Yleisradion teräväpiirtokokeilu Pekingin olympialaisista on nyt kestänyt kaksi päivää. Pienten käynnistysvaikeuksien jälkeen lähetykset ovat toimineet ilmeisen hyvin ja tarjonneet HDTV-vastaanottoon kykeneville skarppeja urheiluelämyksiä. Antenniverkossa HD-lähetykset välitetään 720p-tarkkuudella kun taas satelliitilähetyksissä, kaapeliverkossa ja Saunalahden SaunaVisio IPTV-lähetyksissä ...
lue koko uutinenTältä näyttää olympialaiset teräväpiirtona - katso kuvat
#1
10.8.2008 @ 17:07
ckh
Lähetä yksityisviesti
Newbie
Aika suuri ero on kyllä. Mites kun en ole ihan perillä näistä teräväpiirto asioista, onko 1080i parempi kuin 720p?
#2
10.8.2008 @ 17:19
hentriz
Account closed as per user's own request
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti ckh:
...onko 1080i parempi kuin 720p?
Itsekään en ole perillä, enkä ole satavarma, mutta ainakin tarkkuudelta 1080i pitäisi olla parempi. Mutten entäs se lommitus, miten se vaikuttaa vaikka reso on eri, siitä en osaa sanoa. Viisampi auttakoot meitä :-)
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti ckh:
Aika suuri ero on kyllä.
Kieltämättä ero on todellakin ja selvästi silmin nähtävissä, miksei koko digihässäkkö tuonut heti 720p-resoa antenni&kaapeliverkkoon.
#3
10.8.2008 @ 17:23
En minä ihan noin suurta eroa ajatellut, joten auts, katotaanpa saisiko tännekin HD -telkan jonakin vuonna (vaikka ero ei aivan yhtä suuri n. 2,5m päästä). Ja 1080i:n ja 720p:n erot voit lukea noista viestisi linkeistä :D.
#4
10.8.2008 @ 17:29
molli
Junior Member
On tullut nyt seurattua noita YLE-HD lähetyksiä niin paluu normii alkaa KETUTTAA.
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 10.8.2008 @ 17:30
#5
10.8.2008 @ 17:29
ckh
Newbie
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Whasssup:Juu erot kyllä tidetään, mutta olisi mukava tietää kumpi noista on sitten käytännössä tarkemman näköistä.
Ja 1080i:n ja 720p:n erot voit lukea noista viestisi linkeistä :D.
#6
10.8.2008 @ 17:49
Kyllähän tuon progressiivisen kuvan edut etenkin urheilua katsottaessa ovat kiistattomat.
#7
10.8.2008 @ 18:31
kortonki
Junior Member
Lainaus:1080:n ja 720:n eron näkee ehkä sitten kun on se reilusti yli 50" ruutu.Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Whasssup:Juu erot kyllä tidetään, mutta olisi mukava tietää kumpi noista on sitten käytännössä tarkemman näköistä.
Ja 1080i:n ja 720p:n erot voit lukea noista viestisi linkeistä :D.
Noilla normi 32-42 tuumaisilla ei ole käytännössä mitään eroa kuvanlaadussa vaikka olisi kuinka hifisilmä.. Jos joku huomaa kuvanlaadussa pienemmällä ruudulla eroa niin valehtelee. Tai sitten katselee telkkaria 10 sentin päästä, mutta silloinhan ei koko kuvaa nää.. ;)
Viestiä on muokattu lähettämisen jälkeen. Viimeisin muokkaus 10.8.2008 @ 18:33
#8
10.8.2008 @ 18:42
Aika rankan eron nuo kuvat antavat noista,
mutta eipä paljoa hetkauta omalla 38" kuvaputkella =)
mutta eipä paljoa hetkauta omalla 38" kuvaputkella =)
#9
10.8.2008 @ 21:53
Karlez
Newbie
No sul on sitte muute pikkuse iso TV^ : D en kans tiiä tosta lomituksesta i ja p mut p on parempi ku i : D
#10
10.8.2008 @ 21:54
Heh, itsekin vertailun vuoksi tullut hypittyä välillä YLE HD:n ja TV2:n välillä, screenshotteja on tullut ja kerättyä.
