1. Tämä sivusto käyttää keksejä (cookie). Jatkamalla sivuston käyttämistä hyväksyt keksien käyttämisen. Lue lisää.

Ensimmäistä konetta kasaamassa

Viestiketju Uutta tietokonetta ostamassa -osiossa. Ketjun avasi Jaakko01 21.05.2017.

  1. Jaakko01

    Jaakko01 Newbie

    Liittynyt:
    21.05.2017
    Viestejä:
    4
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    1
    Moi, olen kasaamassa ekaa kertaa konetta nyt kun vihdoinkin olen saanut säästettyä kunnon rahat kasaan. Koska olen suht köyhä niin ajattelin satsata kunnon rahalla, ettei tarvi ainakaan 5-6 vuoteen miettiä tietokoneen päivittämistä. Tässä tämä paketti mitä ajattelin. Moni oli täällä kehunut tota mindfactorya niin kamat sitten sieltä. Osat valitsin arvostelujen perusteella. Mitä parannuksia ja puuttuuko tästä jokin osa jne.

    Kone tulee siis pelaamiseen pelkästään, sen takia otin ton 7700k, koska nimenomaan peliprossuna ilmeisesti suosituin uutuus.

    *Kuvaa saa tarkemmaksi klikkaamalla*

    [​IMG]
     
  2.  
  3. Roadheader

    Roadheader Member

    Liittynyt:
    09.11.2016
    Viestejä:
    68
    Kiitokset:
    12
    Pisteet:
    8
    Tuossa on täysin väärät lähtökohdat. Näytönohjain vanhenee joka tapauksessa muutamassa vuodessa. Aivan sama kuinka kalliin laitat. 4-ytimisellä prosessorilla ei pärjää 5-6 vuotta.

    Jos ajatelit ylikellottaa joskus, Ryzen 7 1700 on kova https://www.mindfactory.de/product_...zen-7-1700-8x-3-00GHz-So-AM4-BOX_1144032.html

    Jos et kellota, 6 ydintä https://www.mindfactory.de/product_...en-5-1600X-6x-3-60GHz-So-AM4-WOF_1159709.html

    tai 8 ydintä https://www.mindfactory.de/product_...en-7-1800X-8x-3-60GHz-So-AM4-WOF_1144034.html

    Selvästi nopeampi SSD https://www.mindfactory.de/product_...2280-PCIe-3-0-x4-32Gb-s-3D-NAND-_1134823.html

    Emolevy voi olla esim tuo https://www.mindfactory.de/product_...0-So-AM4-Dual-Channel-DDR4-ATX-R_1144068.html tai tuo https://www.mindfactory.de/product_...-AMD-X370-So-AM4-Dual-Channel-DD_1166770.html

    Näytönohjain joku halpa, vaihda myöhemmin parempaan https://www.mindfactory.de/product_...GAMING-Aktiv-PCIe-3-0-x16--Retai_1168149.html
     
  4. Jaakko01

    Jaakko01 Newbie

    Liittynyt:
    21.05.2017
    Viestejä:
    4
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    1
    En mielelläni osta AMD:tä. Niin paljon huonoa palautetta heistä ihmiset kirjoitelleet esim. täällä ja murossa (prossut käyvät kuumina kuin saunan kivet ja näyttisten ajurit tulevat myöhässä ja ovat bugisia). Mielellään intel + nvidia setuppi.

    Mainitaan se vielä, että kone tulee 1440p pelaamiseen ja tarkotuksena mah. hyvä kuvanlaatu. Siksi en mielelläni ostaisi heikkoa näytönohjainta ja joka vuosi osta uutta. Jos nyt 2 vuotta pelaisi hyvällä laadulla, seuraavat 2 ok laadulla ja vikat 2 low laadulla.

    Eli inteliltä joku moniydinprossu? Mainittakoon edelleen, että en tule käyttämään konetta editoimiseen yms, vaan ihan perus nettailuun ja max kuvanlaatu 1440p pelailuun.
     
    Viimeksi muokattu: 21.05.2017
  5. Roadheader

    Roadheader Member

    Liittynyt:
    09.11.2016
    Viestejä:
    68
    Kiitokset:
    12
    Pisteet:
    8
    Minä vuonna olet nuo lukenut? Nyt on vuosi 2017.

