1. Tämä sivusto käyttää keksejä (cookie). Jatkamalla sivuston käyttämistä hyväksyt keksien käyttämisen. Lue lisää.

Opas Windows-ylläpito ja työkalut (2014)

Viestiketju Windows -ongelmat -osiossa. Ketjun avasi JoniS 08.06.2014.

  1. JoniS

    JoniS Active member

    Liittynyt:
    06.10.2008
    Viestejä:
    2,951
    Kiitokset:
    261
    Pisteet:
    93
    Alla listausta luotetuista ja hyväksi todetuista ohjelmista, millä pitää tietokone puhtaana
    ja muutamia vinkkejä, mitä noudattamalla on erittäin epätodennäköistä että tietokone saastuu jos siinä on toimiva aktiivinen viruksentorjunta ohjelmisto asennettuna.


    Virustorjunta ohjelmistot
    Ilmaiset virustorjunta ohjelmat on ihan yhtähyviä kuin maksulliset, mutta maksamalla saa yleensä tukun muita ominaisuuksia. esim. varmuuskopiot pilveen tai lapsilukon.
    • F-secure, maksullinen.
    • Kaspersky, maksullinen.
    • Bitdefender, saatavilla maksullinen ja ilmainen versio.
    • Avast, saatavilla maksullinen ja ilmainen versio.
    • Avira, saatavilla maksullinen ja ilmainen versio. (ei löydy poisto ohjelmaa)
    • Eset saatavilla vain maksullinen versio.
    • Norton saatavilla vain maksullinen versio.
    • Panda cloud on erittäin kevyt "pilvestä" käsin toimiva viruksentorjunta ohjelmisto mikä tekee siitä otollisen vaihtoehdon vanhempiin tietokoneisiin. Saatavilla ilmainen ja maksullinen versio.


    Koneella tulee olla vain 1 aktiivinen virustorjunta ohjelmisto kerrallaan tai pahimmassa tapauksessa ne estävät toisiensa toiminnan ja niistä ei ole mitään apua, valitse siis vain yksi!

    *Malwarebytes Anti-malware premium on poikkeus yllä olevaan, se toimii kaikkien tunnettujen virustorjunta ohjelmistojen rinnalla eikä sekoita niitä.


    Haittaohjelma scannerit
    Aktiiviset virustorjunta ohjelmistot eivät ole täydellisiä ja joskus viirus tai haittaohjelma livahtaa niiden ohi, tästä syystä suositellaan scannaamaan kone silloin tällöin erillisellä haittaohjelma scannerilla.
    • Malwarebytes Anti-malware, saatavilla maksullinen ja ilmainen versio. Maksullisessa* versiossa on aktiivinen suojaus.
      Ota malwarebytesin asennuksen yhteydessä rasti pois ruudusta "aloita ilmainen kokeilu jakso" niin se ei ala vinkumaan että se pistää ostaa, kun aika päättyy.
    • SUPERAntiSpyware, saatavilla ilmainen ja maksullinen versio
    • HitmanPro, ilmainen scannaus jos haluat myös poistaa täytyy ostaa ohjelma.

    Alla olevat on Online scannereita mitä ei tarvitse asentaa



    Turhien tiedostojen poisto
    Windows kerää ajanmyötä turhia tiedostoja, mitkä sitten täyttävät kovalevyä aivan turhaan, näitä jää niin ohjelmien poistoista, kun normaalista netin selaamisestakin.
    • Ccleaner, tällä voit myös puhdistaa rekisterin ja estää ohjelmia käynnistymästä windossin yhteydessä.
      Asetuksista voi huoletta ottaa rastin pois kohdasta "poista vain yli 24 tuntia vanhat tiedostot". HUOM, mikäli haluat säilyttää sivuhistorian, salasanat tai muita selaimen tietoja ota niiden siivous pois käytöstä selaimen kohdalta mitä käytät
    • AdwCleaner, on suunniteltu poistamaan haitalliset/ei toivotut selain liitännäiset.

    *Windossissa on myös oma väliaikaistiedostojen poisto ominaisuus, jos et halua asentaa erillistä ohjelmaa.



