latenssien vaikutus muistien tehoon, kysymyksiä

Viestiketju PC:n rautaan liittyvä keskustelu -osiossa. Ketjun avasi Yottabyte 23.03.2008.

  1. Yottabyte

    Yottabyte Regular member

    Liittynyt:
    12.06.2013
    Viestejä:
    2,363
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    niin eli nää tosiaan sano ettei vaikuta oikeestaan muistin nopeuteen ja eron vaikka 4-4-4-12 ja 5-5-5-15 latenssisien muuten samanlaisten muistien eron huomaa vaan testiohjelmilla

    1. tämä on varmaan totta?

    2.oonko ymmärtäny oikein, ku musta tuntuu että jenkkifoorumeilla ne laskee megahertsejä ja nostaa sitten latensseja (esim laskee 800mhz -> 677mhz ja sitte saa laitettuu latenssit 5-5-5-15 -> 3-3-3-9), tekeekö ne oikeesti näin vai oonko erehtyny?

    3. miks ne tekee noi ^

    4. kuinka paljon järkevämpää on ostaa muistit paremmalla kellotaajuudella kun paremmilla latensseilla, onko niissä kellotaajuuksissa sitte suurempi vaikutus tehoon

    5. entäpä sitte jos latenssit alkaa kutosella, onko sillon muistit hitaat (tyyliin 6-6-6-24, tai jotai), tai jos ne alkaa kolmosella (3-3-3-9) niin onko sillon muistit oikeestikki tehokkaammat

    6. sitte joku sano että ennen latensseilla oli suurempi vaikutus muistin tehoon, tämä on varmaan myös totta?
     
  2.  
  3. Kakikello

    Kakikello Active member

    Liittynyt:
    15.10.2007
    Viestejä:
    1,118
    Kiitokset:
    22
    Pisteet:
    68
    1. Kyllä
    2. Saattaapi tehdäkkin
    3. Ketä kiinnostaa
    4. On järkevämpää, mutta ei sitä tosielämässä juuri huomaa.
    5. On
    6. Kyllä
     
  4. Yottabyte

    Yottabyte Regular member

    Liittynyt:
    12.06.2013
    Viestejä:
    2,363
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    kiitti, siitä tuliki jo, mutta

    3. mua kiinostaa, ku haluun tietää että saakone siitä paljonki etua, vai onko se ihan turhaa hommaa, kannattaako sitä itte harrastaa/kokeilla?
     
  5. OOIE

    OOIE Regular member

    Liittynyt:
    04.03.2007
    Viestejä:
    760
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    minkäänlaista "näkyvää" hyötyä ei tule.

    eron huomaan ainoastaan PCMarkeissa ja muissa vastaavissa benchmarkeissa.
     
  6. BforeDusk

    BforeDusk Senior member

    Liittynyt:
    15.09.2006
    Viestejä:
    6,570
    Kiitokset:
    7
    Pisteet:
    118
    Vanhemassa koneessa 200/266 muistit käy. 512MB 266MHz
    Latenssit alkaa 2.5-
    Ostettiin 1 GB DDR400, käy kyllä, mutta 3DMarkin tulokeset ei noussu.
    Kamman latenssit alkoi 3-
    266MHz tippuminen 200MHz vai latenssi 2,5 -> 3 syypää vai mikä.
    Kun ei pelienkään suoritukset noussu, niin vaihtoon meni.
    Nyt sentään näkee 1GB 266MHz 2.5- myynnissä taas. Ei tarvi 'tää nopeempi on yhteensopivaa alaspäin' tarinoita
     
  7. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Suuremmasta kellotaajuudesta on hyötyä vain silloin jos hitaammilla muisteilla joutuisi käyttämään kellotustilanteessa jakajia.