    AMD:n 8-ytiminen 1800x käy selvästi viileämpänä kuin Intelin 4-ytiminen 7700K.

    AMD:n ajurit tulevat myöhässä on myös vanhaa tietoa.

    En neuvonut ostamaan joka vuosi uutta näytönohjainta vaan päivittämään kerran. Esim 2 vuoden päästä saat 523 eurolla selvästi paremman näytönohjaimen kuin tuo 1080 Ti. Pitkäikäistä konetta haluavan on turha panostaa näytönohjaimeen koska se vanhenee ensimmäisenä.

    Haluat koneen 5-6 vuodeksi = prosessorissa pitää olla vähintään 6 ydintä. 6-ytimisten hintaluokassa AMD hallitsee kaksikolla https://www.mindfactory.de/product_info.php/AMD-Ryzen-5-1600-6x-3-20GHz-So-AM4-BOX_1159710.html ja https://www.mindfactory.de/product_info.php/AMD-Ryzen-5-1600X-6x-3-60GHz-So-AM4-WOF_1159709.html

    Vastaava Intel https://www.mindfactory.de/product_...7-6800K-6x-3-40GHz-So-2011-3-WOF_1042111.html ja sille emolevy maksaa myös selvästi enemmän kuin AMD:n AM4.

    Omat ovat rahasi mutta Intelin suositteleminen 5-6 vuotta kestävään koneeseen on tämän hetken hinnoilla mahdotonta.
     
  6. Persjalka

    Persjalka Active member

    Liittynyt:
    07.06.2011
    Viestejä:
    1,614
    Kiitokset:
    345
    Pisteet:
    93
    Turha panostaa näytönohjaimeen nyt kun 2 vuoden päästä saa parempaa halvemmalla,tuolla logiikalla ei kannata sitten kahden vuoden päästäkään ostaa sitä parempaa näytönohjainta.

    Voihan sitä aina myydä sen vanhan näytönohjaimen sitten kahden vuoden päästä,kun ostaa sen paremman halvemmalla.Eikä tule parempi maksamaan edes 523 euroa kun entisestä on rahat hyppysissä.
     
  7. Jaakko01

    Jaakko01 Newbie

    Liittynyt:
    21.05.2017
    Viestejä:
    4
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    1
    Joo en ihan tajunnut tuota 2vuoden päästä näytönohjain logiikkaa itsekään. Miksi 6ydin prosessori on tärkeä tulevaisuudessa? Onko pelit menossa siihen suuntaan? Tuossa 7700kssa on melkein 1ghz korkeimmat kellot ja paljon paremmin pärjännyt single core testeissä mitä muut saman hintaiset prossut. Ero esim. fps on joissain peleissä jopa 20 luokkaa kun katselin eri lähteistä r7 1700 vs i7 7700k. Edelleen tämä kone tulee vain pelaamiseen. Onko silti joku AMD prossu vahvempi kuin 7700k. Saisinko myös lähteitä vastauksen kanssa että miten on pisteytetty prossuja esim FPS yms scoret.
     
  8. Roadheader

    Roadheader Member

    Liittynyt:
    09.11.2016
    Viestejä:
    68
    Kiitokset:
    12
    Pisteet:
    8
    Näytönohjaimen vaihdon logiikka: 6 vuotta et pärjää ilman näytönohjaimen vaihtoa riippumatta siitä millaisen nyt ostat. Mitä kalliimman näytönohjaimen ostat nyt, sitä enemmän sen arvo laskee siihen hetkeen kun vaihdoksen teet. Kalleinta ei kannata ostaa nyt, kuinka paljon halvempi kannattaa hankkia on pitkälti rahakysymys. Voit vaihtaa tuon ehdotukseni tilalle kalliimmankin, siinä tapauksessa otat enemmän takkiin kun vaihdat parempaan. Sitäkin voi miettiä milloin sen vaihdoksen tekee.

    1700:a suosittelin jos aiot joskus ylikellottaa. Ellet, ota valmiiksi korkeammalle kellotettu kuten 1600x, 1700x tai 1800x.

