1. Tämä sivusto käyttää keksejä (cookie). Jatkamalla sivuston käyttämistä hyväksyt keksien käyttämisen. Lue lisää.

Ei niin hyvää, ettei jotain pahaakin

Viestiketju Windows -ongelmat -osiossa. Ketjun avasi 1pertti 18.08.2016.

  1. 1pertti

    1pertti Senior member

    Liittynyt:
    10.09.2008
    Viestejä:
    6,287
    Kiitokset:
    599
    Pisteet:
    173
    Microsoft julkaisi keväällä Windows 7:lle koontipäivityksen, joka sisälsi kaikki huhtikuuhun 2016 mennessä ilmestyneet Windows 7 SP1 -päivitykset yhdellä paketissa. Tämä helpottaa suuresti Windows 7:n uudelleen asennusta, kun satojen erillisten päivitysten sijaan ladataan ja asennetaan vain yksi päivitys ja sitten erikseen vain huhtikuun jälkeen ilmestyneet päivitykset.
    https://blogs.technet.microsoft.com...17/simplifying-updates-for-windows-7-and-8-1/

    Tällä viikolla Microsoft ilmoitti, että tulevaisuudessa Windows 7:lle ja 8.1:lle aletaan jakaa vain tuollaisia kumulatiivisia päivityksiä, jotka sisältävät myös aiemmat tärkeät päivitykset ja tietoturvapäivitykset.
    https://blogs.technet.microsoft.com...ervicing-model-for-windows-7-and-windows-8-1/

    Kuulostaa ensiksi hienolta, mutta tarkemmin ajatellen tuossa menetetään kokonaan mahdollisuus valita halutut päivitykset. Vaihtoehtoina on vain kaikki tai ei mitään. Microsoft perustelee, että he eivät voi millään seurata kaikkien mahdollisten yhdistelmien toimintaa, jos käyttäjät itse saavat valita päivitykset. No eivät varmaan, mutta se ei mitenkään takaa, että kaikki päivitykset alkaisivat yht'äkkiä toimia kaikissa koneissa. Nyt käyttäjiltä jää pois mahdollisuus poistaa vain ongelmia aiheuttava päivitys. Uusi käytäntö on lainattu Windows 10:stä eikä se ole toiminut ongelmitta sielläkään.
    http://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/m...ki-sen-sijaan-kayttajien-viestiketjun-6574713
     
    wwallu kiitti tästä.
  2.  
  3. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    12,164
    Kiitokset:
    2,901
    Pisteet:
    223
    Tarkoittaako tuo nyt sitten sitä että pitäisi parin viikon välein asentaa satojen päivitysten paketti? Varmasti on kone kohtuupian jumissa. Ei avaudu linkit ainakaan juuri nyt.

    Jokohan linuxilla olisi oikeasti saumaa kun mikkisofta rysäyttää vauhdilla pöpelikköön?
     
  4. *Trinity*

    *Trinity* Senior member

    Liittynyt:
    15.12.2014
    Viestejä:
    2,967
    Kiitokset:
    609
    Pisteet:
    123
    Ei oo varmaankan menossa päin pöpelikköä, toi on toiminut kympillä ihan hyvin. Ei semmoista tilannetta varmaan tule ikinä etteikö jollain tulisi ongelmia päivitysten kanssa. Se nyt vaan on oikeasti hyvin pieni osa tällä hetkelläkin. Kyllähän sitä kauhukuvia maalalitin ennen kympin julkaisua automaattisita päivityksistä, että ei voi toimia ja metsään menee.

    Itsekin ajattelin alkusi että noinkohan toimii ja olisin halunnut mahdolisuuden vaikuttaa päivityksiin ja odotin vain koska tulee isompi kämmi ja Microsoft perääntyy ja antaa seiskan tapaan mahdolisuuden vaikuttaa päivityksiin.
    Mutta enpä ole enää aikoihin kaivannut tuota, ihan hyvä vain että ei tarivtse kuin siloin tällöin käynnistää kone udelleen ja päivitykset rullaa.


    Päivitysongelmista noin yleisesti vielä, kannattaa oikeasti lopettaa murehtiminen päivityksistä, niistä sadoista miljoonista koneista joissa windows on, päivitykset toimii päivästä toiseen ilman onelmia.
    Jos oikeasi on useasti ongelmia päivitysten kanssa silloin kanattaa mitettiä onko omalla toiminnalla jotain vaikutusta asiaan.

