Mikähän Linux distro olisi sopiva tuohon otsikossa mainitsemaani kannettavaan. Minulla on ollut jonkin aikaa käytössä Xubuntu, mutta mielestäni se on ehkä vähän liian hidas koneeseeni (pitäisi kait olla suht kevyt muttei ainakaan koneessani pyöri hirveän nopeasti). Liekkö vika muistin määrässä 256mb? Nyt olen kokeillut jonkun aikaa Puppy Linuxia. Se kyllä tosi nopea ja yksinkertainen, mutta haluaisin vielä toisen vähän 'monipuolisemman' Linuxin. Eli hakusessa ois riittävän kevyt distro kyseiseen koneeseen. Pidän itseäni vielä aika aloittelijana Linuxin käytössä (vaikka muuten tietokoneiden kanssa ikäni säätänyt), joten helppokäyttöinen pitäsi ainakin alun käyttöönotto myös olla.
Täsmennä mitä haluat monipuolisemmalla. Puppyyn saa asennettua ihan mitä vaan. Debian paketit menee suoraan (Puppy 4). Slackware paketit viimeistään, kun asentaa dotpet, dotpup, joka sitten hallitsee slackware paketit. c-kääntäjän voi asentaa (pup/pet) ja sitten kaikki on lähdekoodista asennettavissa. Vajaavuus Puppyssä on, että siinä on vain root käyttäjä. Jos monipuolisuus on useampi käyttäjätili, niin sitten toinen distro. Kokemusta ei ole. Yksi tosi kevyt (processor : i386 or better, ram: 8 MB minimum, 12 MB or 16 MB is better, hard disk : 50 Mo is enough for installation itself, but you will do better with at least 80 Mo) Ja kun sanoo Use 'root' only for software installation or configuration. It is DANGEROUS to use 'root' for everyday purposes. Niin eiköhän tuohon useamman tilin saa. Tiny Linux Applications lista ei oo pitkä, mutta c-kääntäjä, gcc compiler, eli lähdekoodista mitä vaan. Ihan aloittelijan kamaahan toi ei oo. Ei hetkessä ja helposti synny mieleinen. p.s. Ei rootin käyttö niin vaarallista ole, kunhan tajuaa ettei säädä vääriä asioita. Ja muistaa että linux ei kysy varmistuksia kuten winukka ('Oletko nyt todella ihan varma että haluat ...'. "Haluatko todella poistaa tiedoston ***? Poistamisen jälkeen tiedosto *** ei ole enään käytettävissäsi."), vaan se tekee asiat saman tien. Eikä edes välttämättä ilmoita mitä teki. ("Suoritin onnistuneesti haluamasi komennon X". Lähtökohtaisesti Linux ei kerro missä se onnistui, vaan jos se kohtasi virheen.) Tietoturvan kannalta, hakkeri kaappaa koneen, varmaan vaarallisempaa on winukan käyttö rajoitetulla tilillä kuin linux rootina. p.p.s. Muistelen käytön perusteella. Winukassa kun poistaa tiedoston, joka on suurempi kuin roskakorin koko, tulee ilmoitus 'Tiedosto ei mahdu roskikseen, haluatko poistaa pysyvästi?'. Jos roskis on täynnä, poistettava ei mahdu sinne, mutta tuota ilmoitusta ei välttämättä silloin tule. Puppyssäkin näkyy työpöydällä Trash, roskakori. En ole tarkemmin tutkinut, arvelen, istuntokohtaisesti sieltä voi saada vahingossa tuhotut palautettua. Kun Linuxin 'sammuttaa' niin se roskis tyhjennetään.
