Kaverille konetta ~1000€

EU sanoo et on laillista:

http://curia.europa.eu/jcms/upload/docs/application/pdf/2012-07/cp120094en.pdf

 

Petteri näkyy olevan Microsoftin myyntihenkilöitä, joten taitaa tuokin raapustus mennä pelottelujuttujen puolelle. Minä en ainakaan löydä tuosta tapauksesta vahvistusta mistään muualta. Tai tietoa siitä miten asialle on hovioikeudessa käynyt.

Kuiteskin, Microsoft myöntää aktivoidessa käyttöoikeuden, joten ostaja ei missään tapauksessa mihinkään rikokseen syyllisty.

 

On ihan oikein panna kaveri maksamaan n. 9000€. Tuohan on jo oikeuden päätös (josta muistaakseni puhuttiin kyllä julkisestikin kun asia oli ajankohtainen). Ja tuskin oli syytetyllä varoja lähteä asiaa eteenpäin ajamaan ylemmille oikeusasteille (lisää kuluja olisi ollut varmasti tulossa, ainakin oikeudenkäynti kuluja).

Kaikki Windowsit kannattaa aina ostaa kaupasta (käytetyn OEM- lisensin saa myydä vain koneen mukana).

 

Hohhoijaa. Toi Suomen juttu oli vuodelta 2011 ja EU tuomioistuin on sanonu 2012 et saa myydä.

EU tuomioistuin >>>>>> Suomen randomi käräjäoikeus, eli OEM lisenssin myynti on laillista. PISTE.

 

1) Tuo saksanoikeuden päätös ei kumoa käränjänoikeuden päätöstä.

2) Esim. Saksassa tehdyt päätökset eivät suoraan vaikuta Suomessa käsiteltäviin oikeuden päätöksiin (lakeja kyllä pyritään yhdenmukaistamaan).

3) Tuo esille tuomasi päätös ei koske suoranaisesti OEM- lisenssejä.

4) Eikä varsinkaan anna "vapaita käsiä" koodikaupusteluun.

Lainauksia:
http://curia.europa.eu/juris/celex.jsf?celex=62011CJ0128&lang1=fi&type=TXT&ancre=

22 "Oracle tarjoaa pääasiassa kyseessä oleville tietokoneohjelmille ryhmälisenssejä vähintään 25 käyttäjälle. Yrityksen,
jonka tarvitsee hankkia lisenssi 27 käyttäjälle, on näin ollen hankittava kaksi lisenssiä".

34
1) "Onko henkilö, joka voi vedota tietokoneohjelman kappaleen levitysoikeuden raukeamiseen, direktiivin 2009/24 5 artiklan kohdassa tarkoitettu ’tietokoneohjelman laillisesti hankkinut henkilö?"
2)...
3)...

86
"On kuitenkin huomautettava, että jos ensimmäisen ostajan hankkima lisenssi koskee sellaista käyttäjämäärää, joka ylittää ensimmäisen ostajan tarpeet, tällä ostajalla ei ole lupaa direktiivin 2009/24 4 artiklan 2 kohdassa tarkoitetun
levitysoikeuden raukeamisen seurauksena jakaa tätä lisenssiä osiin ja jälleenmyydä yksinomaan kyseessä olevan
tietokoneohjelman sellaista käyttöoikeutta, joka vastaa sen määrittämää käyttäjämäärää, kuten tämän tuomion 69–71
kohdassa todetaan."

87
"Lisäksi on korostettava, että Oraclen kaltaisella tekijänoikeuden haltijalla on oikeus tilanteessa, jossa
käyttöoikeuslisenssi jälleenmyydään, mikä merkitsee tekijänoikeuden haltijan internetsivulta ladatun tietokoneohjelman kappaleen jälleenmyyntiä, taata kaikin käytettävissään olevin teknisin keinoin, että jälleenmyyjän hallussa vielä oleva kappale tehdään käyttökelvottomaksi."

OEM- Windowsin käyttösopimuksessa sanotaan: Asentamalla ohjelmiston hyväksyt käyttöehdot, jos et hyväksy, ohjelmistoa EI SAA asentaa. OEM- lisenssin saa myydä vain koneen mukana eteenpäin ja on tarkoitettu asennettavaksi 1 koneeseen.

Jos ostat joltain random myyjältä koodin, et edes saa niitä käyttöehtoja itsellesi, se ei kuitenkaan vapauta vastuuta niistä!

Huomaan että, olet taas levittänyt tätä "EU- ilosanomaasi" pitkin AD: tä.

 

Kyllä kuule EU-tuomioistuimen päätös kumoaa käräjäoikeuden päätöksen. Kirkkaasti. Tuon epämääräisen, lähdelinkittömän nettiraapustuksen käsittelemä tuomio on kyllä varmasti kumottu jo Suomen hovioikeudessakin. Ihan maalaisjärkeäkin saa käyttää. Vai meinaatko tosissasi että Microsoft, BSA tai yksikään kateellinen kansalainen ei olisi huomannut maan suurimmilla kauppapaikoilla tapahtuvaa omalla nimellä ja tuotteen kuvilla tapahtuvaa myyntiä ja tehnyt rikosilmoitusta? Eikä poliisikaan olisi neljässä vuodessa saanut omatoimista esitutkintaa aikaiseksi? No kuule ei - jos asiasta olisi lainvoimainen tuomio olemassa ja kymppitonnin korvaukset perinnässä, kaupustelu olisi ajat sitten siirtynyt rikollisten omaan verkkoon.

