1. Tämä sivusto käyttää keksejä (cookie). Jatkamalla sivuston käyttämistä hyväksyt keksien käyttämisen. Lue lisää.

Soundbar vai aktiivikajarit uuteen telkkuun?

Viestiketju Kotiteatterin äänentoisto -osiossa. Ketjun avasi pekkahelsinki 09.10.2017.

  1. pekkahelsinki

    pekkahelsinki Newbie

    Liittynyt:
    22.07.2017
    Viestejä:
    19
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    1
    Minulla on ollut aktiivikajarit telkussa kiinni vuosia. Kajarit mallia https://www.tornionmusiikki.com/M-AUDIO-BX8-D2-PARI

    Telkku meni hiljattain vaihtoon, ja nyt uusi telkku on https://www.verkkokauppa.com/fi/pro...5UH950V-65-Smart-4K-Ultra-HD-3D-LED-televisio

    Olen katsellut LG:n soundbar-settejä ja miettinyt, vaihtaisiko aktiivikajarit esimerkiksi tähän: https://www.verkkokauppa.com/fi/pro...ow-4-1-Soundbar-kaiutinjarjestelma-langattoma

    Olen harkinnut jopa tällaista settiä:

    https://www.verkkokauppa.com/fi/product/64580/hdrtq/LG-SH2-2-1-Soundbar-aanijarjestelma

    Aktiivikajarit vievät paljon tilaa, mikä on yksi motiivi vaihtoon. Mutta millaista ääntä soundbar tuottaa? Yllä oleviin aktiivikajareihin olen ollut tyytyväinen. Telkkuhuone on noin 20 m2 ja kerrostalossa.
     
    Viimeksi muokattu: 10.10.2017
  2.  
  3. vps358

    vps358 Active member

    Liittynyt:
    14.11.2009
    Viestejä:
    3,818
    Kiitokset:
    125
    Pisteet:
    73
    ^
    Tulet häviämään vaihdossa, vaikka nuo "sontatangot" on aina parempiäänisiä kuin nykutöllöjen omat piipittimet.
    Yksinkertainen kysymys sen kertoo: Kuinka suuren osuuden suunnittelubudjetista arvioisit menneen ulkonäön ja "turhien" ominaisuuksien suunnitteluun noissa sontatangoissa?
    Lisäystä: Valitettavasti fysiikkaa ei voi huijata, joten hyvä bassotoisto vaatii sitä kokoa.

    T: Vesku
     
  4. pekkahelsinki

    pekkahelsinki Newbie

    Liittynyt:
    22.07.2017
    Viestejä:
    19
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    1
    "hyvä bassotoisto vaatii sitä kokoa"

    Totta. Nuo aktiivikajarit painavat 11 kg/kpl.
     
  5. pekkahelsinki

    pekkahelsinki Newbie

    Liittynyt:
    22.07.2017
    Viestejä:
    19
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    1
    Jos laittaa telkun kylkeen tällaiset ja niistä XLR-johto telkkuun, tuleeko johdon pää kuulokeliitäntään vai mihin? Alkoivat Genelecit kiinnostaa, kun Powerista saisi nyt G One A -kajarin 199 e/kpl. 8010 AP on hieman järeämpää tekoa.
     
  6. Näppishemmo

    Näppishemmo Regular member

    Liittynyt:
    09.03.2017
    Viestejä:
    410
    Kiitokset:
    63
    Pisteet:
    28
    Genelec kajarit ovat parhaimmasta päästä. Luonnollinen äänentoisto ja laadukas sellainen.
     
    pekkahelsinki kiitti tästä.
  7. 1pertti

    1pertti Senior member

    Liittynyt:
    10.09.2008
    Viestejä:
    6,293
    Kiitokset:
    600
    Pisteet:
    173
    Genelecien XLR-liittimet vaativat linjatasoisen tulosignaalin. Jos televisiossa on esimerkiksi linjatasoiset RCA-liittimet, voi niitä käyttää, mutta muuten vaaditaan etuvahvistin. Kuulokeliittimistä ei noita kaiuttimia voi syöttää.
     
    pekkahelsinki kiitti tästä.
  8. pekkahelsinki

    pekkahelsinki Newbie

    Liittynyt:
    22.07.2017
    Viestejä:
    19
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    1
    "Kuulokeliittimistä ei noita kaiuttimia voi syöttää."

    Minulla on ollut nämä aktiivikajarit XLR-liittimellä telkun kuulokereiässä jo vuodesta 2013. Sekä kotona että mökillä. Miksi Genelecit eivät toimisi siinä? Vai onko niin, että äänestä ei saa kaikkea hyötyä, jos piuha kuulokereiässä? Tässä näkyy noitten nykyisten kajareitten takaosa.