    Haet konetta 6 vuoden päähän, joten nykyisissä testeissä riittää kun kiinnität huomiota prosessorin kuormitukseen. Tuo 7700K 4-ydinprossu hakkaa jo nyt monissa peleissä yli 95% kuormituksella. Ajattelitko pärjätä 6 vuotta prosessorilla josta monet nykypelit ottavat kaiken irti? Tuo yksin riittää perusteluksi unohtaa 7700K, täysin riippumatta siitä mitä nykyiset FPS tulokset kertovat. Tulevaisuuteen katsovien kannattaa pitkälti unohtaa nykytilanne, niin se menee.
     
    Jaakko01 kiitti tästä.
  9. lyyri

    lyyri Regular member

    Liittynyt:
    19.04.2017
    Viestejä:
    330
    Kiitokset:
    97
    Pisteet:
    28
    Molemmat prossut on siellä +120fps, joten en itse ainakaan näe syytä ostaa puolet vähemmän ytimiä ja säikeitä sisältävää prossua, mutta omatpa on rahasi.
    Muistit nyt ainakin tuosta vaihtoon ja emo myös, koppakin kannattaa tilata suomesta.
     
    Jaakko01 kiitti tästä.
  10. i7Extreme

    i7Extreme Active member

    Liittynyt:
    22.09.2011
    Viestejä:
    2,262
    Kiitokset:
    334
    Pisteet:
    93
    On sekin 8- säikeen prossu ja todella hyvä valinta pelikoneeseen.
    Ja GTX 1080Ti on paras vaihtoehto 144op: hen myös.
     
  11. Ehni

    Ehni Active member

    Liittynyt:
    01.02.2012
    Viestejä:
    1,034
    Kiitokset:
    107
    Pisteet:
    73
    Aloittajalle : Osta nyt 1070/1080 tason näyttis, riittää 1440p 144hz. Ti:ssä ei sinäänsä järkeä kun hävii vaan rahaa enemmän. Toki paras se on tällä hetkellä. Ja se on fakta että ryzen kestää vuosia enemmän kuin 7700k, joka vetelee jo isoilla käyttöasteilla peleissä, jotka muuten nyt käyttää jo 6 ydintä hyvin

    "amd on kuuma ajurit on paskaa" juontaa jonnekkin 2000-luvun alkuun joten ne kannattaa unohtaa
     
    Jaakko01 kiitti tästä.
  12. Jaakko01

    Jaakko01 Newbie

    Liittynyt:
    21.05.2017
    Viestejä:
    4
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    1
    Onko tämä nyt parempi?

    [​IMG]
     
  13. lyyri

    lyyri Regular member

    Liittynyt:
    19.04.2017
    Viestejä:
    330
    Kiitokset:
    97
    Pisteet:
    28
    Jaakko01 kiitti tästä.
  14. PerttiGG

    PerttiGG Regular member

    Liittynyt:
    22.04.2017
    Viestejä:
    146
    Kiitokset:
    34
    Pisteet:
    28
    Koppa kehkä tilata Suomesta, kun tuolta tulele ylimääräisiä postikuluja.
     
  15. lyyri

    lyyri Regular member

    Liittynyt:
    19.04.2017
    Viestejä:
    330
    Kiitokset:
    97
    Pisteet:
    28
    115e kyseinen koppa jimssillä, joten hintaeroa ei ole kuin 3euroa posteineen...
     
  16. Roadheader

    Roadheader Member

    Liittynyt:
    09.11.2016
    Viestejä:
    68
    Kiitokset:
    12
    Pisteet:
    8
  17. PerttiGG

    PerttiGG Regular member

    Liittynyt:
    22.04.2017
    Viestejä:
    146
    Kiitokset:
    34
    Pisteet:
    28
    Juu eipä tässä tapauksessa varmaan kannatakkaan.
     
