1. Tämä sivusto käyttää keksejä (cookie). Jatkamalla sivuston käyttämistä hyväksyt keksien käyttämisen. Lue lisää.

Miksipä ei pakettikonetta?

Viestiketju Uutta tietokonetta ostamassa -osiossa. Ketjun avasi lazzo 19.02.2009.

  1. afterwin

    afterwin Regular member

    Liittynyt:
    27.03.2005
    Viestejä:
    1,338
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    Virtalähde puuttuu vielä...
     
  2.  
  3. Yottabyte

    Yottabyte Regular member

    Liittynyt:
    12.06.2013
    Viestejä:
    2,363
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    Ensinnäkin on turha lähteä tekemään tuollaisia oletuksia pakettikoneiden pussiin. Kärjistetysti sama kuin me tekisimme oletuksen, ettei tarvita noin paljoa prosessoritehoa, muistia yms. ja kasaisimme kahdensadan euron romun väittäen, että se vastaa käyttäjän tarpeita paremmin. Kenen käyttäjän? Ei tässä ole vielä sovittu mitään käyttäjää, tai yhteistä (niin pakettikoneilijoiden, kuin komponentti-ihmisten noudattamaa) linjaa käyttäjän tarpeista.

    Prosessori: http://www.multitronic.fi/?prod=AD775ZWCGHBOX
    Emo: http://www.multitronic.fi/?prod=NF6-GLAN
    Näyttis: http://www.multitronic.fi/?prod=CGAX-4352
    Kotelo ja PSU: http://www.multitronic.fi/?prod=AC-Gears4
    Muistit (3kpl): http://www.multitronic.fi/?prod=KVR800D2N6/1G
    Kovalevy: http://www.multitronic.fi/?prod=WD3200AAJS
    Näppis: http://www.multitronic.fi/?prod=967529-0106
    Hiiri: http://www.multitronic.fi/?prod=910-000211
    Käyttis: http://www.multitronic.fi/?prod=66I-01964
    Asema: http://www.multitronic.fi/?prod=GH22NP20RBB
    Ja 50e kasaus VAIN sitä tarvitseville

    yhteensä: 473 euroa.

    Huomautuksia:
    -ÄLÄ lukija ota tästä mallia ja valitse ACEn kotelo+virtalähdeyhdistelmää, se on valittu tähän vain vastaamaan Dellin pakettikoneen koteloa ja virtalähdettä.
    -Dellin paketissa on 256mb-versio HD3650-näyttiksestä, jolle en välttämättä osannut löytää oikeanlaista vastinetta. Mikäli joku haluaa todistaa tämän olevan huomattavasti epätehokkaampi, niin vaatisin melkeinpä benchmarkkeja. Tässä tapauksessa tilalle voidaan valita n. 15 euroa kalliimpi HD3650 512mb-malli

    edit: aseman linkki ja hinta korjattu
     
    Viimeksi muokattu: 07.03.2009
  4. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Kerro nyt minulle kuka haluaa pelinäyttiksen jolla ei pysty pelaamaan?

    4650 on paljon tehokkaampi ja vain hieman kalliimpi. Kukaan ihminen joka tietää asiasta jotain ei suostu ottamaan atin 3650 mallia koska se on täysin idioottimainen valinta.

    Perustele kantasi jos olet eri mieltä...
     
  5. afterwin

    afterwin Regular member

    Liittynyt:
    27.03.2005
    Viestejä:
    1,338
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    Ei tässä ole tehty mitään oletuksia mitenkään pakettikoneiden pussiin. Minä määrittelin käyttäjän tarpeet sillä että valitsin esimerkiksi tuon Gigantin myymän Dell-koneen. Se on tässä esimerkkinä käyttäjän tarpeista. Sinä esimerkiksi et hyväksy käyttäjän tarpeiksi näitä vaan tuputat tilalle jotakin muuta. Ei tässä tarvitse sopia mitään käyttäjää eikä muutakaan yhteistä linjaa käyttäjän tarpeista. Siitähän tässä ketjussa on ollut alusta kyse että eräät täällä eivät millään sulata sitä että halutaan jonkin muunlainen kone kuin pelikone.
    Sinulta puuttuu kasaus. Ilman kasausta tämä ei ole vaihtoehto pakettikoneelle joka on kasattu. Esimerkiksi multitronicilla kasaus tuo saman yhden vuoden takuun. Sekin jää ilman kasausta sinulta puuttumaan.
    Et osannut löytää oikeanlaista vastinetta mutta osaat silti arvioida hinta eroksi 15 euroa!? Voi olla ettei sellaista löydy jossa on muistia 256mb.