Uinti erityisesti on HD:nä ihan järkyttävän hyvännäköistä, SD:nä taas ihan järkyttävää kuraa. HD:nä pirun nättiä, kun välillä näyttävät niitä hidastuskuvia edestäpäin, kun uimari hyökkää sieltä pinnan alta ja nostaa vesipatsaan ja pisarat ilmaan.
Uinti erityisesti on HD:nä ihan järkyttävän hyvännäköistä, SD:nä taas ihan järkyttävää kuraa. HD:nä pirun nättiä, kun välillä näyttävät niitä hidastuskuvia edestäpäin, kun uimari hyökkää sieltä pinnan alta ja nostaa vesipatsaan ja pisarat ilmaan.
#11
10.8.2008 @ 22:09
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti OneMember:Kuvakoon puolesta HD-tasoisesta kuvasta olisi toki jo iloa. Kuvaputki-TV:t toistavat toisaalta SD-lähetykset huomattavasti armollisemmin kuin esim. LCD-televisiot. Onhan nykyiset digilähetykset käytännössä suunniteltu juurikin kuvaputkitelevisioille.
Aika rankan eron nuo kuvat antavat noista,
mutta eipä paljoa hetkauta omalla 38" kuvaputkella =)
Ainakin 40-42" kuvakoossa ero 1080p:n ja 720p:n välillä on usein vaikea havaita (nimenomaan siis progressiivisessa kuvassa). Siksipä TV-katselussa 720p on jo varsin riittävä tarkkuus useissa olosuhteissa. 1080i-signaalissa kuvan prosessointi, eli lomituksen poisto, nousee avainasemaan. Omalta osaltani voin sanoa että 1080i50 (eli lomitettu 1920x1080 -resoluution kuva 50Hz kuvataajudella) toimii loistavasti. Nopeatempoisissakaan lajeissa (esim. koripallo) ei ole havaittavissa liike-epäterävyyttä tai deinterlace-häiriöitä. Kuva on myös aavistuksen verran terävämpää kuin 720p-tarkkuuteen skaalattu kuva.
Profiilisivullani on pari 1:1 kuvaruutukaappausta Ylen lähetyksestä. Lisää materiaalia ja raportointia seuraa kisojen aikana.
#12
10.8.2008 @ 22:19
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti teme565:Samoja havaintoja olen tehnyt. HD:n kuvan paremmuus ei toki ole yksin paremman tarkkuuden ansiota, vaan suuri merkitys on myös käytettävällä pakkauskoodekilla. H.264 (aka AVC aka MPEG-4 part 10) on järkyttävän paljon tehokkaampi koodekki kuin esim. DVB-lähetyksissä käytettävä MPEG-2 (vastaava kuvanlaatu n. puolella MPEG-2:n vaatimasta bitratesta).
Heh, itsekin vertailun vuoksi tullut hypittyä välillä YLE HD:n ja TV2:n välillä, screenshotteja on tullut ja kerättyä.
Uinti erityisesti on HD:nä ihan järkyttävän hyvännäköistä, SD:nä taas ihan järkyttävää kuraa. HD:nä pirun nättiä, kun välillä näyttävät niitä hidastuskuvia edestäpäin, kun uimari hyökkää sieltä pinnan alta ja nostaa vesipatsaan ja pisarat ilmaan.
#14
10.8.2008 @ 22:34
Eilen tuli Veikon koneessa katseltua Ylen HD kanavaa hetken aikaa... Oli kyllä todella mainio kuva ;)
#15
10.8.2008 @ 23:28
Olen siinä onnekkaassa asemassa että mulla näkyy toi ylen HD lähetys.