Kiitos vastauksestasi. Niin en ehkä tiedä itsekkän tarkalleen mitä haluan. Mutta ehkä esimerkiksi monipuolisempaa pakettienhallintaa kun Puppy linuxissa (tai mikäs se on mistä ohjelmia asennellaa). Vai saakos Puppyyn miten helposti asennettuu esim saman pakettimanagerin kun Xubuntussa ? Eli ohjelmien asenteluun haluisin helpot käyttöliittymät ja valikoimaa enemmän. Periaatteessa siis toi Puppy tällä hetkellä toimii tosin hyvin perusselailuun ja tekstien kirjotteluun. Mutta sitten esim. Poltto-ohjelmassas en saanu rw levyn erasea toimii millään (yritin netin ohjeilla komentoriviltäkin mutten saanu toimii). Samaa ongelmaa oli myös Xubuntussa, mutta pakettienhallinnasta sitten löyty joku poltto-ohjelma jolla sain homman pelaamaan. Varmaan saisin jotenkin samanohjelman käyttöön myös pupyssa, mutta ehkä haluaisin muun kun konsolin ohjelmien asenteluun. Sitten myös tosiaan se että suoraan olisi tarjolla suuri määrä ohjelmia joista voi 'helposti' kokeilla mieleistään. Välttämättä en tarvitse sitä toista käyttäjää, mutta konetta kyllä käyttää välillä pari muuutankin henkilöä, joten voisi sekin olla hyvä ominaisuus.
Pakettienhallintahan se on jolla ilman lähdekoodia ja c-kääntäjää ohjelmia asennellaan. Vastaa winukan installer/setup ohjelmia. Puppyn virallinen, mukana tuleva pakettienhallinta on neuvottu tässä Tuo listaa ehkä rajallisen määrän puppy-paketteja, joita voi asentaa. Puppy paketit on selitetty tässä. Vanha historia on PupGet = viralliset, testatummat paketit. DotPup = innokkaiden käyttjien tekemiä ja jakeluun laittamia paketteja. Noissa tiedostopääte on .pup Myöhemmin on kehitetty paketit .pet Mistä tahansa imuroitu .pup tai .pet, vain tuplaklikkaus ja se pitäis asentua oikein. Tota "Menu | Setup | Puppy package manager" ei tarvi käyttää. (Tossa on mainittu slacware pakettien muuntaminen .pet paketeiksi. Noi ohjeet ei oo kaikki ihan nykyisen version 4 mukaisia.) Puppy 4.0 manuaali sanoo asentamalla pb_debianinstaller ohjelma ja sen jälkeen Debian paketit .deb asentuu kuten pup/pet. Release notes mainitsee että dpkg-deb ohjelma on tossa vaiheessa lisätty helpottamaan debian paketteja. Mä ymmärsin jostain aikanaan, että ne .deb paketit asentuis nykyään suoraan, ilman pb_debianinstaller lisäämistä. Slackware pakettien asennukseen on pitänyt lisätä vuonna 2006 GSlapt ohjelma. Kun vähän googlailin (gslapt), niin Puppyn virallinen forumi ja tämä ketju gslapt-4.0.pet viitais Puppy 4.0. Puppy4 already has 'undeb'. It is part of the 'dpkg-deb' package. Selittää tota Debian puolta. Linkki tossa http://www.puppylinux.ca/tpp/.... Tuolta löytyy monia pet-paketteja. ttuuxxx on yks innokas tuunaja, jolla oma kansio. pizzasgood toinen jäsen. Sitten