    Kovalevyn eheytys
    Windossilla on tapana tallentaa tiedostot kovalevylle miten sattuu, eikä järkevästi "peräkkäin" tyhjälle alueelle ja tämä korostuu, kun poistelet paljon tiedostoja tai siirrät niitä. Välillä on siis hyvä "järjestää" kovalevy uusiksi.
    • Defraggler eheyttää tietokoneen kovalevyn tai yksittäisen tiedoston.
    *Windossissa on myös oma levyn eheytys ominaisuus jos et halua asentaa erillistä ohjelmaa.(rajoittuneempi)

    HUOM. Eheytystä ei kannata tehdä SSD levyille, se lyhentää niiden käyttöikää.




    Varmuuskopiointi
    Varmuuskopioiden ottaminen on kannattavaa, koska se voi pelastaa tiedostot, kun esimerkiksi kovalevy hajoaa.



    ILMESTYY PIAKKOIN.



    *windossissa itsessään on ominaisuus millä voit varmuuskopioida järjestelmä levyn.



    Muita käteviä ohjelmia
    • Malwarebytes Anti-Exploit beta, Anti-Exploit on suunniteltu estämään haavoittuvuuksien hyödyntämisen esim. Javassa ennenkuin ne korjataan(Zero day)
    • Driver sweeper, Driver sweeper nimensä mukaisesti poistaa ajureita, eikä jätä jälkeensä tiedostoja mitä normaali poisto jättää.
      Suositeltavaa käyttää jos esim. vaihtaa näytönohjaimen nvidiasta amd:en valmistamaan.
    • Driver cleaner pro, tekee saman kuin, driver sweeper.
    • Adblock+, estää mainoksien näkymisen kokonaan.
      Otathan huomioon että sivustot mitkä toimii mainos tulojen varassa ei saa penniäkään rahaa, kun olet estänyt mainokset, joten muista ottaa adblock pois käytöstä tälläisillä sivostoilla. Afterdawn sivusto toimii mainos rahojen varassa joten ole ystävällinen ja ota mainoksen estot pois päältä täällä käydessä


    Muutamia asioita millä pienentää riskiä että tietokoneesi saastuu
    • Älä käytä käyttäjätiliä millä on järjestelmänvalvojan oikeudet, vaan luo normaali käyttäjä millä ei ole oikeuksia tehdä muutoksia ilman salasanan antamista. Huom. normaalilla käyttäjätilillä onnistuu netin selaaminen tai pelaaminen ihan normaalisti.
    • Pidä windossin automaattiset päivitykset päällä.
    • Älä ota käyttäjätilien valvontaa(UAC) pois päältä, se itsekseen jo pystyy estämään joidenkin haittaohjelmien asentumisen. Ja se ei todellakaan ole syy ottaa sitä pois käytöstä että "se ärsyttää, kun se kyselee suoritetaanko ohjelma" se kysyy saman myös, kun jotkut haittaohjelmat yrittivät suorittaa itsensä koneen käynnistyksen yhteydessä.
    Käytä järkä netissä selaillessa ->
    • Lataa ohjelmat niiden kotisivuilta, näin voit olla varma että sait uusimman version.
    • Älä klikkaile mainoksia missä lukee tietokoneesi on saastunut, ne on poikkeuksetta huijaus yrityksiä saada sinut lataamaan joku haitake koneelle, mikä oletetusti löytyy +1000 virhettä ja niiden korjaaminen maksaa.
    • Älä availe sähköpostin liitetiedostoja tuntematomilta lähettäjiltä, aina on myös se riski että tuttusi sähköposti on kaapattu ja sitä kautta tulee haittaohjelma liitteenä.
    • Jos olet lataamassa jotain tiedostoa ja ennen kuin voit aloittaa latauksen täytyy täyttää kysely lomake, jätä lataamatta näistä harvoin saa sitä tiedostoa ladattua minkä halusit.
    • Jos nettiselain tai virustorjunta ohjelmisto varoittaa kun olet menossa jollekkin sivulle, niin mieti onko sinne nyt aivan pakko mennä, yleensä tuollaiset sivut on haittaohjelmien levitys paikkoja.


    Mitä tehdä jos koneeni kuitenkin saa haittaohjelma tartunnan tai epäilen sitä?