    Heh, ihan riipppumatta siitä toimiiko Microsoftin päivitykset vai ei, niin ei kannata kauheasi odottaaa.
    Mutta ehkä joskus hamassa tulevaisuudessa linuxit on varteenotettava vaihtoehto.
     
  5. rick79

    rick79 Senior member

    Liittynyt:
    15.02.2009
    Viestejä:
    5,123
    Kiitokset:
    546
    Pisteet:
    173
    peruskäytössä Linux on jopa tasavertanen winukan kanssa. Ottaa päivitykset pois käytöstä seiskassa ja käyttää sitä vaan pelaamiseen, kaiken muun hoitaa Linuxilla. Ja vihdoin voi laittaa foliohatun huutonettiin myytäväks.
     
  6. 1pertti

    1pertti Senior member

    Liittynyt:
    10.09.2008
    Viestejä:
    6,287
    Kiitokset:
    599
    Pisteet:
    173
    Vaikka ongelmat koskevat vain pientä osaa Windowsin käyttäjistä, ongelmasta selviäminen vaikeutuu uuden päivityskäytännön myötä, koska Microsoft ei piittaa "kourallisesta käyttäjiä" (ks. viimeinen Win 10 linkki). Kuitenkin tuo "kourallinen" kirjoittaa nettiin satoja viestejä kohtaamastaan ongelmista. Microsoft saattaa ensin vastata jotain ympäripyöreää kolmannen osapuolten ohjelmista ja virustarkistuksista ja vaikenee sitten.

    Tähän asti ongelmat ovat ratkenneet, kun joku on ensin keksinyt, mikä päivitys sen aiheuttaa, ja kyseinen päivitys on poistettu. Microsoft on sitten saattanut kaikessa hiljaisuudessa korjata asian seuraavalla päivityskierroksella kuukauden päästä, tai sitten ei. Uuden käytännön myötä yksittäistä päivitystä ei enää voi poistaa tai jättää väliin. Jos koko paketin jättää väliin, seuraavan kuukauden paketti sisältää taas tuon saman ongelman, siis ellei MS ole em. tavalla "hiljaisesti" sitä korjannut.
     
  7. rick79

    rick79 Senior member

    Liittynyt:
    15.02.2009
    Viestejä:
    5,123
    Kiitokset:
    546
    Pisteet:
    173
    Globaalisti käytössä on varmaan useampi miljardi Windowsia ja miljoonia eri kokoonpanoja, joten kaikkia on mahdoton miellyttää. On yritettävä mennä niin että suurimmalla osalla homma toimii. Siinä tapauksessa se kourallinen ei tunnu niin isolta ongelmalta.

    Sitten ihan yleistä kummastelua: Winukkaa haukutaan, ja on haukuttu aina. Ihan helvetisti. Se ei toimi, se on paska, MS on perseestä,jne.. Silti vuodesta toiseen se Windows vaan pysyy siellä koneella. Vaihtoehtoja löytyy: Linux, Os tai vaikka Chromebook. Winukan ohjelmista homma ei voi olla kiinni koska esim. Linuxille löytyy korvaavia softia. Pelaajat on eri asemassa, he tarvii Windows ympäristön
     
  8. 1pertti

    1pertti Senior member

    Liittynyt:
    10.09.2008
    Viestejä:
    6,287
    Kiitokset:
    599
    Pisteet:
    173
    No ei kai sentään. Yli miljardi varmaankin, mutta ei useita. Toki tuohonkin määrään mahtuu miljoonia eri kokoonpanoja.
    Linux ei ole todellinen vaihtoehto, Chromebookista puhumattakaan, koska erityisohjelmat on tehty Macille tai Windowsille. Joku LibreOffice ei ole lähelläkään MS Officea eikä FreeCAD korvaa "oikeita" suunnitteluohjelmia jne.

    Itse en ole haukkunut Windowsia (ainakaan XP:tä ja 7:ää) huonoksi saati sitten paskaksi, mutta minua suunnattomasti ärsyttää lähes monopoliasemassa olevan Microsoftin ylimielinen suhtautuminen asiakkaisiinsa. Tuollainen yksipuolinen sanelupolitiikka, joka välillä koettelee lainsäädännönkin rajoja, ei saisi olla nykyaikaa. Eikä siellä Microsoftilla tosiaan olla erehtymättömiä, vaikka joskus näyttää, että siellä niin luullaan.
     