tossa on Macpup, Ligthouse jne. tuunattujen Puppy versioiden mukaan kansioita josta ko. iso tiedoston voi ladata. Yksi laaja varasto, jossa Puppyn pup/pet paketteja löytyy. http://dotpups.de/ (Huom. url nimi on noin historiallinen) puppy4/dotpups/System_Utilities/ ei löydy version 4, "Dingon" mukaista GSlaptiä. Puppy 3 otsikoitu puolelta löytyy gslapt-0.3.19a.pet. Eli tuon ohjelman versio 0.3.19a, päiväys 15.03.08 Kun ton gslapt-4.0.pet latasin, winrar avaa sen (.pet ja .pup on vaan muutettu tiedostopääte linuxin yleisille pakkausmuodoille). Sisässä on gslapt-4.0.tar jonka päiväys on 06.10.08 (Ja .tar sisässä on Puppyn tapaan pakattuna kansioita, itse valmiiksi käännetty ohjelma ja "ohjaustiedostot", jotta se puppy pakettina asentuu, ja on vaikka poistettavissa jne.) Eli uudempi paketti tuo sit kait on. (Jos löytyis gslapt-4.2.pet ladattavaksi, niin kai se olis jo "Deep Thought" Puppylle tehty.) Osa apuohjelmista on niin "simmpeleitä" ettei niitä Puppyn versioiden mukaan tarvi päivitellä. Tässä nyt ehkä tuli rajusti infoa Linux aloittelijalle. Koita sulatella. Puppyssä kyllä varmaan paketteina löytyy kaikki ohjelmat mitä tarvitset. Viimeistään Deabian/Slackware pakettien kautta. Ubuntun tyyliin se ei tapahdu, sudo apt-get konsoliin (komentoriville), vai miten niitä ohjelmia ubuntussa asennetaankaan. RW levyn tyhjennysongelma voi olla asemassa oleva häikkäkin, likainen optiikka. Tai harvinaisempi malli, jota ei ole oikein tunnistettu tai sit ajurit sille puuttuu, on vajaat. löyty joku poltto-ohjelma jolla sain homman pelaamaan. Ohjelma hassu linux nimi (pmount, gslapt, gimp) ja pet tai Puppy googleen. Murga-linux forumiin nimi hakuun. Sama poltto-ohjelma voi löytyä puppy-pakettina. Toinen kone ja toinen asema, Puppy-cd:llä bootti (sen pitäis ilman optioitakin) lataantuu kokonaan ramiin, eli cd:n saa pois. Sitten kokeilet Puppyn mukana olevalla ohjelmalla tyhjentää rw levyn. Jos tyhjenee, vika ei ole puppyn ohjelmassa. Ite muistelen että olen rw levyn Puppyllä tyhjentänyt ilman ongelmia. rw levy, valmistaja jne. voi myös vaikuttaa, tuleeks ongelmia. (Imation merkkinen dvd+rw kirjakaupasta yksinkappalein, niin kerran suostu tyhjenemään. Kolmella eri koneella kokeilin. Se oli ainakin viallinen kappale. Sain kuittia näyttämällä vaihdettua toisen kappaleen tilalle)
Xubuntu ei enää tätänykyä ole Ubuntua kevyempi. Jos jaksat nähdä vaivaa, voit Ubuntun komentoriviasennuksen päälle rakennella oman paketin kevyemmällä ikkunointipaketilla, tai valinnaisesti asentaa vaikka seuraavanlaisen valmiin kevyt-Ubuntun. http://crunchbanglinux.org/
Jos jaksat vähän vaivaa nähdä niin Debian luultavasti täyttää tarpeesi jopa tuon paketinhallinnan suhteen.