    Heti ei kannata aloittaa panikointia tai miettiä koneen huoltoon viemestä!
    Tee näin ->
    1. Suorita täysitarkastus sillä virustentorjunta ohjelmistolla mikä sinulla on asennettuna.
    2. Lataa esim malwarebytes antimalware, päivitä se ja tee täysi koneen tarkistus.
    3. Jos malwarebytes löysi paljon haittoja kannattaa ajella vielä jokin online virusscanneri. (löytyy ylemmästä viestistä)
    Ylläolevilla teoilla saa yleensä perus virukset/haittaohjelmat pois, mutta välillä on sitkeempiä tapauksia, mitkä ei halua lähteä pois millään jolloin kannattaa ladata "hijackthis" niminen ohjelma ja laittaa sen antamat tiedot jollekkin apusivustolle. HUOM. ÄLÄ poista/ruksita mitään hijackthis ohjelman antamia kohtia vaan kopioit ne ja liität foorumi viestiin, ne ei kaikki ole uhkia ja niiden sörkkiminen ilman tuntemusta pahimmassa tapauksessa saa koneen enemmän sekaisin!!

    Esimerkiksi suomalainen sivusto Virustorjunta.net antaa neuvoja koneen puhdistuksessa, kunhan muistat lukea heidän säännöt siitä miten tehdä "apupyyntö" foorumeille.(Vaatii rekisteröitymisen)
    -Vastaavia englannin kielellä toimivia foorumeita löytyy myös.
    -Afterdawnin foorumeilla ei kirjoitus hetkellä ole aktiivisia henkilöitä ketkä osaisivat hjt- tai otl-logeja lukea tai jos on niin he eivät vastaile noihin logien luku pyyntöihin.(Eli siis tänne niitä on täysin turha laittaa tällä hetkellä[13.6.2014])

    Muutamia asioita mitä ei kannata tehdä jos haluat koneesi kuntoon mahdollisimman pian!
    • Älä poista logi tiedostoja mitä ohjelmat tekevät jos koneesi temppuilee, näiden logien perusteella auttaja saa kuvan mikä sitä konetta riivaa.(oli kyseessä haittaohjelma tai muu kaatuilu)
    • Pahin virhe on kuitenkin hoputtaa vapaaehtoisia auttajia foorumeilla, ei meille tästä makseta joten voit olla varma että puolet potentiaalisista auttajista katoaa jos hoputetaan.
     
    Viimeksi muokattu: 25.07.2014
    Moroboy100100, terve2005, Ketola ja 2 muuta jäsentä kiittää tästä.
  2.  
  3. JoniS

    JoniS Active member

    Liittynyt:
    06.10.2008
    Viestejä:
    2,951
    Kiitokset:
    261
    Pisteet:
    93
    Kone voi hidastella myös sen takia että se ylikuumenee tai sen komponentti on hajoamassa.
    Tälläiset tapaukset voidaan yleensä todeta siihen tarkoitukseen tehdyillä sovelluksilla.

    Kovalevy
    kovalevy viat voi saada aikaan kaatuilua, tiedostojen häviämistä/korruptoitumista tai muuta jumittelua. HDD levyt myös yleensä alkavat pitää ylimääräisiä ääniä, kun niiden aika on tulossa täyteen.


    Prosessori(CPU)
    Prosessorin epävakaus tai ylikuumeneminen johtaa yleensä koko koneen kaatuamiseen tai kuvan jäätymiseen paikallaan milloin pitää käyttää virtanappia koneen sammutukseen.
    • Cpu-z näyttää kaiken oleellisen tiedon prosessorista
    • Prime95 on rasitustesti millä voit kokeilla onko tietokone vakaa ja ylikuumeneeko se.
    • IntelBurnTest on rasitustesti niinkuin prime95, mutta itse huomannut että tällä lämpenee vielä enemmän prosessori eli tämä on parempi maksimi lämpöarvojen haussa.
    • CoreTemp näyttää prosessorin lämpötilan.
      Core tempin asennukseen on bundlettu vaikka mitä roska softaa, joten LUE kunnolla mitä asennus tarjoaa ja ohita jokaisen "lisä" ohjelman asennus.


    Näytönohjain(GPU)
    Näytönohjain viat tai ylikuumeneminen on yleensä helpoin todeta ja havaita. Lähes poikkeuksetta näytölle ilmestyy viivoja tai raitoja jos näytönohjain ei toimi kunnolla.
    • Furmark on rasitustesti näytönohjaimelle.
    • Gpu-z näyttää kaiken tiedon näytönohjaimesta ja sen lämpötilat.