    Jos ollenkaan luit tuolta aikaisemmin niin laitoin linkin kuviin tuosta Dell kotelosta. Kotelo on varsin laadukas kotelo. Google auttaa löytämään lisääkin kuvia. Sama kotelon on Dellin Vostro koneissa ulkonäöltään hieman erilaisena.

    Käyttäkää nyt vapaasti muitakin kuin multitronic:ia koneen kasaamisessa niin saadaan hyvä kuva millä hinta nyt irtoaa tällainen pakettikonetta hinnaltaan vastaava kokoonpano. Sehän ei tietenkään voi olla suorituskyvyltään tai laadultaan huonompi.
     
    Viimeksi muokattu: 07.03.2009
  6. Ozlettaja

    Ozlettaja Member

    Liittynyt:
    08.02.2009
    Viestejä:
    21
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Elikkä anteeksi eli virtalähde on FEEL 3-500ATX PFC MODECOM PSU FEEL3 500W PFC CE 12CM FAN joka maksaa 30e eli loppuhinnaksi tulee tuo 502euroa.
     
  7. afterwin

    afterwin Regular member

    Liittynyt:
    27.03.2005
    Viestejä:
    1,338
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    Se on näytönohjain. Miksi nimität sitä pelinäyttikseksi jos se kerran ei ole mielestäsi sellainen?

    Jälleen siirryt pois itse aiheesta: Miksipä ei pakettikonetta? Tässä ketjussa on esitetty useita väitteitä että osista kasattu on aina parempi, halvempi ja kai vielä joakin muutakin. Kukaan ei vain ole osannut, halunnut, pystynyt sitä osoittamaan paikkansapitäväksi. Nyt kun minä osoitin etteivät nuo väitteet pidä paikkansa niin taas palataan siihen että täällä tiedetään paremmin millainen kone pitää ostaa.

    Tuolla koneella pyörii jonkin tasoiset pelit ja siinä se. Mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää? Entä jos se riittää? Lue tuolta edeltä mitä kirjoitin. En viitsi toistaa. Kasaa tuolla rahalla vastaava kone tai ei edes tarvitse johan myönsit ettei sellaista voi tuon halvemmalla kasata.
     
  8. Yottabyte

    Yottabyte Regular member

    Liittynyt:
    12.06.2013
    Viestejä:
    2,363
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    Sitä minä vaan, että miten voi olla, että sinä tässä yksin pakettikoneiden edustajana päätät millaista konetta halutaan. Älä rupea riehumaan, rauhassa rauhassa.

    Laskin 50 euron kasauksen lopulliseen hintaan (461 e) ja kaiken lisäksi vielä ilmoitin siitä ymmärrettävästi.

    Öööh... mitäs sinä oikein puhut. HD4350 maksaa 38e ja HD3650 52e, ilmoitin tämän mielestäni myös ihan ymmärrettävästi.

    Minusta se ei hohkannut erityisemmin laatua (ei kyllä epälaadukkuuttakaan). En sanoisi ACEn kotelon olevan selkeästi huonompi.

    Multitronic on halpa ja sinun on täysin turha lähteä vaatimaan, että kasaisimme kalliimmasta paikasta.
     
    Viimeksi muokattu: 07.03.2009
  9. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Jos tietäisit jotain koneista niin tietäisit että atin 3650 on pelinäyttis ja se on sellaiseksi tarkoitettu. No, nykypäivänä se ei ole sitä vaan mallistoista lähes kokonaan poistettu muinaisjäänne johon kenenkään ei kannata koskea edes pitkällä tikulla.