Kiitokset taas vastauksista. Tulipas tosiaan Bfore Duskilta paljon hyvää asiaa Pupysta. Liittymänä tykkään kyll tuosta Pupysta tosi paljon eli jos siihen sais toimimaan käyttämäni ohjelmat se ois tosi hienoa eikä distoroa ainaskaan aluksi tarvitseisi vaihtaa. Pitääkin tutustua nuihin mainitsemiisi sivustoihin oikein ajan kanssa viikonlopun aikana. Onkos noi ns. 'tuunajien' paketit eri kokoonpanoilla asenneltuja puppuja (eri ohjelmat ja ulkoasut)? Tosiaan paljon löytyy nuita paketteja mainitseltamasi sivuilta, aluksi vain tuntuu ettei tiedä mitä ohjelmia paketeissa on. En ainaskaan äkkisiltään löytänyt missä ohjelmat olisi kategorisoitu ja pieniä selityksiä niistä vaan pakettien nimet ei minulle hirveesti kerro ohjelmasta. Eli niikun sanoitkin aloittelijalle kerralla paljon asiaa ja aika paljon jäi vielä tajuamatta, mutta tutustun nuihin juttuihin yks kerrallaan ihan ajan kanssa. Jäi vähän epäselväksi vielä Slackware homma ja mitä puhuit jäljempänä jostain Pupyn versionumeroiden kanssa, mutta toivottavasti selkiää, kun kerkiän viikonloppuna asioita tutkia tarkemmin. Ennen Puppya yritin tuota Crunchbanglinuxia. En osannut asentaa sitä koneelleni. Tai siis onkos siinä pelkkä tekstipohjainen asennus vai oliko sitten polttamassani levyssä jotain häikkää? Ja voi itselleni ainakin tässä vaiheessa tuo Ubuntun komentorivi asennus jäädä haaveeksi. Millanes Debian sitten on eli voiskos toimia vanhemmassa koneessa enemmän komentorivillä säätämättä? Vai onkos raskas jo tommoseen vanhempaan koneeseen? Tietysti varmasti jos osaa niin saa tarpeeksi kevyen, mutta mitenkäs aloittelijalle?
Tuon crunchbanglinuxin voi asentaa juurikin kahdella tavalla, itse lähtisin kokeilemaan tuota alternate-tapaa, eli 1. Lataa alternate-levy http://www.nic.funet.fi/pub/Linux/INSTALL/Ubuntu/releases/8.10/ubuntu-8.10-alternate-i386.iso 2. Asenna valitsemalla alkuvalikosta komentoriviasennus, lopputuloksena ubuntu buuttaa kylmälle komentoriville vain vähimmäiset paketit asennettuna. 3. Sinne seuraavat komennot Koodi: wget [url]http://crunchbanglinux.org/build-scripts/crunchbang-lite-installer-8.10.02.sh[/url] chmod +x crunchbang-lite-installer-8.10.02.sh sudo ./crunchbang-lite-installer-8.10.02.sh sudo init 6 Gnomen ja Kde:n hyvä puoli on että kaikki toiminnot on niputettu yhteen. Ohjelmat osaavat jutella keskenään ja tiedostot aukenevat lähes poikkeuksetta sopivissa ohjelmissa. Muistinkäyttö on samalla huomattavasti reilumpaa. Minidistroissa asiat pitää monesti itse opettaa koneelle komentoriviä räpläämällä. Ei kovin aloittelijaystävällistä.
Linuxina aloittelevalle tulee paljon asiaa. Tauon jälkeen itsekkin refleksinä Puppysä tuplaklikaten käynnistää tuplana kaiken. Hetken päästä rupee miettimään winukankin säätöä yhden klikkauksen avulla (se on jo muistaakseni W98:ssa ollut mahdollista ja siihen sitten kuvakkeiden alleviivaus) Ainoastaan nämä "Avaa tiedosto..." tyyppiset kansiorakenne-näkymät tarvii tuplaklikkuksen. ENSIMMÄISEKSI. Testasin kovolle asennetun, säätämätön, Puppy 4.2. Menu > Multimedia > "cd/dvd/Blu-ray-poltto-ohjelma" = Pburn, sen alasvetovalikko (burn/tools?) löytyy 'erase rw' ja vanha HP:n 8100 cd-poltin tyhjensi ja