    Toisaalta sillä ei ole välttämättä juurikaan eroa että ostaako muistit korkeimmilla latensseilla vai suuremmalla kellotaajuudella.
    Antamasi esimerkki toimii nimittäin toisinkin päin.
    Eli jos sinä osaisit alunperin tuommoisilla tiukemmilla latensseilla ostetut 677Mhz muistit niin ne todennäköisesti venyvät löysemmillä latensseilla tuonne 800Mhz nopeuteen.

    Sinällään kuitenkaan muisti jutuilla ei hirveästi kannata vaivata päätä nykyaikana. Nykyprosessorit kun on suunniteltu siten että ne eivät juurikaan huomioi muistien latensseja eikä ne ota paljoa takkiin vaikka muisteille joutuisi käyttää jakajia.
     
  8. Yottabyte

    Yottabyte Regular member

    Liittynyt:
    12.06.2013
    Viestejä:
    2,363
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    joo nyt alkaa selvetä. ostin tossa nimittäin 4-4-4-12 latenssiset muistit (siks kyselenki), ja maksoin jopa kolmekymppiä enemmän ku vastaavista latensseilla 5-5-5-15, mutta kannattaiskohan mun laittaa noi latenssit nyt sitte vitosee ja nostaa kellotaajuutta, joku on kylläkin joskus sanonut että muistien kanssa ei kannata rupeta leikkimään ku ne saa rikki helpommin. Eli kannattaako mun nyt sitte tehä mitään (vai kannattasko mun peräti laskee kelloa ja laittaa latenssit 3-3-3-9). Mun muistit on sigussa. Ku g.skillillä on vielä tommonen 1066mhz versio näistä "samoista" muisteista, niin oisko jopa että tosiaan samat muistit on kyseessä, ne on vaa laitettu tehtaalla toiset pienemmille latensseille ja toiset korkeemmalle kellotaajuudelle, sitte myydään eri muisteina?

    ...mun muistien malli on:DDR2-800 F2-6400CL4D-4GBPK
    ja niiden 1066-muistien on:DDR2-1000 F2-8000CL5D-4GBPQ
     
    Viimeksi muokattu: 24.03.2008
  9. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Onhan se mahdollista että ovat samoja muisteja. En kuitenkaan mitään varmaa tuohon pysty sanomaan.
    Ja jos et ole muisteille laittanut jakajia niin ei sinun muistien kanssa kannata säätää mitään.
     
  10. Yottabyte

    Yottabyte Regular member

    Liittynyt:
    12.06.2013
    Viestejä:
    2,363
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    noi mun muistit on vaan 1:1 prosessoriin (tai siis FSB:hen), jota on vähän kellotettu. Kai mä sitte vaan annan olla, ärsyttää vaan aina tämmöset "virheostokset"
     
    Viimeksi muokattu: 24.03.2008
  11. Yottabyte

    Yottabyte Regular member

    Liittynyt:
    12.06.2013
    Viestejä:
    2,363
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    Tuli pakkomielle, pakko nyt sittenki tehä jotai(vaikken tiä oisko näiden asetusten muuttamisesta mitään hyötyä). Itseasiassa mun emossa ei taida olla noita jakaja-asetuksia :O, vai mistä niiden pitäs löytyä (ei ainakaa tuolt kellotus-osiosta) Nii että jos nyt sitte laittasin latenssit vitosee ja säätäsin muistin kellon ylemmäs ni sillohan ne menis jo johonki 1100, paikkeille, vähä yli. Nää ei oo mitkää halpis-muistit, mutta en tiä kestääkö nää silti, mulla on nyt 2,0 volteilla ja g.skillin mukaan vois kymmenyksellä nostaa, sehän vois vähä kai auttaa. Mulla on nyt muistin kello 846, ku fsb on 423, eli ei oo kauheen turvallista lähtee säätää suoraa?, entäpä jos laskis kelloo ja tiukentas latensseja, ensinnäki onkohan siitä edes mitään hyötyä? ja kestäsköhän muistit sitä sitte yhtää paremmin ku kellon nostoa? ja kuinka äkkiä nää muistit saa hajalle oikeestaa?
     
