1. Tämä sivusto käyttää keksejä (cookie). Jatkamalla sivuston käyttämistä hyväksyt keksien käyttämisen. Lue lisää.

Koneen rungossa kulkee sähkö

Viestiketju PC:n rautaan liittyvä keskustelu -osiossa. Ketjun avasi MrKage 02.02.2009.

  1. MrKage

    MrKage Member

    Liittynyt:
    02.02.2009
    Viestejä:
    5
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Tuli kolhaistua konetta vahingossa aika pahasti ja sen jälkeen tämä ongelma ilmeni.
    Kun kytken virtalähteen verkkovirtaan niin koneen rungossa alkaa kulkea pieni jännite.
    Ja sama homma tapahtuu jos kytken pelkästään näytön kiinni näyttikseen.
    Eli onko tämä ongelma virtalähteessä vai missä?
     
  2.  
  3. rubycon

    rubycon Regular member

    Liittynyt:
    18.01.2008
    Viestejä:
    173
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Kyllähän virtalähde tuntuu virtaa tuottavan:)Oiskohan joku maadotus homma?
     
  4. MrKage

    MrKage Member

    Liittynyt:
    02.02.2009
    Viestejä:
    5
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Juu sitähän se minäkin. En tiedä niistä maadoituksista khyl. :/
     
  5. jawa75

    jawa75 Regular member

    Liittynyt:
    10.11.2006
    Viestejä:
    728
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Mistä tiedät että rungossa on jännite? Saako siitä sormilleen vai oletko mitannut? Onhan kone kytketty maadoitettuun pistorasiaan?
     
  6. kerbo

    kerbo Regular member

    Liittynyt:
    15.05.2005
    Viestejä:
    2,796
    Kiitokset:
    4
    Pisteet:
    48
    Mulla on ihan sama homma Lian Li kotelossani. Pieni jännite tuntuu kulkevan aina kun kone on päällä. En ole mitannut mittarilla, mutta tuntee selvästi sormilla koitettaessa kun koneen laittaa päälle.

    Tiedäs sitten mistä se saa virtaa koteloon... Edellisessä kopassa ei ollut kyseistä ongelmaa vaikka kaikki osat ovat samoja.

    kaikki osat on vielä kyketty maadoitettuun pistorasiaan ja jatkojohtoon.
     
  7. Lerppu86

    Lerppu86 Active member

    Liittynyt:
    07.01.2008
    Viestejä:
    3,489
    Kiitokset:
    6
    Pisteet:
    68
    Näin sähkömiehen sananen tähän väliin. Ollaan sitten varovaisia mikäli vuoto "virtaa" koneessa ilmenee. Jännite ei ole läheskään niin vaarallista kuin virta. Mutta kuitenkin.

    Oletko avannut koteloasi ja tutkinut mistä tämä vuoto "virta" mahdollisesti on peräisin. itse aloitaisin pinnallisista vaurioista, esim. onko irrallisia virtaliittimiä kiinni koneen kopassa. Mikäli mitään järkeenkäyvää ei ilmaannu, irroittaisin virtalähteen ja luonnollisesti purkaisin sen ja tarkastaisin virtalähteen sisäiset vauriot.

    Tiedän tapauksia joissa henkilö on kuollut koskettaessaan märkää tiskiallasta jonne kulki virta väärin asennetun astianpesukoneen kautta.

    Tietokoneen virtalähteen korkeat virtamäärät esim 30A saavat miettimään kannattaako konetta pitää seinässä ennen vian selvittyä. Tämä vain varotoimena.

    PS. Mikäli omistat yleismittarin niin mittaa vuoto virta ja jännite koneen kuoresta.
     
  8. PeteTK

    PeteTK Active member

    Liittynyt:
    20.06.2004
    Viestejä:
    3,061
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Ellei ketjun aloittajalla ole kyseessä 115V kelluva jännite?
     
  9. Lerppu86

    Lerppu86 Active member

    Liittynyt:
    07.01.2008
    Viestejä:
    3,489
    Kiitokset:
    6
    Pisteet:
    68
    Selvennykseksi vielä

    KELLUVALLA tarkoitetaan järjestelyä, jossa tarkasteltavana oleva osa on erotettu muista osista siten, että erotuksen tai eristyksen läpi ei "vaarallisesti" pääse sähköä kulkemaan.
     
  10. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Liittynyt:
    05.08.2002
    Viestejä:
    6,109
    Kiitokset:
    5
    Pisteet:
    118
    Mistä, MrKage, tosiaan tiedät, että "rungossa alkaa kulkea pieni jännite" (en kyllä käyttäisi sanaa 'kulkea' tässä yhteydessä).