poltti cd-rw levyn. ! cd-levy jos on mountattu, niin ei onnistu. Hiiren oikealla cd-ikonia ja unmount. Jos olet klikaten avannut sen ja katsonut sisällön, ettet tyhjennä väärää. cd-levyn sisään laitto ei (vakio asetuksilla) liitä, mount sitä cd:tä. Tyhjennetty cd "ei aukea" (työpöydältä klikaten), tulee vain pmount ohjelman ikkuna ja [mount] ei saa toimintaa aikaan. Pburn ohjelma näytti (polton etenemisikkuna tai muualla) asemaksi, HP CD-Writer 8100i, kuten se on. Menussa löytyy myös 'Näytä koneen rautaosat'. Voit siis vilkaista, että Puppy sun aseman oikein tunnistaa tai että sillä on siihen ajurit, jotta nimikin näkyy. Downloads » Puplets on noita tuunattuja. Innokkaat ovat ottaneet jonkun virallisen version, (ehka) poistaneet siitä "tarpeettomia" ohjelmia, osia, ja sitten lisänneet halauamiansa. Menusta löytyy ohjelma, jolla se viritelty puppy pitäis vaivattomasti muutuua iso-tiedostoksi, jolloin se on tuunattu-versio levitykseen. Esim. Mediapup ilmoittaa: Parent Puppy: 4.1.2 Retro, että mikä virallinen (tai jonkun jo tuunaama) siellä on pohjana. 4.2. edeltävät Puppyt vain JWM ikkunamangeri oli virallisessa. Nyt on myös valmiina IceWM, silmäkarkkia lisäävä. Enlightment, E-17, lisää silmäkarkkia vielä enemmän, jos vaan näyttis ja koneen tehot yms. kestää. JWM on "kevein" ja silti ihna perus-winukan työpöytänäkymät hoitelee. Kun olet paremmin tutustunut Puppyyn ja haluat poistaa ohjelmia joita et tarvitse. Puppyn manuaali sanoo: To remove Packages which came pre-installed with Puppy, a program called Pet-B-Gone can be found on the forum. [ Saat harjoitustehtävän googlaa Pet-B-Gone, eka osuma ] First, you must install the 0pkgs_db-x.x.x.pet Eli kyseisen poisto-ohjelman lisäksi tarvitset 0pkgs_db-x.x.x.pet, jossa x.x.x on tasan sama, kuin se Puppy, jonka asensit. Löytyy googlaten, ellei ole sen .iso ja md5.txt vieressä serverillä, josta levyimagen imuroit. Testi paljasti "Deep Thought":sta, että se ei ole 4.2.0 vaan 4.20 0pkgs_db-4.20.pet, ja googlaus tolla => distro.ibiblio.org yksi erittäin laaja serveri puppyn tiedostoihin (ellei jopa "virallinen" arkisto) pet-pakettien nimet ei ole kuvaavia. Tai siinä meni mullakin hetki aikaa Puppyssä, kun rupesin tajumaan niistä jotain. (Ja jokunen vuosi sitten yhden linux kurssin kävin ja komentoriviltä kaikki näpyteltiin. Linux ei siin ihan outo ollut.) Abiword-pet on selkee, kun se (kevyt ja nopee) "ihan office wordin kaltainen" tekstinkäsittely aukee samalla nimellä ohjelmaksi. alsa on ääniajuri, -systeemi hotamaan niitä ääniä. -lib, library, eli ohjelmakirjasto. Moni linux ohjelma on tehty hyödyntäen valmiita palasia, ja jokaisen oma homma varmistaa että tarvittavat palikat on asennettu. (Asennukset yleensä herjaa noista puuttuvista palasista) Winukassa vastaavia on .dll-tiedostot. absvolume on se kellon viereen tuleva äänenvoimakkuusliuku. IceWM lisys aiemmin sai sen katoamaan ja mä tyydyin jolla isomalla mikserillä Menusta säätämään volumet. Lyhenteistä noiden nimien osat tulee. Ja mukana on "linux-huumoria". Vapaa GNU-käyttöjärjestelmä, GNU on rekursiivinen lyhenne sanoista “GNU's Not Unix” (GNU ei ole Unix) Windows emulointi, winukka ohjelmien käyttö