1. Tämä sivusto käyttää keksejä (cookie). Jatkamalla sivuston käyttämistä hyväksyt keksien käyttämisen. Lue lisää.

Kysymys Äänikortin optisen liitännän aidot edut ?

Viestiketju PC:n rautaan liittyvä keskustelu -osiossa. Ketjun avasi jouniola 31.01.2015.

  1. jouniola

    jouniola Member

    Liittynyt:
    05.01.2007
    Viestejä:
    40
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    Nykyisessä, mielestäni laadukkaassa äänikortissa ei ole optista kuulokeliitäntää.

    Kysymys: Tuoko normaalilla korvaparilla varustetulle pelaajalle ja musiikinkuuntelijalle uusi äänikortti optisella liitännällä aidon oikeasti mitään uutta äänielämystä vai onko optisen liitännän+optisen kaapelin ainoa etu se, että kaapeliin ei tartu mitään häiriöitä matkalla koneen takaosasta kuulokkeisiin?

    Jos asia on näin, eli häiröitön kaapeli on suurin etu, voisi kuvitella että asia hoituu hankkimalla optinen adapteriplugi nykyiseen äänikorttiin?

    Kuulokkeet ovat laatukamaa ja paketti sisältää optisen kaapelin: http://www.jimms.fi/tuote/61298
     
  2.  
  3. Whatta Heck

    Whatta Heck Senior member

    Liittynyt:
    16.09.2011
    Viestejä:
    7,490
    Kiitokset:
    745
    Pisteet:
    173
    Messevät vehkeet. Kuuntelukokemus on kuitenkin aina fiilispohjainen, kuinka keskittyy siihen mitä kuulee ja kuinka kuuntelee. Kompromisseja mutta toki ok kuulokkeet antavat syvemmän äänimaailman. Korvien välissä tapahtuu kuitenkin se elämys, ei korvissa.

    Ei näin...

    Tietoisuus (hinta...) lisää kuuntelemisen kritiikkiä. Toistan vieläkin tuota tunnejuttua, hyvällä mielellä kaikki kuulostaa paremmalta mitä oikeasti onkaan. Ammattikäyttäjät voivat vaatia enemmän, työkalujahan nuo ovat niissä käytössä.
     
    Viimeksi muokattu: 31.01.2015
  4. xbkrypt0n

    xbkrypt0n Active member

    Liittynyt:
    16.06.2010
    Viestejä:
    3,154
    Kiitokset:
    120
    Pisteet:
    73
    Juurikin näinhän se asia on. Optinen s/pdif on digitaalinen ja siihen ei mitään suhinoita tai muita häiriöitä tule kuten analogiseen ääneen. Jos ei valmista adapteria mistään löydy, niin sellaisen voi tehdä helpohkosti itsekin jos siinä on digitaalinen äänen ulostuloliitin.
     
  5. Whatta Heck

    Whatta Heck Senior member

    Liittynyt:
    16.09.2011
    Viestejä:
    7,490
    Kiitokset:
    745
    Pisteet:
    173
    Turha kliinisyys vie liikaa valuuttaa ja aikaa. Äänitteet toistuvat juurikin kuten ne ovat valmistettu, Alkupäässä pitäisi panostaa juttuun eikä loppupäässä (kuulokkeissa), imho. :)
     
  6. xbkrypt0n

    xbkrypt0n Active member

    Liittynyt:
    16.06.2010
    Viestejä:
    3,154
    Kiitokset:
    120
    Pisteet:
    73
    Kunhan sen äänen vaan saa tietokoneen sisältä pois digitaalisena, niin muunnoksen voi tehdä analogiseksi hyvissä ajoin ennen kuulokkeille vientiä eikä siihen mitään suhinoita tai muita ylimääräisiä ääniä tule.
     
  7. jouniola

    jouniola Member

    Liittynyt:
    05.01.2007
    Viestejä:
    40
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    Uusien kuulokkeiden ohjeessa oli suositus käyttää LineOuttia (vihreä) USB:n sijaan, onkohan tämä hifistelyä vai onko sille oikeita perusteita?
     
  8. Agent_007

    Agent_007 Senior member

    Liittynyt:
    05.05.2003
    Viestejä:
    29,936
    Kiitokset:
    124
    Pisteet:
    143
    Jos kuulokkeiden USB-käytössä oleva DAC-muunnin on huono niin sitten tuo on ihan perusteltua. (olettaen että tässä tapauksessa tuo line out ei ole huonompi)

    Eli mitä halvemmat kuulokkeet niin sitä todennäköisemmin tuo DAC-muunnin on kehno.
     
  9. lettas

    lettas Moderator Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    03.03.2003
    Viestejä:
    3,652
    Kiitokset:
    80
    Pisteet:
    78
    Jos viet äänen usb:llä laitteeseen, ohitat samalla tietokoneesi oman äänikortin mahdollisesti parempine tilatehosteineen. Noiden luurien spekseistä en aivan heti löytänyt mitä kaikkea ne tukevat, todella kurjat sivut.
     