    Ostaessasi atin hd 4650 näyttiksen saat suunnilleen samaan hintaan paljon tehokkaamman näyttiksen.

    Jos nyt tehtäisiin galluppi siitä kumman kortin asioista tietävä käyttäjä valitsisi koneeseen niin kukaan ei varmastikkaan valitse 3650 mallia.

    Minkä ihmeen takia vanha dinosaurus pitää valita koneeseen kun uutta ja paljon parempaa on jo olemassa?

    Enkä voi kasata konetta halvammalla koska en suostu valitsemaan huonoja osia...

    Yottabyte osoitti asian olevan mahdollista.
     
    Viimeksi muokattu: 07.03.2009
  10. afterwin

    afterwin Regular member

    Liittynyt:
    27.03.2005
    Viestejä:
    1,338
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    En minä yksin mitään muuta päätä kuin tämän esimerkkikoneen jolle esitin itse vastaavan vaihtoehdon ja jolle pyysin muitakin esittämään vaihtoehtoja. Voit vapaasti valita toisenlaisen esimerkin niin katsotaan miten sen kanssa käy.

    Valitettavasti halusit tehdä sen niin että väärinkäsitys syntyi. Tee tuollainen samanlainen hintayhteenveto kuin minä, jossa näkyy kaikki hinnat, niin ei pitäisi syntyä epäselvyyksiä. Noiden linkkien kautta on vähän hankalaa laskea mitä loppusummaan sisältyy.
    Kuten sanoin edellä, hankalaa kun pitää tarkistaa hinnat noista linkeistä.
    Mutta et kuitenkaan suosittele kenellekkän sellaisen hankkimista. Minä kyllä uskallan suositella tuota Dellin koteloa.
    En vaadi en. Täällä nyt kuitenkin noita koneita ehdotetaan ostamaan muistakin kuin multitronicilta. Kaikkea ei tietenkään heiltä löydy.
     
  11. afterwin

    afterwin Regular member

    Liittynyt:
    27.03.2005
    Viestejä:
    1,338
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    Minä kun en pelkälle tiedolle paljoakaan arvoa anna. Pitää myös ymmärtää jotakin, osata soveltaa tietoa. En todellakaan pysty ulkomuistista laittamaan näytönohjaimia suorituskyvyn mukaiseen järjestykseen. Eikä edes kiinnosta. Tehköön se sen jota kiinnostaa.
    Tässä otin tuon ehdottamasi näytönohjaimen mukaan kokoonpanoon. http://keskustelu.afterdawn.com/thread_view.cfm/7/750649#4572557
    Jos kerran hinta pitää olla alle jonkun määrätyn summan niin sitten on vain valittava 'huonompia' komponentteja niin että saadaan hinta tarpeeksi alas.

    Jälleen kerran myönnät että omat kriteerisi menevät muiden edelle.
     
  12. Yottabyte

    Yottabyte Regular member

    Liittynyt:
    12.06.2013
    Viestejä:
    2,363
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    No, tuosta niin on miellyttävämpi lukea:

    Prosessori: http://www.multitronic.fi/?prod=AD775ZWCGHBOX 67e
    Emo: http://www.multitronic.fi/?prod=NF6-GLAN 47e
    Näyttis: http://www.multitronic.fi/?prod=CGAX-4352 38e
    Kotelo ja PSU: http://www.multitronic.fi/?prod=AC-Gears4 52e
    Muistit (3kpl): http://www.multitronic.fi/?prod=KVR800D2N6/1G 32e
    Kovalevy: http://www.multitronic.fi/?prod=WD3200AAJS 46e
    Näppis: http://www.multitronic.fi/?prod=967529-0106 6e
    Hiiri: http://www.multitronic.fi/?prod=910-000211 3e
    Käyttis: http://www.multitronic.fi/?prod=66I-01964 113e
    Asema: http://www.multitronic.fi/?prod=GH22NP20RBB 19e
    Ja 50e kasaus VAIN sitä tarvitseville

    yhteensä (kasauksen kanssa): 473 euroa.