    Keskusmuisti(RAM)
    Keskusmuisti vika voi aiheuttaa kaikennäköisiä ongelmia, jäätymistä, kaatuilua, jumitusta ja hidastelua.

    Memtest86 testaa keskusmuistin. Huom. pitää laittaa muistikulle tai cd-levylle.



    "kevyttä" iltalukemista ja muuta matskua mistä on hyvä tietää, muttei välttämätöntä.
     
    Viimeksi muokattu: 20.08.2014
    Tumpelo666, Ketola ja rane1958 kiittävät tästä.
  4. xbkrypt0n

    xbkrypt0n Active member

    Liittynyt:
    16.06.2010
    Viestejä:
    3,154
    Kiitokset:
    120
    Pisteet:
    73
    Mikä idea tässä ketjussa oikein on? Ohjelmia on tyyliin satoja eri käyttötarkoituksiin jotka kaikki ovat suositeltavia omaan käyttötarkoitukseensa. Myös eri alustat tulisi erotella toisistaan jos puhutaan yleisestä tietokoneen ylläpidosta tai ohjelmistoista. Luetellut ohjelmat ovat vain Windows-käyttöjärjestelmälle.

    Jotain hyödyllisiä ilmaisohjelmistoja:
    VideoLAN VLC, MPC-HC, Oracle VM Virtualbox, Audacity, GIMP, ImgBurn, Daemon Tools Lite, FileZilla Client/Server, TightVNC (+ RemoteRipple), Truecrypt, DOSBox (ym. emulaattorit), Plex Media Server, 7-Zip, Wireshark, Tvheadend (+ TVHGuide)
     
  5. JoniS

    JoniS Active member

    Liittynyt:
    06.10.2008
    Viestejä:
    2,951
    Kiitokset:
    261
    Pisteet:
    93
    idea on tarjota hyväksi todetut tietoturva/puhdistus ratkaisut yhdessä nipussa, kaikki eivät todellakaan ole yhtä eteviä kuin AD:n aktiivi käyttäjät.

    ohjelmia on satoja kyllä, mutta ajattelin pitäytyä ohjelmissa mitkä auttavat pitämään koneen "vetreänä" vielä parin vuoden käytön jälkeen.

    ehkä "tietokoneen ylläpito ja siihen liittyvät ohjelmat" olisi kuvaavampi otsikko?
     
    rane1958 kiitti tästä.
  6. rane1958

    rane1958 Regular member

    Liittynyt:
    22.12.2006
    Viestejä:
    387
    Kiitokset:
    64
    Pisteet:
    38
    Ei kaikki ole "ammattilaisia", vaikka lukeekin tätä foorumia. :oops:
    -Noi aloitus jutun neuvot eivät ole kaikille itsestäänselvyyksiä..... :rolleyes: -Meitä surfaaja sähläreitäkin on moneksi...:p
     
  7. JoniS

    JoniS Active member

    Liittynyt:
    06.10.2008
    Viestejä:
    2,951
    Kiitokset:
    261
    Pisteet:
    93
    #2 viestiin lisätty "mitä tehdä jos koneessa tartunta tai epäilee sitä"
     
  8. rane1958

    rane1958 Regular member

    Liittynyt:
    22.12.2006
    Viestejä:
    387
    Kiitokset:
    64
    Pisteet:
    38
    -Mihin tarkoitukseen noi ilmaisohjelmat on? :oops: -Ei uskalla klikata, kun en tiedä mitä tuleman pitää.....:rolleyes:
     
  9. JoniS

    JoniS Active member

    Liittynyt:
    06.10.2008
    Viestejä:
    2,951
    Kiitokset:
    261
    Pisteet:
    93
    Ihan hyviä softia siinä on paitsi truecrypt vähän kyseenalainen tällä hetkellä, google kertoo mitä ovat :)
    Ketjun nimi oli våhän huono hetkellä ja idea ei ollut selkeä sillä hetkellä kun xbkrypt0n nuo tuohon laittoi, ne ei sinällään liity ketjuun millään tapaa.
     
  10. Ketola

    Ketola Turned ninja Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    10.06.1999
    Viestejä:
    1,233
    Kiitokset:
    102
    Pisteet:
    78
    Hyvältä vaikuttaa! Muokkasin vähän ketjun otsikkoa kuvaavammaksi. Ehkä voisi johonkin Windows-aiheiseen foorumiinkin siirrellä?