Täytyy sanoa että ero on iso, mutta HD-kuvan hyödyt ei pääse parhaimmilleen koska fudismatsit tuppaavat tulevan fst-, ja UTV-kanavilta. Esimerkiksi juuri fudiksessa siitä olisi enemmän iloa kuin jossain purjehduksessa. Urhelukanavan kuvanlaadulla ei oikein halua katsoa mitään :/
Täytyy sanoa että ero on iso, mutta HD-kuvan hyödyt ei pääse parhaimmilleen koska fudismatsit tuppaavat tulevan fst-, ja UTV-kanavilta. Esimerkiksi juuri fudiksessa siitä olisi enemmän iloa kuin jossain purjehduksessa. Urhelukanavan kuvanlaadulla ei oikein halua katsoa mitään :/
#16
11.8.2008 @ 00:07
Lainaus:No huhhuh. Tuolloin on varmaan jo teeveitä mitkä muuttaa itse kuvan vaikka suoraan mustavalkoiselta 1800- luvun kuvalta full hd:ksi. Että kyllä sitä saa odottaa taas vaihteeksi.
Tähän saakka kanavapomot ovat suhtautuneet hyvin nihkeästi HD-lähetyksiin. Esimerkiksi Ylen pääjohtaja Mikael Junger lupasi alkuvuodesta Taloussanomien haastattelussa, etteivät pääkanavat muutu teräväpiirtoisiksi ennen vuotta 2016.
#17
11.8.2008 @ 00:29
Kuva on kyllä erittäin hyvä ja en olisi uskonut, että siinä voi olla niiiin suuri parannus SD digitv lähetyksiin. Otin pikaisesti SaunaVision lähetyksestä kuvat pokkarilla suoraan plasman ruudulta ja julkaisin ne blogissani.
Yle HD Peking 2008 kuvat
Nyt kun vielä saataisin jotenkin nopeutettua teräväpiirron lähetyksen aloitusta Suomessa, koska laitteita täältä ei ainakaan puutu, kun katsoo nykyisiä myyntitilastoja taulutelevisioiden osalta. Ja kaikki tällä hetkellä myytävät taulutelevisiothan pystyvät näyttämään teräväpiirtokuvaa.
Onko kukaan kokeillut tallentaa esim. Topfieldillä 720p YLE HD lähetystä ja verrannut sitä SaunaVision 1080i lähetykseen? Tietääkseni Topfield TF-5100 Pvr digiboksilla voi tallentaa YLE HD kanavaa radiokanavana ja siirtää sen tietokoneelle, jolloin saa myös kuvan näkyviin. Itse en ole vielä ehtinyt testata tätä.
Yle HD Peking 2008 kuvat
Nyt kun vielä saataisin jotenkin nopeutettua teräväpiirron lähetyksen aloitusta Suomessa, koska laitteita täältä ei ainakaan puutu, kun katsoo nykyisiä myyntitilastoja taulutelevisioiden osalta. Ja kaikki tällä hetkellä myytävät taulutelevisiothan pystyvät näyttämään teräväpiirtokuvaa.
Onko kukaan kokeillut tallentaa esim. Topfieldillä 720p YLE HD lähetystä ja verrannut sitä SaunaVision 1080i lähetykseen? Tietääkseni Topfield TF-5100 Pvr digiboksilla voi tallentaa YLE HD kanavaa radiokanavana ja siirtää sen tietokoneelle, jolloin saa myös kuvan näkyviin. Itse en ole vielä ehtinyt testata tätä.
#18
11.8.2008 @ 11:54
Elucca
Newbie
Kyllä tuo vanha kuva on vain karmea. Kyllä YLE:n on siirryttävä HD:hen niin pian kuin mahdollista. Mutta suuri kysymys on, että onko mahdollista katsella HD-kanavia myös näillä nykyisillä bokseilla, mutta samalla paskalla kuvalla siis. Eli, että ei kai kaikkien taas tarvitse boksejaan vaihtaa sitten kun HD:hen siirrytään. Ei se itseäni haittaa, mutta ei ihmiset rupea taas ostamaan uusia digibokseja, vaikka HD olisi viidenkin vuoden päässä.
#19
11.8.2008 @ 12:52
Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Elucca:Tuo ei valitettavasti ole mahdollista, vaan boksien vaihtorumba on edessä, jos teräväpiirtoa halutaan katsella. Siksi HD-kanavat tulevatkin olemaan vuosikaudet rinnakkain SD-lähetysten kanssa, ja jälleen tuhlataan kallisarvoista lähetyskapasiteettia kahteen identtiseen lähetykseen.