  10. vps358

    vps358 Active member

    Liittynyt:
    14.11.2009
    Viestejä:
    3,716
    Kiitokset:
    102
    Pisteet:
    73
    Ja digitaalisuudellahan ei asian (mahdollisten häiriöiden) kanssa ole mitään tekemistä....

    Optinen liitäntä katkaisee galvaanisen yhteyden laitteiden välillä, edellyttäen ettei yhteys muodostu muuta kautta.
    Optoerotin.

    T: Vesku
     
  11. xbkrypt0n

    xbkrypt0n Active member

    Liittynyt:
    16.06.2010
    Viestejä:
    3,154
    Kiitokset:
    120
    Pisteet:
    73
    Väitätkö nyt ihan tosissaan että digitaalinen ääni on ihan yhtä altis suhinoille ja rätinöille kuin analoginen ääni? Voit ihan vapaasti tehdä optisen äänijohdon jonka ulkokuori on tehty metallista tai vetää vaikka hyppylangan optisten liittimen GND-pinneihin ja se on aivan yhtä häiriötön kuin muovinen/hyppylangaton versio.
     
  12. vps358

    vps358 Active member

    Liittynyt:
    14.11.2009
    Viestejä:
    3,716
    Kiitokset:
    102
    Pisteet:
    73
    Ymmärsit (ehkä tahallasi?) väärin sanomani...
    Kun se häiriöttömyys perustuu galvaaniseen erottamiseen, sinänsä voit kytkeä mitä vaan niten vaan, minä en estä...
    Häiriöt ilmenee vaan eri tavalla ja pitkällä aikavälillä yleensä jotain hajoaa, virtalähteen suotokonkat ekana...

    T: Vesku
     
  13. xbkrypt0n

    xbkrypt0n Active member

    Liittynyt:
    16.06.2010
    Viestejä:
    3,154
    Kiitokset:
    120
    Pisteet:
    73
    Optinen S/PDIF on täysin identtinen koaksiaalisen S/SPDIF tiedonvälityksen kannalta. Optisessa käytetään vaan lediä ja valoa tiedonvälitykseen. Väitätkö siis, että kun kytket samat laitteet toisiinsa koaksiaalisella S/PDIF liitännällä, niin siinä on äänessä häiriöitä. Toisin sanoen, koko optisen digitaalisen äänisignaalin häiriöttömyys perustuu ainoastaan galvaaniseen erotukseen?
     
  14. lettas

    lettas Moderator Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    03.03.2003
    Viestejä:
    3,652
    Kiitokset:
    80
    Pisteet:
    78
    Kulkee se ääni usb-kaapelissakin digitaalisena, mutta monesti antaa myös käyttöjännitteen samalla ja aiheuttaa ongelmia.
     
  15. vps358

    vps358 Active member

    Liittynyt:
    14.11.2009
    Viestejä:
    3,716
    Kiitokset:
    102
    Pisteet:
    73
    Edellenkin ymmärrät tahallasi väärin....
    En ole väittänyt mitään, niinkuin sinä, älä laita sanoja suuhuni...
    Sen takana seison, ettei pelkkä AD-muunnos poista mahdollisia häiriöitä!

    Mielestäni tämä turha kinastelu saa loppua...

    T: Vesku
     
  16. xbkrypt0n

    xbkrypt0n Active member

    Liittynyt:
    16.06.2010
    Viestejä:
    3,154
    Kiitokset:
    120
    Pisteet:
    73
    No mitä ihmettä sitten oikein selität?
    Silloin ne häiriöt ovat jo alunperin siinä äänessä. Digitaalisesti siirrettynä (olkoon sitten sähkö tai valo) ääneen ei lisätä mitään mikä ei sinne alunperin kuulu. Eiköhän kyseessä ole kuitenkin ihan DA-muunnos (Digital-to-Analog).

    E: Pelkästään optisessa äänessä ei edes missään vaiheessa käytetä analogista ääntä eli se on puhdas Digital-to-Digital. D/A muunnos tehdään myöhemmin jos sitä halutaan kuunnella. Optista ääntä on mahdollista suoraan nauhoittaa joillain äänikorteilla ja videonkaappauspurkeilla.

    Edelleenkin ihmettelen mitä oikein lähdit ajamaan tuolla aloituskommentilla oikein takaa.

    E2: Selvennetään tuohon jouniolan ihmettelyyn optisen liitännän puuttumisesta laadukkaasta äänikortista. Sitä ei kalleimmissa korteissa ole, koska äänikortin tarkoitus on muuntaa tietokoneelta tuleva digitaalinen ääni analogiseksi. Digitaalista äänen ulostuloa käytettäessä äänikortti ns. ohitetaan jolloin kalliista äänikortista ei kauheasti ole hyötyä.
     