    Mä olen näissä asioissa ihan käsi, joten älköön kukaan loukkaantuko.
     
    Viimeksi muokattu: 10.10.2017
  9. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,421
    Kiitokset:
    105
    Pisteet:
    143
    Sulla tippuu käytännössä bassot pois jos verrataan sun nykyisiin kaiuttimiin. Eli noiden Genelec mallien lisäksi joudut todennäköisesti ostamaan subbarin jonka jälkeen kärsit tv:n heikosta äänenlaadusta joka entisestään huonontuu vielä reilusti telkkarin heikon analogiannon vuoksi. Eli lisää vielä noiden Genelecien hintaan subbari ja kunnon etuvahvistin ja senkin jälkeen ääni jättää paljon toivomisen varaa jos äänilähteenä toimii telkkari.
     
  10. pekkahelsinki

    pekkahelsinki Newbie

    Liittynyt:
    22.07.2017
    Viestejä:
    19
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    1
    Mun ajatteluni menee silleen, että pärjään aktiivikajareilla enkä ota vahvistinta enkä subbaria. Jos lähtisi tällaiseen hifistelyyn, huone tulisi akustoida, jotta hyöty laitteista korkea. Nykyinen äänenlaatu ok. Jos se paranisi Geneleceillä (8010 AP), olen tyytyväinen. Bassot saa pudota.
     
  11. vps358

    vps358 Active member

    Liittynyt:
    14.11.2009
    Viestejä:
    3,818
    Kiitokset:
    125
    Pisteet:
    73
    Genelec ilmoittaa toistokäyränsä ammattilaisille, joka osaavat lisätä myös huoneen tuoman bassolisän siihen alarajataajuuteen. Lisäksi G:t on rajattu alapäästä jyrkästi, ihan vaan kajarien suojelemiseksi, tätä harvoin tarvitaan ei-ammattikäytössä. Ihan snadeimmat Genet ei mahda fysiikalle mitään nekään.

    Nykyään töllöjen valmistajat tykkäävät karsia omista mielistään "turhia" liitäntöjä pois ja jopa kuulokeliitäntä on ollut karsintalistalla.
    https://www.verkkokauppa.com/fi/product/59478/ggbtd/ProCaster-TV-DAC-D-A-muunnin
    Tuossa toiimivahko zydeemi niihin töllöihin, joissa ei ole linja- tai kuulokeliitäntää. Huomattava tuossa on, että töllössä PITÄÄ OLLA ARC-kykyinen HDMI ja silti tuon vakaa ja häiriötön toiminta riippuu töllöstä ja sen softasta.

    T: Vesku
     
  12. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,421
    Kiitokset:
    105
    Pisteet:
    143
    Jos bassotason tippuminen on ok, niin mikäpäs siinä vaihdossa. Ei hifistely ole kuitenkaan kaikki tai ei mitään peliä. Ongelma on siinä, että systeemi on yhtä hyvä kuin sen heikoin lenkki. Televisiosta saatava ääni ei ole alunperinkään laadukas. Jos sää otat sen äänen vielä television heikosta kuulokeliitännästä niin se ääni on vielä heikompi. Ja kun tätä heikkoa ääntä toistaa mahdollisimman tarkasti monitorikaiutin niin lopputulos tuskin on tavoiteltava. Genelecit kun alleviivaavat kaikki järjestelmän virheet ja ongelmat.
     
    Viimeksi muokattu: 11.10.2017
  13. pekkahelsinki

    pekkahelsinki Newbie

    Liittynyt:
    22.07.2017
    Viestejä:
    19
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    1
    Mistä tietää/huomaa, että telkussa olevat RCA-liittimet ovat linjatasoiset? Telkun tiedoissa on seuraavat maininnat:

    Ääni
    Lähtöteho yhteensä 40W
    Kanavat 2.2
    SubWoofer 20W
    harman/kardon Sound Kyllä
    Hi-Fi Audio Kyllä
    Wireless Sound Sync Kyllä


    Liitettävyys
    Wifi Kyllä
    LAN Kyllä
    Bluetooth Kyllä
    HDMI ports 3
    USB ports 3
    USB 3.0 Support Kyllä
    Tallennus Kyllä
    Tallennus & Time Shift Kyllä
    Headphone out Kyllä
    Vastaanotto DVB-T2/C/S2
    3D-lasit 2
     
    Viimeksi muokattu: 11.10.2017
  14. vps358

    vps358 Active member

    Liittynyt:
    14.11.2009
    Viestejä:
    3,818
    Kiitokset:
    125
    Pisteet:
    73
    ^
    Noista tiedoista ei linjaliitäntää äänelle löydy, mutta 1Pertin kirjoituksista viis välittämättä sitä kuulokeliitäntää voi kyllä vallan mainiosti käyttää.
    Se on sitten herran huomassa että kuinka helposti volume säätyy sitä kautta, ainakaan meikäläisen töllössä volan säätö kuulokeliitännässä on erillinen normivolumesäädöstä ja monen valikon takana.
    Kerroppas töllö, niin voidaan varmentaa asia.