Mutta suuri kysymys on, että onko mahdollista katsella HD-kanavia myös näillä nykyisillä bokseilla, mutta samalla paskalla kuvalla siis. Eli, että ei kai kaikkien taas tarvitse boksejaan vaihtaa sitten kun HD:hen siirrytään. Ei se itseäni haittaa, mutta ei ihmiset rupea taas ostamaan uusia digibokseja, vaikka HD olisi viidenkin vuoden päässä.
Digitalisoinnissa Suomi halusi olla kärkijoukossa, mutta nyt on mennyt pupu pöksyyn ja halutaan jarrutella. Ehkei kansaa olisi pitänyt ärsyttää hätiköidyllä, huonosti toteutetulla siirtymällä, vaan odottaa rauhassa HD-standardien valmistumista ja siirtyä suoraan todelliseen seuraavan sukupolven tekniikkaan.
Onneksi HD-tuki tulee laitteisiin pikkuhiljaa, joten vastaanotinten määrä tulee pikkuhiljaa kasvamaan kuin itsestään, kun kuluttajat uusivat laitteistoaan.
#20
11.8.2008 @ 14:06
Lautas-antennia kehiin vain. Paha vaan sanoa ettei ole telkkaria kun on antenni nurkalla.
#21
12.8.2008 @ 11:29
Lainaus:Olen samaa mieltä.
Ehkei kansaa olisi pitänyt ärsyttää hätiköidyllä, huonosti toteutetulla siirtymällä, vaan odottaa rauhassa HD-standardien valmistumista ja siirtyä suoraan todelliseen seuraavan sukupolven tekniikkaan
No saadaan taas syy nostaa tv-lupamaksua, kun siirrytään uuteen. Ja elektroniikkakauppiaat ovat kiitollisia. Liekö Suomessa joku pölhö keksii jotain, etteivät nykyisetkään hd-virittimet toimi, kun tekniikka tulee.
Olen sitä mieltä, että kannattaa kerralla hommata kunnon laitteisto, kuin tyytyä ikuisesti vanhaan, kuten nykyinen digisiirtymä oli (pienellä lisäsatsauksella jaa maltilla olisi tullut HDTV). Jos 2016 siirrytään HD-lähetyksiin, on takuulla jo uusi ja parempi tekniikka olemassa ja tulossa. Eli Suomi on aina jälkijunassa.
Päättäjillä tuntuu nykyisin olevan kiire kuin pikkulapsella, kun jotain haluaa henkilökohtaisesti, se ryssitään läpi, vaikkei siinä järkeä olisi.
#22
12.8.2008 @ 12:05
Itse en kyllä tajua tätä valitusta, ja kaikkein vähiten jossain afterdawnissa. Mitä väliä sillä on jos digibokseja joutuu uusimaan, itse ainakin uusin niitä joka tapauksessa. Vai onko täällä monellakin vielä menossa ihka ensimmäinen digiboksi? Kyse ei kuitenkaan ole yleensä kovin monenkaan kympin sijoituksesta(ja joku on todellakin niin urpo että hankkii monen sadan euron tallentavan digiboksin eikä tietokonetta dvb-kortilla.. no.. ketä siinä nyt sitten voi syytellä?)
#23
12.8.2008 @ 15:30
turpa
Junior Member
canalin asiakkaat saavat lisäksi nauttia eurosportHD kanavasta ;)
#24
12.8.2008 @ 22:52
En kyllä havainnut noin suurta eroa. Kuinka heikolla signaalilla toi perus digikuva on oikein otettu? Itse en huomaa digilähetyksessä noin suurta eroa.
#25
13.8.2008 @ 01:05
Paina vain rohkeasti pausea ja tunge naamasi ruutuun kiinni.
Kyllä se on juuri tuollaista kuraa, ellet dekoodaa ja upskeilaa esim. ffdshowlla, jolloin päästään hiukan parempaan tulokseen.
Kyllä se on juuri tuollaista kuraa, ellet dekoodaa ja upskeilaa esim. ffdshowlla, jolloin päästään hiukan parempaan tulokseen.