    AdwCleaneria käytän melko usein koneiden puhdistamiseen ja tähän saakka se on toiminut varsin hyvin.
     
    JoniS kiitti tästä.
  11. xbkrypt0n

    xbkrypt0n Active member

    Liittynyt:
    16.06.2010
    Viestejä:
    3,154
    Kiitokset:
    120
    Pisteet:
    73
    Defragglerin voisi lisätä listalle. Samalta firmalta tulee kun Ccleaner.
    http://www.download.fi/jarjestelma/eheyttaminen/defraggler.cfm

    VideoLAN VLC - Median toisto, toimii kaikilla alustoilla (windows, mac, linux)

    MPC-HC - Median toisto pelkästään windowsille, muistuttaa ulkonäöllisesti Windows 9x, 2000 mediasoitinta (eli pelkistetty)

    Oracle VM Virtualbox - Voit asentaa minkä tahansa käyttöjärjestelmän mihin tahansa käyttöjärjestelmään virtuaalisena

    Audacity - Äänen editointi ja nauhoitus, toimii kaikilla alustoilla

    GIMP - Kuvankäsittelyohjelma

    ImgBurn - Levyjen poltto ja levykuvatiedostojen luonti

    Daemon Tools Lite - Levykuvatiedostojen lataaminen virtuaaliseksi BluRay/DVD/CD-asemaksi

    FileZilla Client/Server - FTP asiakas- ja palvelin

    TightVNC (+ RemoteRipple) - Etätyöpöytäohjelmisto joka toimii vaikka kännykällä

    Truecrypt - Tiedostojen ja levyasemien salaus. Toisin kuin JoniS väittää, niin ohjelma on täysin turvallinen käyttää. Ohjelmiston kehittäjät kävelivät projektin parista pois, mutta ohjelmistoa kyllä edelleen kehitetään, todennäköisesti eri nimen alla tulevaisuudessa.

    DOSBox (ym. emulaattorit) - Voi pelata ja käyttää vanhoja DOS-pelejä ja -ohjelmia. Muilla emulaattoreilla pystyy sitten pelailemaan vaikka vanhaa 8-bittistä Nintendoa PC:llä tai läppärillä.

    Plex Media Server - DLNA palvelin jonka avulla kotiverkossa olevat laitteet voivat soittaa musiikkia suoraan koneeltasi. Viritinvahvistimista, televisioista, digibokseista, ym. löytyy nykyään verkkoliitännät ja yleensä myös DLNA mahdollisuus.

    7-Zip - Tiedostojen arkistointi ja purkaminen.

    Wireshark - Verkkoliikenteen kaappausohjelmisto. Voi olla tavalliselle käyttäjälle aika turha.

    Tvheadend (+ TVHGuide) - DVB-T/S/C (harava, lautanen, kaapeli) ja uudemmat T2/S2 digiboksi/palvelinohjelmisto tietokoneelle ja katseluohjelma puhelimeen/tablettiin. Vaatii virtuaalilinuxin toimiakseen (esim. virtualboxin kautta), mutta äärettömän kätevä ohjelmisto. Voi katsella telkkaria kännykällä.
     
    JoniS kiitti tästä.
  12. JoniS

    JoniS Active member

    Liittynyt:
    06.10.2008
    Viestejä:
    2,951
    Kiitokset:
    261
    Pisteet:
    93
    Joo nyt on otsikko parempi, kiitos! Niin voisihan sen tietty siirtää niin ehkä osuu sellaisen silmään, kellä on tarvetta.(tosin taitaapi asia olla niin että ne ei tätä ikinä lue kellä olisi varaa petrata näissä asioissa eniten.)

    Lisäilen degfrafflerin, ja samalla koko "eheytys" kohdan tuonne, päässyt unohtumaan kokonaan, kiitos!

    Eli siis truecryptin kehitystä jatkettiin, hyvä että korjasit väittämäni. Itselle jäi se kuva että siinä oli jotain mätää. Tämänkin voisi laittaa tuonne "muita hyviä ohjelmia" kohtaan sitten.
     
    Viimeksi muokattu: 14.06.2014
  13. xbkrypt0n

    xbkrypt0n Active member

    Liittynyt:
    16.06.2010
    Viestejä:
    3,154
    Kiitokset:
    120
    Pisteet:
    73
    E: olikin jo maininta.