    Huomautuksia:
    -ÄLÄ lukija ota tästä mallia ja valitse ACEn kotelo+virtalähdeyhdistelmää, se on valittu tähän vain vastaamaan Dellin pakettikoneen koteloa ja virtalähdettä.
    -Dellin paketissa on 256mb-versio HD3650-näyttiksestä, jolle en välttämättä osannut löytää oikeanlaista vastinetta. Mikäli joku haluaa todistaa tämän olevan huomattavasti epätehokkaampi, niin vaatisin melkeinpä benchmarkkeja. Tässä tapauksessa tilalle voidaan valita n. 15 euroa kalliimpi HD3650 512mb-malli

    edit: laskuvirheet hinnassa korjattu

    Ero on siinä, että kynnys huonon ja hyvän komponentin välillä on minulla korkeampi. Eikä minua niin tuo kotelo huoleta, virtalähde on lähinnä pakettikonetasoa.
     
    Viimeksi muokattu: 07.03.2009
  13. afterwin

    afterwin Regular member

    Liittynyt:
    27.03.2005
    Viestejä:
    1,338
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    Tämä on helppo lukea ja sait hinnankin alle viidensadan jolloin voidaan jo puhua rahan säästöstäkin. Vaikka ehkä hiukan varauksella puhuisin koska et suosittele kuitenkaan ostamaan tuota ACEn koteloa. Huonommaksi kun ei pitänyt itse kasatun jäädä.

    Hintaero tuohon minun 550 maksavaan pakettiin on jo sen verran että valinta voi helpostikin kallistua tähän halvempaan.
     
  14. afterwin

    afterwin Regular member

    Liittynyt:
    27.03.2005
    Viestejä:
    1,338
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    Nyt saatiin kolme edullisen luokan kokoonpanoa tähän ketjuun. Näistä voi valita edullisen pakettikoneen korvaajan. Näitä on tietysti aika helppo muokata haluamallaan tavalla jolloin se vastaa parhaiten omia tarpeita.
     
  15. Yottabyte

    Yottabyte Regular member

    Liittynyt:
    12.06.2013
    Viestejä:
    2,363
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    Siis jos Dellin kotelo on mATX-mallia ja ahdas, niin suosittelen koska vain mielummin ACEa. Kyseessä on kuitenkin hyvin tavallisen oloinen peruskotelo, mikä tunnetusti yleensä parhaiten toimii. Ei muutaman kuvan perusteella mitään kummasteltavaa. Plussa siitä, että kiintolevykelkka ainakin on oikein päin (eli ei poikittain.)

    Täältä Products - GearsIV-kohdasta:
    http://www.ace-case.com/
     
    Viimeksi muokattu: 07.03.2009
  16. afterwin

    afterwin Regular member

    Liittynyt:
    27.03.2005
    Viestejä:
    1,338
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    Voithan itse katsoa nuo kuvat joihin laitoin tuolla aiemmin linkin ja kuvia löytyy Dellin sivuilta myös nimellä Vostro. Se on sama kotelo. Ulkoasu vain erilainen.

    ACE kotelon mitat:
    Dimensions (WxHxD):
    185 x 408 x 445 mm

    ja tuolta vähän ylempää

    Koodi:
    Clodius kotelon 	KORKEUS (cm)	41.9
    Gigantin Dell kone 	Korkeus (cm) 	36,20
    
    En ole tuota clodiusta kuullut sanottavan mATX kokoiseksi tai liian ahtaaksi. Kokoero ei ole merkittävä. Nuo ovat kuitenkin ulkomittoja.
     
  17. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Alkaa pahasti näyttää siltä että vaikka et tiedä tästäkään asiasta mitään niin siltikin kommentoit.

    Gigantin dell koneen sisukset näyttävät selvästi että kyseessä mikroatx kotelo. Clodius on täysmittainen Atx kotelo eli kooltaan TÄYSIN erilaiset kotelot kyseessä.