    T: Vesku
     
  15. pekkahelsinki

    pekkahelsinki Newbie

    Liittynyt:
    22.07.2017
    Viestejä:
    19
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    1
    Telkun malli ylempänä, mutta säätö normisti telkun kaukosäätimen kautta. Ei ole mitään erikoista tässä siis volumen suhteen.
     
  16. i7Extreme

    i7Extreme Active member

    Liittynyt:
    22.09.2011
    Viestejä:
    2,321
    Kiitokset:
    346
    Pisteet:
    93
    Kyllä Genelec: jä voi ihan hyvin syöttää myös kuulokeliitännästäkin. Heidän ohje:
    Sieppaa.JPG
    Harvemmin esim. mobiilissa on edes muita vaihtoehtoja.

    TV: n ääni on paljon laadukkaampaa hyvillä kaiuttimilla.
     
    pekkahelsinki kiitti tästä.
  17. pekkahelsinki

    pekkahelsinki Newbie

    Liittynyt:
    22.07.2017
    Viestejä:
    19
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    1
    Okei, olen luopunut kuulokeliitäntäajatuksesta, jos hommaan Genelecit. Tiedustelin Thomann.de:stä, mitä he suosittelivat telkun ja Genelecien väliin, jotta homma etenisi.

    Ystävällisen neuvojan mukaan "televisiosi liitännät eivät täysin sovellu ulkoisten kaiuttimien käyttöön. HDMI ARC -linjaa pitkin tämä saattaisi onnistua, mutta en ole tästä 100% varma. Lindy -merkillä oli aiemmin tällainen muunnin, johon signaali vietiin HDMI:lla ja siinä oli rca-ulostulot. Kyseistä laitetta ei näemmä enää ole meillä valikoimissa, enkä valitettavasti muista sen mallimerkintää. Tämä saattaisi olla vaihtoehto, mutta siinäkin joudut käyttää miniplugi-XLR -kaapelia."

    Miksi tämä on niin vaikeata?
     
  18. i7Extreme

    i7Extreme Active member

    Liittynyt:
    22.09.2011
    Viestejä:
    2,321
    Kiitokset:
    346
    Pisteet:
    93
    TV: ssä on näköjään optinen äänen ulostulo (se on paras vaihtoehto sekä kallis jos ei ole valmiiksi esim. vahvistinta mitä kautta sen vie) ja kuulokeliitäntä ovat ainoat vaihtoehdot.
     
    Viimeksi muokattu: 12.10.2017
  19. pekkahelsinki

    pekkahelsinki Newbie

    Liittynyt:
    22.07.2017
    Viestejä:
    19
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    1
    Nyt siis pitäisi löytää vahvistin, jonka toiseen päähän tökätään telkusta optinen piuha ja toiseen päähän kajareiden XLR-liittimet. Eikö sitten pelitä? Ehdotuksia vahvistimeksi?
     
  20. i7Extreme

    i7Extreme Active member

    Liittynyt:
    22.09.2011
    Viestejä:
    2,321
    Kiitokset:
    346
    Pisteet:
    93
    Paketteja:
    https://www.verkkokauppa.com/fi/pro...-B-ja-ProCaster-PRE-01-kaiutinsarja-valkoinen
    https://www.verkkokauppa.com/fi/pro...-One-B-ja-ProCaster-PRE-01-kaiutinsarja-musta
    https://www.verkkokauppa.com/fi/pro...-B-ja-ProCaster-PRE-01-kaiutinsarja-valkoinen
    https://www.verkkokauppa.com/fi/pro...-Two-B-ja-ProCaster-PRE-01-kaiutinsarja-musta

    Katsot vaan ensin että TV: n optinen lähtö (optical out) on tuollainen:
    [​IMG]
    Jos on, tarvitset vielä sopivan mittaisen Toslink- valokaapelin tuosta TV: een.
     
  21. pekkahelsinki

    pekkahelsinki Newbie

    Liittynyt:
    22.07.2017
    Viestejä:
    19
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    1

Jaa tämä sivu