  18. Tuksu82

    Tuksu82 Active member

    Liittynyt:
    20.02.2006
    Viestejä:
    1,481
    Kiitokset:
    19
    Pisteet:
    68
    En edelleenkään ymmärrä tota yleistä mielipidettä miks 12 tai 16 threadia olisi automaattisesti parempi pelikäytössä kun 8, edes 5-6 vuoden päästä. Sitä ei oikeestaan voi tietää. Nykyään hyötyohjelmissa joissa laskettava data tiedetään varmaan se 10 sekuntia eteenpäin, on enemmän ytimiä selvästi parempi vaihtoehto. Mutta kuten jo kerran eräässä toisessa ketjussa erään toisen keskustelijan kanssa, koitin huonolla menestyksellä selventää, miksi enemmän ytimiä peleissä ei välttämättä ole parempi ratkaisu. Dynaamisissa peleissä kuten fps jne. dataa ei voi laskea kymmeniä sekunteja eteenpäin ihan vaan sen takia koska tietokonekkaan ei voi varmasti tietää mitä tulee tapahtumaan. Koska säikeeltä toiselle vaihtaminen aiheuttaa tämän hetkisen tekniikan mukaan aina viivettä, tietyllä määrällä dataa yksi tehokas ydin on ja tulee nykytekniikan valossa aina olemaan tehokkaampi tekemään saman tehtävän kun kaksi tehottomampaa. Sen takia 7700k on nopeampi peleissä kun puolet enemmän säikeitä omaava ryzen.

    Sen takia oon edelleen skeptinen tohon väitteeseen, koska se viive on siellä ja tulee aina olemaan. Jos joku nyt tietää tästä peliohjelmoinnista enemmän kun allekirjoittanut, oon kyllä aina avoin kuulemaan, millä tää tullaan ratkaisemaan, mutta näyttää kyllä siltä että teidän kristallipallot on kirkkaammat kun minun.

    Kertokaa myös ihmeessä, miksi amd:n vanhat 6 ytimiset jouti aikoinaan romukoppaan vs. 4 ytimiset intelit (1055t)? Miksi näin monen vuoden jälkeen pelejä ei ole optimoitu käyttämään vaikka 64 ydintä, jos se on niin yksinkertaista? Ytimiä on ollut ja niitä on kehitelty koko ajan lisää jo vuosia.

    Itelle on sinänsä ihan sama, kun peleissä amd menee intelin ohi, ostan amd:n... mutta tää mutuilu ja kakanpuhuminen rupee jo oikeesti riittämään. Ryzen pärjää peleissä melkein intelille, mutta kuka hemmetti tietää onko tilanne muuttunut 4-5 vuoden päästä? Arkkitehtuuri hinaa vastaan.
     
  19. Ehni

    Ehni Active member

    Liittynyt:
    01.02.2012
    Viestejä:
    1,034
    Kiitokset:
    107
    Pisteet:
    73
    @Tuksu82 No asia on hyvinkin yksinkertainen. Ennen pelit pyörii yhdellä ytimellä ,sitten kahdella, nyt pääosin neljällä mutta koko ajan enemmän 6-8 ytimellä. Eli selkeä trendi on jo nähtävissä. Miksi i5 on aivan tukossa 64 pelaajan Battlefieldissä mutta i7 ei? koska 4 threadia enemmän. I7 on myös hyvin korkeilla käyttöasteilla nykypäivän peleissä jotka tukee montaa ydintä = varaa ei ole kuormittaa prossua kauheesti enempää. Myöskin fx prossut lytättiin maan rakoon julkaisun aikaan mutta tänä päivänä vetää jo ohi sandy bridge i5-2500k prossusta useamman ytimensä ansiosta.

    Intelkin aikoo nyt tuoda 8/10/ ytimisiä prossuja "kuluttajaluokkaan" mitä se sitten ikinä meinaakaan, tämä jos joku tarkoittaa sitä että pelien kehittäjät aikovat koodata myös useammalle ytimelle.
     
  20. i7Extreme

    i7Extreme Active member

    Liittynyt:
    22.09.2011
    Viestejä:
    2,262
    Kiitokset:
    334
    Pisteet:
    93
    Tulevaan kuluttajaluokan Coffee lakeen on luvattu 6c12t.

    Kun taas kalliimpaan LGA2066 alustaan on tulossa myös 4- ytimisiä.
     
  21. Ehni

    Ehni Active member

    Liittynyt:
    01.02.2012
    Viestejä:
    1,034
    Kiitokset:
    107
    Pisteet:
    73
    Okei. Tosi vaikea pysyä kärryillä noissa intelin alustoissa, ja sitten tulee se 7740k karvalakki lga2066 alustalle kans ?
     

Jaa tämä sivu