    Jos poweri on kiinni maadoittamattomassa virtalähteessä, koneen rungossa on 115 V, eli se kelluu verkkojännitteen puolivälissä. Tämä on sinänsä normaalia ja tapahtuu kaikilla virtalähteillä.
    Ihmiselle tämä jännite ei kuitenkaan ole vaarallinen, sillä sähkö tulee kondensaattorin läpi, joka rajaa virran vaarattomaksi (paitsi jos joku kiinalainen konkka päättää päästää sallittua enemmän sähköä lävitseen). Kytkemistä maadoittamattomaan rasiaan ei saisi tehdä, sillä sopivassa vikatilanteessa voi syntyä hengenvaarallinen tilanne.

    Myös näytöissä, varsinkin putkinäytöissä, voi maa olla ns. kelluva.
     
  11. kerbo

    kerbo Regular member

    Liittynyt:
    15.05.2005
    Viestejä:
    2,796
    Kiitokset:
    4
    Pisteet:
    48
    Täytyypä käydä kysymässä jos sais yleismittarin koululta lainaan.

    Vastaan myös itse tähän kysymykseen. En oikeasti kyllä tiedäkään, että siellä "kulkee" jännitettä, mutta sormenpäillä ja kämmenen toisella puolella koitettaessa kyllä tuntuu jotain...

    Vähän kuin pientä tärinää (ei resonointia) ja pientä nipistelyä...?
     
  12. MrKage

    MrKage Member

    Liittynyt:
    02.02.2009
    Viestejä:
    5
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Sormilla se tuntuu, aivan niin kuin kerbolla. Ja virtalähde on siis se Antecin EW-500, kiinni maadoitetussa jatkojohdossa (ainakin) ja tätä konetta olen käyttänyt jo lähes puoli vuotta ilman tällaista ongelmaa. :S
     
    Viimeksi muokattu: 03.02.2009
  13. BforeDusk

    BforeDusk Senior member

    Liittynyt:
    15.09.2006
    Viestejä:
    6,570
    Kiitokset:
    7
    Pisteet:
    118
    Maadoitettu jatkojohto ei riitä, jos se seinärasia on maadoittamaton.
    Ja syytä varmistaa että se rasian maadoitus on kunnossa.

    Kuvailemanne tilanne, 'tuntuu sormissa' on ihan tyypillinen, kun maadoitettu laite kytketään maadoittamattomaan pistorasiaan. Siihen suojamaajohtoon indusoituu muuntajan tavoin jännite. Aika yllättävän suuri lukema tuli (muistaakseni lähes 100 volttia), kun kerran yleimittarilla mittasin lämpöpatterin ja stereon kuoren väliltä.
    (Lämpöpatteri, vesijohtoputket voi olla eri pontentiaalissa kuin sähköverkon suojamaa ja/tai nolla)
    Johdonpätkällä oikusulun tein siihen välille, niin ei palanut sulakkeet, ei lyönnyt pienintäkään kipinää. Ihan normaali tilanne oli, eikä stereoissa eristevika.
    Vanhanajan vaihekynä loistaa kanssa iloisesti kun parin metrin suko-jatkojohdosta tolleen maadoittamattomassa rasiassa toisen käden lämpöpatteriin vie.
    Tuo jännite tuntuu sitten käsissä "tahmeana", "värinänä", kun kättä liuttaa metallipinnassa.
    Metallikuoriset jalkalamput, joihin on putken sisään laitettu vain nolla ja vaihe, tuntuu samoin. (Laittomia rakennuksiahan ne on. Ellei putken sisus ole suojaeristyksen täyttävästi tehty. Silloinkin siihen metalliin indusoituu sähköä ja värinää tuntee.)
    Metallirunkoiset laitteet pitäisi aina suojamaadoittaa ja kytkeä maadoiteetuun rasiaan. Jos siihen vaihejohtoon tulee eristevika.

    Tietokoneissa on powerissa häiriönpoisto vempain, 2 konkkaa (ja vähän muuta) ja sen takia siinä tulee 120V (puolet verkon jännitteestä) metalliosiin, jos se on maadoittamattomassa pistorasiassa.
    Tuon häiriönpoiston toimivuuden takia se tietsika kannattaa vain maadoitettuun rasiaan kytkeä. Se on nykyään gigahertsejä kun sisässä tikuttaa, niin kaikenlaiset häiriösignaalit (lilluu ja kulkee verkkoa pitkin) saa sen koneen toimimaan ei toivotulla tavalla.
     
    Viimeksi muokattu: 03.02.2009
  14. akkalis

    akkalis Guest

    Omassa koneessa kulkee kanssa jännitettä kopassa, ja syynä on juurikin se että kone on kytketty maadoittamattomaan pistorasiaan. Kannattaa tosiaan ketjun aloittajan tarkastaa se pistorasia.