    Ekaan viestiin voisi korjata tai lisätä, että UAC on suomeksi käyttäjätilien valvonta eikä suomalaisessa winkkarissa mainita UAC-nimellä tuota missään kohtaa.

    CrystalDiskInfo myös listoille johonkin osastoon. Jos kone on hidas ja hiiri tökkii, niin vikana voi olla hajoamispisteessä oleva kiintolevy. Ei siis välttämättä mikään virus tai eheytystä vailla oleva kiintolevy. Olisi suositeltavaa ajoittain tutkailla sitä levyn kuntoa. Jos se on jotain muuta kuin hyvä, niin kannattaa ehdottomasti vähintäänkin asiasta huolestua.
     
  14. JoniS

    JoniS Active member

    Liittynyt:
    06.10.2008
    Viestejä:
    2,951
    Kiitokset:
    261
    Pisteet:
    93
    Lisäilen CrystalDiskInfo:n, voisi varmaan tehdä uuden osaston ja laittaa tuon lisäksi lämpötilan tarkkailu ja rasitus ohjelmat ainakin siihen. Tyyliin "vianetsintä" tai jotain sinnepäin(otan ehdotuksia vastaan), kun niinkuin sanoit ei kaikki hidastelu yms johdu haittaohjelmista. Täytyy katsoa jos #2 viestin sisältö mahtuu ekaan viestiin ja toisessa viestissä keskittyisi sitten muunlaiseen ylläpitoon esim. Juuri tähän osien kunnon tarkkailuun ja testaamiseen.
     
  15. Ketola

    Ketola Turned ninja Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    10.06.1999
    Viestejä:
    1,233
    Kiitokset:
    102
    Pisteet:
    78
    Siirsin viestiketjun Windows-ongelmat -foorumiin. Voi olla että foorumin nimi kaipaisi vähän päivitystä. =)
     
  16. Datanen

    Datanen Guest

    Liittynyt:
    21.09.2010
    Viestejä:
    5,322
    Kiitokset:
    68
    Pisteet:
    108
    Kannattaisi lisätä tuohon virustorjunta kohtaan Panda Cloud free. Se on varsin hyvä ja kevyt ohjelma. Myöskin olisi hyvä mainita että mitä kohtia Ccleanerista kannattaa valita jotta se toimisi tehokkaasti. ( Minulta löytyy kuvankaappaukset niistä).
     
  17. JoniS

    JoniS Active member

    Liittynyt:
    06.10.2008
    Viestejä:
    2,951
    Kiitokset:
    261
    Pisteet:
    93
    Lisäilen pandan ja muutkin tunnetut virusohjelmat vielä :), haluatko uppia kuvat johonkin ja laittaa linkit yv tai tai ketjuun? Voisi kuvia lisäillä muitakin kunhan saan ensin tuon #2 viestin jotenkin järkevästi rakennettua.
     
  18. Datanen

    Datanen Guest

    Liittynyt:
    21.09.2010
    Viestejä:
    5,322
    Kiitokset:
    68
    Pisteet:
    108
  19. rane1958

    rane1958 Regular member

    Liittynyt:
    22.12.2006
    Viestejä:
    387
    Kiitokset:
    64
    Pisteet:
    38
    -Mites kun tuosta -rekisteristä- klikkaa "etsi rekisterin virheitä" niin tulee miljuuna "CurrentVersion" osoitteita.:confused:
    Pitäskö ne jotenkin poistaa vai klikata "korjaa valitut rekisterin virheet" ? :oops:
    -Auttakee vanhaa.....:(
     
  20. Datanen

    Datanen Guest

    Liittynyt:
    21.09.2010
    Viestejä:
    5,322
    Kiitokset:
    68
    Pisteet:
    108
    Voi halutessaan poistaa mutta rekisterin puhdistukselle ei nykyään ole suurta merkistysä suorituskyvyn kannalta. Siitä ei ole toisaalta yleensä mitään haittaa.
     
    Ketola kiitti tästä.
  21. JoniS

    JoniS Active member

    Liittynyt:
    06.10.2008
    Viestejä:
    2,951
    Kiitokset:
    261
    Pisteet:
    93
    @rane1958

    juurikin se "korjaa virheet" nappula poistaa ne.
     
    Ketola kiitti tästä.

Jaa tämä sivu