ot.lle
    Täytyy todeta kun peli benc. heittiin kehään jos toi uusi crysis julkaisu on samaa tasoa pelinä kun 2.nen, siistiä katseltavaa kyllä, muuten homma kulkeekin joissakin muissa, pelinä siis todella surkea esitys koko peli on sitä samaa ei mitään sen enempää uutta pelattavaa.

    Mielestäni muutamiin peleihin nähden joita olen pitänyt aivan kohtuu huonoina peleinä esim. Frontlines Fuel of War on tasan 10 kertaa parempi ja pelattavampi ja todella hyvä peli tuohon Crysis 2.een nähden, jotka kumpikin sattumoisin tarttui alelaarista mukaan muutamalla eurolla.

    Jos se on sitä, miten sitä voi verrata esim. tuohon Aatamin aikaisella moottorilla tehtyyn Skyrimiin joka on todella pelattava peli, kaikista hiton bugeista huolimatta vaikka ne pistääkin useasti sapen kiehumaan toisin kuin eräät, tunti 1 tai 2 oli jo liikaa jotakin peliä.

    http://www.techspot.com/review/467-skyrim-performance/page7.html

    googlaamalla voi hakea lisää ja skyrimin tilalle voi laitta ...... [skyrim cpu performance benchmark] voi hakea bencejä lisää ties kuinka paljon.

    En fanita sen kummemmin Intelliä tai Nvidiaa mutta ne vaan toimii, sanotaan että jotkut eivät fanita AMD.tä oman mielipiteeni olen muodostanut keskusteluja lukiessa, nyt enempi laitteisiin itse tutustuneena, vaikka en kiellä että paljon olen täällä monilta hyviä neuvoja saanut.

    Fanittamistakin on fanaattista, ja ei niin 100% fanaattista fanittamista mutta sitä kuitenkin, ehkä kuulun jopa jälkimmäiseen joukkoon eli kalsareissa ei lue minkään kyseisen firman nimeä, ei myöskään auton.
     
  19. Irratium

    Irratium Regular member

    Liittynyt:
    22.06.2006
    Viestejä:
    1,458
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    Kuten jo mainittua, on aika turhaa väittää että näytönohjain ei vaikuta mitään videoeditoinnissa. Otetaan esimerkiksi hyvin suosittu Adoben Premiere CS6. Muistaakseni lähtien versiosta CS5, Premieressä on ollut käytössä uusi render-engine, joka osaa hyödyntää näytönohjainta (CUDA / OpenCL). Googlesta kyllä löytyy infoa, mutta esimerkiksi tuolla sivulla on aika kattavasti testattu näytönohjaimen vaikutusta:
    http://www.studio1productions.com/Articles/PremiereCS5.htm

    Joissakin tapauksissa ero on heidän testiensä mukaan aika dramaattinen, esim. vaikka GT240 käytettäessä joissakin testeissä rendausaika tippui 110 sekunnista (CPU only) n. 10 sekuntiin (GPU acceleration). Huomionarvoista tässä on, että ero edullisen ja kalliin näytönohjaimen välillä on suhteellisen pieni (GT240 vs GTX680 tuossa testissä n. 2sek ero). Joka tapauksessa näytönohjaimen tuoma hyöty on aika kiistaton. Tällä hetkellä Premiere tukee lähinnä Nvidian kortteja, mutta erittäin luultavasti Adoben aikomus on lisätä myös parempi tuki OpenCL:lle, joka tarkoittaisi vaikka juuri AMD:n korttien käyttöä. Premieren Mercury enginen yhtenä vaatimuksena toisaalta näyttäisi olevan, että näytönohjainmuistia on väh. 896 megaa, joten halvimmissa korteissa muisti voi tulla esteeksi. Kohtuullisen hyvä näytönohjain myös useiden kommenttien mukaan vaikuttaa itse editointivaiheessa siihen että ohjelma on sulavampi käyttää. Lisäksi muutkin videopuolen ohjelmat, Sonyn Vegas nyt yhtenä mainitakseni, osaavat hyödyntää näytönohjainta.

    Itse olen jonkin verran käyttänyt Premiereä, mutta en osaa antaa omakohtaista kokemusta sillä pienissä projekteissa rendausajat yms. pysyvät hallinnassa muutenkin. Oma työskentelyni keskittyy lähinnä 3d-ohjelmiin sekä After Effectsiin, jossa näytönohjaimesta on toki hieman hyötyä, mutta suurin osa työstä on CPU:n harteilla. Jotkin 3d - rendausmoottorit kuten iRay hyödyntävät näytönohjainta, mutta se onkin taas jo ihan eri asia. Kuvien editoinnissa näytönohjaimesta saatava hyöty on myös tällä hetkellä hyvin pieni.

    Prosessoreiden valmistajiin en ota kantaa - en liputa kummankaan leirin puolesta. Mutta jo mainituista esimerkeistä molemmat varmasti ovat editointikäyttöön päteviä valintoja. Tuon hintaluokan koneeseen kuitenkin panostaisin itse ainakin jonkun verran näytönohjaimeenkin, mutta mitään kalleimman luokan pelikäyttöön tarkoitettua näyttistä kuitenkaan en näkisi järkevänä.
     

Jaa tämä sivu