  9. rick79

    rick79 Senior member

    Liittynyt:
    15.02.2009
    Viestejä:
    5,123
    Kiitokset:
    546
    Pisteet:
    173
    Googletappa "how many computers in the world" olettaa voidaan että 85%-90% käyttää Windowsia.

    Linux on varteenotettava vaihtoehto, ei ehkä sulle mutta usealle hlö:lle. Kaikki ei tarvo Officea saati cad-softia. Ne kyllä tosin pelaa Applella, joten vaihtoehto löytyy.

    Ainahan ihmiset ärsyyntyy kun iso yhtiö tekee linjapäätöksiä, kaikkia ei voi miellyttää. Hetken päästä saattaa huomata että maailmassa on moni muu asiaki viturallaan ku MS:n päivityskäytäntö. Vaan vielä: Apple on myös sulle vaihtoehtona
     
  10. 1pertti

    1pertti Senior member

    Liittynyt:
    10.09.2008
    Viestejä:
    6,287
    Kiitokset:
    599
    Pisteet:
    173
    No minäpä googletin ja löysin vastauksen: At least 500 Million computers in the world, thanks for asking.. Just read a new estimate (10th June) of 900 million personal computers, plus all the corporate machines.
    En sanonutkaan, ettei Apple, jota tosin kutsuin Maciksi, olisi vaihtoehto. Sanoin vain, että Linux ei ole todellinen vaihtoehto.
     
  11. rick79

    rick79 Senior member

    Liittynyt:
    15.02.2009
    Viestejä:
    5,123
    Kiitokset:
    546
    Pisteet:
    173
    Vastauksissa eroja, riippuu minkä linkin avaa. Tuo 500 miljoonaa ei oo kyllä lähelläkään totuutta. Pitää muistaa että meitä 6miljardia juippia tällä telluksella.

    Mielenkiinnosta kysäsen että miks et oo vaihtanu Appleen?
     
  12. Whatta Heck

    Whatta Heck Senior member

    Liittynyt:
    16.09.2011
    Viestejä:
    8,059
    Kiitokset:
    854
    Pisteet:
    173
    Tavallista naputtelijaa kuten täälläkin ihmetyttää ms:n politiikka. Ok, olen jämähtänyt seiskaan mutta moni muukin on. Työmaalla aiheuttanut sekaannusta kun wanhat vehkeet eivät toimikaan päivityksen jälkeen. Ikiwanhat tulostimet yms.

    confused.PNG
     
  13. rick79

    rick79 Senior member

    Liittynyt:
    15.02.2009
    Viestejä:
    5,123
    Kiitokset:
    546
    Pisteet:
    173
    Jos mietitään "tavallista naputtajaa" joka tietää koneestaan sen että "tais olla sinisen värinen" . Niitä ei vaivaa tälläset ongelmat ollenkaan. Vaatii tiettyä ymmärrystä asiasta että tällänen uutinen vaivaa.

    Onko joku seiskan päivitys siis teiän työpaikalla lamaannuttanu tulostimen tai muun värkin?
     
  14. Whatta Heck

    Whatta Heck Senior member

    Liittynyt:
    16.09.2011
    Viestejä:
    8,059
    Kiitokset:
    854
    Pisteet:
    173
    Juu ei mulla mene yöunet moisen asian takia.

    rick, siis muutama tulostin ei toimikaan työmaalla. Ovat kyllä jo aikansa eläneet muutenkin, todella wanhoja.

    Läppärin (w10) eli testimasiinan kanssa on ollut hämminkiä duunissa. Onneksi on vielä varalla 7-masiina ja oskilloskooppihommissa xp-värkki.
     
  15. rick79

    rick79 Senior member

    Liittynyt:
    15.02.2009
    Viestejä:
    5,123
    Kiitokset:
    546
    Pisteet:
    173
    On niin kalliita kaikki diagnostiikkasoftat autopuolella että mielellään varmaan pysytään seiskassa ja xp:ssä
     
    Whatta Heck kiitti tästä.
  16. Whatta Heck

    Whatta Heck Senior member

    Liittynyt:
    16.09.2011
    Viestejä:
    8,059
    Kiitokset:
    854
    Pisteet:
    173
    Juurikin näin. :)

    Kiitos @1pertti ketjusta. :)

    Hyvää viikonloppua kaikille.
     