Tässä pitää muistaa että Microsoft on kuitenkin vain liikeyritys. Iso kyllä ja huonotapainen, mutta lainsäädäntövaltaa sillä ei sentään ole.

Hyvä että joku levittää oikeaakin tietoa. Voisi sanoa että on jopa vastuutonta tulla johonkin viiden sadan konepakettiketjuun pelottelemaan vallesmannilla ja tuputtamaan puolta koneen budjetista mikkisoftan kirstuun. Ilman minkäänlaista faktatietoa asiasta.

 

.....Siis kyse on ihan eri tapauksista.

Siellä oli oikeuden tapausnumero esitetty. Tästä lisää:

http://www.hongisto.info/wp/category/microsoft-oem-lisenssien-jalleenmyynnista/

"Myyjä siis syyllistyi välilliseen vastuuseen valmistajan valmistusoikeuden loukkaamiseen (tekijänoikeuslaki 2 § ja 57 §)
Välillisestä valmistusoikeuden loukkaamisesta on jaettu tuomioita aikaisemminkin ja tässäkin päätöksessä viitataan KKO: 2003:88 päätökseen."

"Lähtökohtaisesti kohtuullinen hyvitys laittoman ohjelman myynnistä/käytöstä on ohjelman vähittäismyyntihinta (KKO 1998:91)."

"Päätöksessä viitataan mm. Helsingin Hovioikeuden päätökseen 11.12.2006 no 3811, R 05/3721 jossa todetaan että tietokoneen luovutuksessa on kyse useimmiten käyttöoikeuden luovutuksesta, eli teoskappaleen luovutuksesta."

Sinä kun nyt kiivaasti puolustat "heimoveljeäsi" jää sinulta huomioimatta että saksan oikeustapaus ei kumoa suinkaan lisenssiehtoja kokonaisuudessaan, vaan sallii tietyin ehdoin myymisen ja kopioinnin omaan käyttöön.

Kun hyväksyt sopimusehdot ja asennat softan= On sopimus syntynyt. (esim. OEM) Lainsäädäntävallasta ei ole kysymys, vaan sopimusrikkomuksesta.

Rehellinen kaupankäynti ja oikean tietojen levitys ei koskaan ole peloittelua.

MS omistaa edelleen softan, se vain myy käyttöoikeuksia.

 

Linkkaapa joutessasi hovioikeuden päätös samasta jutusta niin palaillaan sitten asiaan. Tuossa tapauksessa Microsoft ilmeisesti testasi kestävätkö lisenssiehdot oikeuskäsittelyä. Ja koska kauppa jatkuu entiseen tahtiin ilman vähäisintäkään kiinnostusta asianomaisen tai oikeusviranomaisten taholta, on helppo päätellä että eipä kestänyt.

Jos sopimusehdot ovat ristiriidassa osavaltion, valtion tai liittovaltion lakien kanssa, ne eivät päde.

Rehellisen kaupankäynnin väittäminen rikolliseksi toiminnaksi sen sijaan on.

 

Asialle saatiin jo oikeuden päätös. Jos tulee uutene tietona, niin, kaikki asiat ei mene eteenpäin esim. hovioikeuteen.

Nehän kesti, kun tuomio annettiin.
Eli kehoitat jatkamaan samalla tavalla vain... Tuo muuten on AD: n sääntöjen vastaistakin.

Onneksi en ole AD: n vastuuhenkilö, eikä asia ole minun päänsärkynä.

Lue kokonaan se ns. EU: n päätös ja tule sitten selittään noita huuhaa väitteitäsi (esim. BPVest esitti vain lyhyen tiivistelmän asiaan).

Niin että kun kaverikin tekee, sen on oltava laillista. Mistä tiedät kuinka montaa juttua noistakin parhaillaan tarkkaillaan. En väitä kaikkien myyjien olevan "pimeillä markkinoilla".

 

Tuo on sen laatuinen asia että takuulla menee. Kokeile vaikka tehdä rikosilmoitus asiasta jos kerran noin kovasti ahdistaa. Tulet kuulemaan että ennakkotapaus on jo olemassa.

Siis mikä on sääntöjen vastaista? Yksityishenkilöiden kauppaamien windowsien linkkaaminen?

Ei kun minä selitän että oem-windowsin saa myydä eteenpäin.

Hohhoi. Muutamat ovat myyneet vuosikausia. Tarkkaillaan. Huutonet muuten poisti noita ilmoituksia joskus kymmenen vuotta sitten kun toiminnan laillisuudesta oli epäselvyyksiä. Väität siis että nyt ilmoitukset ovat taas esillä vaikka asiasta on lainvoimainen tuomio olemassa?

 

@wwallu Tuossa mulla olikin jo kattava paketti esillä liittyen lisenssien jälleen myyntiin.

 

Ketä kiinnostaa ?
Meinaatko että joudun nyt linnaan kun mulla on 20 eurolla ostettu OEM lisenssi ?

 

Varsinaiset osat on nyt vissiin tilannu enää vaan systemasta nuo muut roippeet.

https://www.systemastore.fi/product_info.php?products_id=70178

Tollanen olis tarjouksessa omaan silmään vaikuttaa ihan ok kotelolta? En oikeestaan muuten kysy, mutta kun on tarjouksessa niin olisko ihan hyväkin tuo?

 

ois.

 

Olin sanomassa että hyvä koppa muuten mutta yllättävän vähän tilaa prossujäähylle, mutta nyt näköjään ilmoitetaan maksimikorkeudeksi 165mm mikä onkin jo ihan riittävä. Kai siihen on sitten uskottava.