    Viimeksi muokattu: 01.02.2015
  17. BforeDusk

    BforeDusk Active member

    Liittynyt:
    15.09.2006
    Viestejä:
    6,570
    Kiitokset:
    7
    Pisteet:
    98
    Äänentoistossa häiriötä aiheuttaa sähkömagneettinen säteily.
    Tietysti paskat komponentit missä vaan vaiheessa vääristävät tai häiriöittävät ääntä.
    Optinen tiedon siirto on ainoa jota sähkökenttä/magneettikenttä ei vääristä.
    Kyllä siihen digisignaaliinkin sähkömagneettinen säteily voi häiriötä tuottaa, tavallaan helpommin/pahemmin koska yhden bitin muunnos voi vääristää signaalia tosi paljon.

    Häiriönpoistossa ensimmäinen temppu on häiriölähteen eliminoiminen. Käytännössä hankalaa koska sähkölaitosta, hissin konehuonetta, radioasemaa jne. ei saa räjäyttää taivaan tuuliin. (Ja tietokoneen kopan sisällä on paljon häiriösäteilyä.)
    Toisena tulee häiriösignaalin eliminointi haluttuun signaaliin.
    Onko ketjun aloittajalla kotona joku niin paha häiriökenttä että normi kuuloke johtoon indusoituu häiriöitä?
    Eikö auta kuparifolion kääriminen johtimen ympärille faradayn häkiksi ja magneettikentän tappajaksi?

    Yleinen harhaluulo äänen toistossa on maksaa mansikoita alkupään kamoista ja ostaa vain "saman hintaluokan" kaiutin/kuulokkeet.
    Vanha nyrkkisääntö oli kaiuttimiin menee puolet koko stereosysteemin budjetista (vahvistin, viritin, kasettidekki, cd-soitin, levysoitin)
    Vaikein temppu on kuitenkin analogisen signaalin muuttaminen puhtaasti kaiutinelementin mekaaniseksi liikkeeksi, joka sitten on taas sitä kuultavaa ääntä.
    "Digtaalisissakin kuulokkeissa" on d/a muunnin ennen kuin signaali päätyy "kaiutin elementtiin".
     
  18. xbkrypt0n

    xbkrypt0n Active member

    Liittynyt:
    16.06.2010
    Viestejä:
    3,154
    Kiitokset:
    120
    Pisteet:
    73
    S/PDIF käyttää tiedonsiirrossa pariteettitarkistusta virheiden estämiseksi. Ei tietysti tarkoita etteikö niitä voisi esiintyä, mutta yleensä tuo tarkoittaa että äänisignaali yksinkertaisesti katkeaa hetkeksi. Tämän lisäksi äänisignaalin täytyy olla vastaanottavan laitteen dekoodattavissa, koska se on yleensä pakattua (DD/DTS) ja virheellistä äänidataa ei kovin helposti pureta. Digitaalisesti siirrettynä ääni siis on joko ns. bit perfect tai sitä ei ole ollenkaan/sampleja on dropattu virheiden vuoksi. Toisin sanoen
     
  19. Sakarias

    Sakarias Active member

    Liittynyt:
    26.10.2004
    Viestejä:
    1,800
    Kiitokset:
    12
    Pisteet:
    68
    Hifistit käyttävät yleensä ulkoista kuulokevahvistinta ja DAC:ia. Jossain vaiheessa se ääni pitää muuttaa analogiseksi. Jos äänikortissa hyvä DAC ja ei ota häiriöitä tietokoneesta, niin se on hyvä äänilähde eikä optista liitäntää kannata käyttää. Jossain äänikorteissa on myös laadukas kuulokevahvistin. Pelaamista en harrasta, mutta täytyy myös tarkistaa ettei käyttis resamplaa ääntä. Jos esim. cd levyn ääni resamplataan 48kHz ja sitten tungetaan äänikortille on osa laadusta jo kadonnut. Paremmissa äänikorteissa voi olla myös mikseri, erilaiset efektit, formaatit ties mitä tuettuna rautatasolla. Näytönohjaimet osaavat purkaa videota ja vähentävät CPU kuormaa. Sama pätee äänikortteihin. Se mikä tehdään halvoilla piireillä softalla (ajurit), niin kunnon äänikortit tekee saman raudalla ja ääni on parempaa.

    Optinen liitäntä jo vanhentunut. Itsellä ääni menee HDMI-piuhaa pitkin AV-vahvistimeen jonka laadukas DAC tekee muutoksen. Optisen liitännän ääniformaatit ovat kovin rajoitettuja eikä siitä ns. parempaa ääntä ulos mitä esim blu-ray levyissä on. Itse lopetin optisen liitännän käytön 2008. Välillä tarkistan vahvistimesta, ettei vaan ääntä resamplata matkalla. Windows ei ole niitä parhaita systeemejä äänen kuunteluun. Paremman äänikortin ajurit yleensä mahdollistavat Windowssin mikserin ohittamisen. Hyvät kuulokkeet mahdollistavat hyvätasoisen äänen kuuntelun pienellä rahalla (=muutama sata euroa) kunhan koko ketju on kunnossa. Kunnon kovaääniset sitten paljon ongelmallisempi juttu.
     
    xbkrypt0n kiitti tästä.

Jaa tämä sivu