    Clodiukseen menee myös tehokkaan näyttikset toisin kuin kuvan perusteella delliin ei varmasti mene.

    Se on kuule ihan sama onko kopalla eroa korkeudessa eroa 2 vai 3mm jos toiseen ei kuitenkaan saa kiinni muuta kuin mikroatx emoja ja toiseen menee täysikokoiset emot...
     
  18. Yottabyte

    Yottabyte Regular member

    Liittynyt:
    12.06.2013
    Viestejä:
    2,363
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    Siis kyllä minä nuo kaikki kävin läpi, eikä tuossakaan kotelossa ole kertakaikkiaan mitään erikoista, silmään pistävät vain takapaneelien laajemmin värjätyt liitinkohdat ja napilliset/luukulliset suojat DVD-asemille. Molemmat ovat ihan näyttäviä seikkoja, mutta en minä oikein kummastakaan kunnon hyötyä löydä. Acessa on yksi 5,25-paikka enemmän, eikä Delliin mene taakse edes 120mm-tuuletinta. En näe onko edessä tuuletinpaikkaa, mutta sivulla ei ainakaan ole, eihän? Ei sopisi tyyliin, lähinnä vain siitä päättelin. Acessa sen sijaan on tuuletinpaikka myös sivussa. Acessa on enemmän noita "expansion slotteja" (suomenkielinen sana hukassa) takana ja voisi myös olettaa aceen menevän enemmän kiintolevyjä. Mikäli Dellissä on kuvissa mATX-emo, niin tuohon ei näyttäisi myöskään menevän täysikokoinen ATX, mikä on selvä miinus.

    Niin, tosiaan vertasin jo näitä mittoja, eikä näytä sittenkään tosiaan olevan suurempaa eroa, mutta ero näkyy mielestäni ylempänä mainituissa seikoissa.

    -185 x 408 x 445 mm ja
    -Korkeus (cm)36,20 Leveys (cm)17,00 Syvyys (cm)43,50

    edit: lisäystä
     
    Viimeksi muokattu: 07.03.2009
  19. afterwin

    afterwin Regular member

    Liittynyt:
    27.03.2005
    Viestejä:
    1,338
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    Hah-hah-haa! Vertaappa tekstiäsi tuohon jartarin edellä kirjoitamaan. Mielipiteenne ovat aika lailla vastakkaiset tuosta kotelosta.

    Ei siinä kotelossa ole mitään erikoista. Ei myöskään mitään erikoisen huonoa. Mielestäni vastaa hyvin esimerkiksi tuota clodiusta. Vaikka ei jartarin mielestä.

    jartar Entä jos tuohon Dell koteloon mahtuu esimerkiksi EVGA 9800GTX+ SSC Edition näytönohjain? Onko se sitten jokin muu kuin mATX kotelo?

    Tuo clodius vastaa rakenteeltaan lähinnä tuota ACE koteloa. Clodiuksessa on vakiona kaksi tuuletinta ja tuuletin paikat ovat suuremmat kuin dellissä. Mutta kuten jo todettiin vastatakseen tuota Gigantin Dell konetta pitää itse kasattuun etsiä halvempia ratkaisuja. Yksi keino saada kokoonpano halvemmaksi on etsiä halvempi kotelo kuin clodius.
     
  20. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Etkö osaa käyttää googlea vai mikä mättää?

    Tutkippa nettiä aluksi vaikka 2 tuntia ja etsi mitä eroa on mikroatx ja atx koteloilla.

    Jos sen jälkeenkin sanot tuota dellin ja clodiuksen koppia vastaaviksi niin ymmärryksessä on erittäin paljon vikaa...
     
  21. afterwin

    afterwin Regular member

    Liittynyt:
    27.03.2005
    Viestejä:
    1,338
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    Ei tähän aivan kahta tuntia mennyt. EVGA 9800GTX+ SSC Edition

    Kerro sinä nyt vuorostasi miksi ei saa käyttää mATX emolevyä? Taas vain ja ainoastaan sinun kriteerisi ovat ainoat oikeat.
     

Jaa tämä sivu