linuxissa, Wine (lyhenne sanoista Wine Is Not an Emulator) Koska tuolla Puppyn sivustoilla osa voi olla ikivanhaa ohjetta, Puppyn versioon 2 tai vielä vanhempaan 1:een. Kun en ole yhtään Slackware pakettia asentanut. Niissä voi löytyä paljonkin valmiiksi käännettyä ohjelmaa, jota ei ole pet/pup pakettina. Pari Puppyn pakettia lisäämällä, GSlapt, niin slackwaret pitäis vaivattomasti olla käytössä. Uudemmat versiot Puppystä saatta hoitaa suoraan Deabian/Slackaret. Tämä on arvailua. Minä kun osaan lisätä ja käyttää c-kääntäjää, niin lähdekoodista todennäköisemmin lisään, jos ei pet-pakettia ole, tai se ei toimi bugittomasti (tehty ehkä toiselle puppy versiolle). Debian asennuksesta ja laitevaatimuksista en osaa sanoa. debian.org sivustolle meno (google näyttää enkuksi), niin selkeesti suomeksi on kaikki. Vanha jakeluhan toi on, ja ystävällisiä suomalaisia on ollut mukana pitkään. Asennusohjeita linkki tosta etusivultakin löytyy ja siinäkin on useammaksi päiväksi luettavaa. Esimerkiksi mahdollisimman helppoa ja aloittelijaystävällistä jakelua etsivät kääntyvät usein Mandrivan, openSUSEn tai Ubuntun pariin. Toisaalta vaikkapa Debian, Gentoo ja Slackware ovat edistyneempien käyttäjien suosiossa. Toi linux.fi on hyvä sivusto lukea suomeksi asioita linuxista. Laitan tähän vielä ketjun josta tota Puppyä näät kuvallisena ja suomeksi ("munkkilatinaa"?). Ohjeet jolla live-puppy mahtuu taskuun. Kunhan vaan kone usb-boottia tukee. (En oo vielä kokeillut, saako tosta tikusta asennettua kovolle, kuten cd:ltä) Tästä imuroi ja pura zipin sisältä md5sums.exe ton päälle kun raahat tiedoston tai kansion, winukan Komentorivi-ikkuna ponnahtaa ja tuo laskee siihen md5-koodin. Sitä verrataan imurointi paikan (.md5.txt), linkkisivun MD5 Checksum: litaniaan. Tasan tarkkaan sama pitää olla. Jos ei ole, on latauksessa bitti(ä) vääristynyt => imuroit uudestaan. Viallisesta imagesta ei täysin toimivaa cd:tä synny. Huono media, viallinen asema tai poltto-ohjelma, winukan sekoilut, voivat viallisen cd:n myös synnyttää. Gnome tai KDE on osassa tuunattuja Puppyjä työpöytää yms. hoitamassa. Ulkonäöllinen juttu ja jotkut "hyvin winukkamaisesti", tuplaklikaten kaikkialla. Taitavat vaan olla raskaampia kuin JWM. Kevyden takia se on perus manageri ollut. Kuten myös Abiword (jonka tilalle Open office) ja SeaMonkey (tilalle Firefox, Opera) on keveyden takia vakiona. Pikseli grafiikka ohjelma vakiona on winukan paintin veroinen. GIMP on sitten jo Photoshopin toimintojen kaltainen, mutta tietenkin kookaampi ohjelma. Se vanha kone jossa mulla on Puppy, on myös winukka ääniohjelman takia. 98Lite ohjelmalla riisutumpi WinME taas eilen siihen sisään. Poissa työpöydältä ja kansioista web-näkymät. 'Oma tietokone' ei näytä vasemmassa osassa tiedoston/kansion tietoja, esikatselukuvia jne. Poissa on koko vasen juttu. Miten paljon paremmin koko ikkunan alaosa näyttää kansion sisällön ja alariville tulee tiedoston koko, oikee nappi > ominaisuudet > kaikki info. Aika turhaa silmäkarkkia ja resursseja syövää, hidastavaa on moni "mukavuus" lopultakin. Käyttäjän mielihalut ja mitä sillä koneella tekee ja miten TIETENKIN ratkaisee onko joku turhaa vai ei.