  17. 1pertti

    1pertti Senior member

    Liittynyt:
    10.09.2008
    Viestejä:
    6,287
    Kiitokset:
    599
    Pisteet:
    173
    Valinnan teki oikeastaan aikanaan työnantaja, joka IBM:n asiakkaana aikoi ensin valita DOS'in seuraajaksi PS/2-käyttöjärjestelmän. Mahdollisesti sen pelättiin sitovan liiaksi yhteen laitevalmistajaan, sillä markkinaympäristö muuttui suuresti, kun IBM:n ja Microsoftin tiet ensin erosivat ja Microsoft sai sitten kaupattua uutta Windowsiaan esiasennetuksi käyttöjärjestelmäksi eri valmistajille, jolloin sen myynti lähti voimakkaaseen kasvuun.

    Kun töissä tottui Windows-ohjelmiin, ja joillekin niistä sai vielä edullisen rinnakkaislisenssin kotikoneelle, ei ole tietysti tullut mieleenkään vaihtaa ThinkPadia Appleen.
     
    rick79 kiitti tästä.
  18. rick79

    rick79 Senior member

    Liittynyt:
    15.02.2009
    Viestejä:
    5,123
    Kiitokset:
    546
    Pisteet:
    173
    Toi tottumiskysymys on aina venka, sitä niinkö jää mukavuusalueelle. Ite koittanut välillä tehdä asioita niin että mennäänki mukavuusalueen ulkopuolelle, joskus palkitsevaa, joskus ei niinkään. Mutta kokemusten kannalta aina jollain tavalla kannattavaa.
     
  19. *Trinity*

    *Trinity* Senior member

    Liittynyt:
    15.12.2014
    Viestejä:
    2,967
    Kiitokset:
    609
    Pisteet:
    123
    Voisikohan olla niin että Microsoft ihan oikeasti ajattelee että se jo ennestään pieni ryhmä joka päivityksistä on ongelmia saanut, pienenisi edelleen jos päivitykset edes hitusen yhtenäistyisi eri koneilla? Microsoft nyt näyttää luottavan omiin kykyihinsä sen verran että voi ottaa kympin käytännön muillekin käyttöjärjestelmille. Ja näin ilmeisesti koska se ei kympillä ole aiheuttanut yhtään sen enempää ongelmia kuin mitä aikaisemmin on ollut. Päivityksiä voi kuitenkin edelleen poistaa asentamisen jälkeen ihan normaalisti jos joku tietty ongelmia on aiheuttanut.
     
  20. *Trinity*

    *Trinity* Senior member

    Liittynyt:
    15.12.2014
    Viestejä:
    2,967
    Kiitokset:
    609
    Pisteet:
    123
    Toihan on oikeastaan enemmän niiden laitevalmistajien vika, eihän Microsoft voi millään vuodesta toiseen tukea vanhoja laitteita jos niiden valmistajatkaan ei tee niin. Omasta mielestäni varsinkin tulostimien valmistajat voisi ajatella vähän enemmän tulevaisuutta ja lakata valmistamasta tukkua uusia tulostinmalleja jatkuvalla syötöllä niin että joku musteen ostaminenkin on kalliimpaa kuin ostaa uusi tulostin.

    Ei sillä' etteikö Microsoftkin voisi tehdä asioita paremmin. Ja tuotteetkin voisi olla hitusen ainakin halvempia.
     
  21. IlmoPJ

    IlmoPJ Moderator Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    17.03.2006
    Viestejä:
    6,402
    Kiitokset:
    680
    Pisteet:
    193
    Laitetaan nyt käytännön esimerkki tuosta, jos ei voi vaikuttaa siihen ottaako laiteajurin käyttöön vai ei.
    Itselleni on kaksi kertaa tullut Bluetooth ajuri noin puolen vuoden väliajoin, oli tosin Win7:n valinnaisissa ajureissa.

    Eka kerralla kesti jonkin aikaa ennen kuin tajusin sen olevan ongelman aiheuttajana, että DVBViewer heittää jumiin, tietyissä toiminnoissa joka kerta.
    Menneellä viikolla tuli taas valinnaisiin ajureihin uusi bluetooth ajuri tarjolle. Otin sen koneelle ja testasin heti aikaisemmin jumittaneen ohjelman kanssa, taas sama, heti jumissa.
    Ajuripäivityksen poisto ja taas kaikki kunnossa.

    Ainakin nuo erilaisten laiteajurien käyttöönotto tulisi olla käyttäjän päätettävissä.
     

Jaa tämä sivu