    Mutta jos vanhempi talo kyseessä, niin melko vaikea kytkeä maadoitettuun pistorasiaan, kun niitä löytyy vain kosteista tiloista.
    Jos ei nyt uusia rasioita rupea asentamaan.
     
  15. MrKage

    MrKage Member

    Liittynyt:
    02.02.2009
    Viestejä:
    5
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Jooh, maadoittamaton pistorasia on seinässä. Aika vanha talo on kyseessä, pitäisi vetää jatkojohto jostain keittiöstä asti. Mutta en ymmärrä, että miksi ongelma alkoi vasta nyt, kun olen tässä puoli vuotta jo kerennyt asua.

    Ja nyt tässä vähän aikaa sitten kone yhtäkkiä vaan sammui, viisi päivää ongelman alkamisesta. Onko siis mahdollista, että ongelma johtuisi virtalähteestä?
     
    Viimeksi muokattu: 03.02.2009
  16. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Liittynyt:
    05.08.2002
    Viestejä:
    6,109
    Kiitokset:
    5
    Pisteet:
    118
    Jatkojohto on huono ajatus, ja jopa laiton (eli vaarallinen). Maadoitetusta huoneesta ei saa vetää sähköjä maadoittamattomaan. Ei se kovin montaa kymppiä maksaisi, kun joku sähkäri kävisi vetämässä uudet johdot vanhojen tilalle, olettaen tietysti , että johdot kulkevat putkissa (kuten vanhemmissa taloissa pitäisi).

    Ei sitäkään mahdollisuutta voi pois sulkea näillä tiedoilla.

    Tuo maan kelluminen voi muuten olla vaarallista esim. stereoille, jos menet kytkemään tietsikan kiinni niihin.
     
  17. PeteTK

    PeteTK Active member

    Liittynyt:
    20.06.2004
    Viestejä:
    3,061
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Ei stereot tai tietokone hajoa jos kytkee laitteet toisiinsa virrat sammutettuna.
     
  18. MrKage

    MrKage Member

    Liittynyt:
    02.02.2009
    Viestejä:
    5
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Mutta eihän tämä ole mitenkään hengenvaarallista? :S Unohdin mainita, että kone humisee. Ja vähän aikaa asiaa tutkittuani tulin siihen johtopäätökseen, että humina ei tule ainakaan mistään tuulettimesta johon sormella pääsisi käsiksi. Huomasin myös, että virtalähteestä kuuluu ainakin rätinää, jota ei kuulemma muilla kuulu.(Kaverini mukaan)
    Johtuisko kenties maadoituksesta taas?
     
    Viimeksi muokattu: 04.02.2009
  19. BforeDusk

    BforeDusk Senior member

    Liittynyt:
    15.09.2006
    Viestejä:
    6,570
    Kiitokset:
    7
    Pisteet:
    118
    Repetitio est mater studiorum
    Maadoitettuja ja maadoittamattomia rasioita ei saa olla sekaisin tilassa. Joku metri määrä on minimssään etäisyys.
    Kun siihen maadoittamattomaan kytkettyyn laitteeseen tulee eristevika ja viereen on tuotu toimiva maadoitettu laite, niin se maadoitettu pinta tekee sen hengenvaarallisen virran kulkutien.

    Pinta-asennuksena ne uudet johdot voi rasioille vetää myös. Nopeampaa luulis olevan kuin putkeen asentaminen.
    Sitä on jalkalistaakin, jonne kaapelin saa piiloon menemään.
    Sähköurakoinnin varmaan voi neuvotella, että itse naputtelee TC liittimille sen kaapelin valmiiksi. Sähkäri sitten vaan tarkistaa, ettei ole naula lyöty johdosta läpi, kytkee piuhat keskukseen ja asentaa rasian ja kytkee.
    Myös laki sallii nykyisin, taas, kait, maadoituksen teon jakorasiassa. Sähkötauluun asti ei siis tarvi uusia johtoja. Jos ne jakorasiasta tauluun on kunnossa yms.
    FengSui jos on tärkeempää kuin laitteiden oikea toiminta, niin sithän tuo pinta asennus ei kelpaa.
     
  20. PeteTK

    PeteTK Active member

    Liittynyt:
    20.06.2004
    Viestejä:
    3,061
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Hieman kyllä epäilyttää että pistorasian nollaaminen olisi vielä sallittua, viimeisen rasian on kaiketi joskus saanut nollata.
     
  21. Huu

    Huu Member

    Liittynyt:
    08.11.2003
    Viestejä:
    46
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    Mikäli rasioita nollaa on pääsääntöisesti kaikki huoneen rasiat nollattava. Tähän on määritetty jokin metrimäärä, että ei teoreettisesti ole mahdollista koskea yhtäaikaa 2 laitteeseen, joista toinen on nollaamaton.
    Näin vielä muutama vuosi sitten.
     

Jaa tämä sivu