    Viimeksi muokattu: 25.03.2008
  12. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Eli sulla on nyt muistit ja prosessorin FSB ihan samassa suhteessa niinkuin pitääkin. Jos tuota alat säätää vielä korkeammalle niin prosessori kellottuu samalla, jos siis kellottuu. Aika korkeilla taajuuksilla kuitenkin jo mennään.
    Muistitkin on korkeammilla taajuuksilla kun niille luvataan suoriltaan toimivuus joten ihan hyvällehhän tuo vaikuttaa :)
    Eli jos laitat muisteille jakajia niin voit saada ne toimimaan korkeammilla taajuuksilla. Toisaalta voisit yrittää saada sinne tiukempia latensseja ihan noillakin kelloilla ja mahdollisesti nostaa voltteja että saisit sen helpommin onnistumaan.
    Lopputulos on kuitenkin sama.
    TÄYSIN HYÖDYTÖNTÄ! Eroa et huomaa muuta kuin tietyillä testiohjelmilla.
     
  13. Yottabyte

    Yottabyte Regular member

    Liittynyt:
    12.06.2013
    Viestejä:
    2,363
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    eiku siis en ajatellu kellottaa sitä FSB kautta vaan suoraa pistää DRAM Freguency > 1016, eihän se sillon se prossu kellotu, vai kellottuuko? osaatko ihan suoralta kädeltä sanoa että kuinka todennäkösesti saan muistit rikki jos nostan latenssit viiteen ja sitte ton kellotaajuuden tonne 1016 (sillonhan se olis kai 1016 + FSB:lle asetetut kellot?). Koska turhan takia ei ehkä kannata rupeta kauheeta riskiä ottamaan, nää mun touhut kuulostaa varmaan älyttömän typeriltä ja turhamaisilta, mutta pakkohan sitä on kaikkea päästä kokeilemaan =D
     
  14. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    En ole mikään pro noissa muistiasioissa niin en osaa niissä kovin hyvin neuvoa. Muisteja ei yleensä saa rikki muuta kuin siten että antaa niille liikaa voltteja.
    Voithan sää niitä yrittää säätää mutta kuten sanottua, mitään hyötyä siitä et tule saamaan.
     
  15. Demus

    Demus Regular member

    Liittynyt:
    12.01.2007
    Viestejä:
    300
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Tietääkseni muistien taajuutta ei pysty erikseen säätämään, vaan se tulee aina suoraan jakajan kautta. Eli jos yrität nostaa muistien taajuutta se onnistuu joko muuttamalla jakajaa tai sitten nostamalla prosessorin taajuutta, jolloin muistit säätyy mukana.
     
  16. Yottabyte

    Yottabyte Regular member

    Liittynyt:
    12.06.2013
    Viestejä:
    2,363
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    aijaa, mitenköhän tää sit ku mulla on kumminki ihan semmonen valikko ku "DRAM Freguency" ja siinä on siis noita taajuuksia, niinku mitä muisteilla yleensä on, esim. 677, 800 (käytössä nyt, eli koska on kellotettu ni toi on nyt oikeesti 846), 1016... niin ihan jos siitä säädän pykälän ylöspäin ni nouseeko prossu mukana. Mulla on erikseen valikko FSB, jossa on sitte sen yksikkä (mulla 423). Mulla ei kyllä oo must mitään jakajia BIOS säädöissä, voisko olla, että ku tosta valitsee vaikka 1016 ni se säätää jakajat automaattisesti semmosiks että päästään siihen. No mutta jos ois silleen että volttien antamisella vaan saa rikki ni mikäpä siinä sitte (eli muuten kone ei vaan buuttaa)?
     
  17. TheKicker

    TheKicker Regular member

    Liittynyt:
    03.01.2006
    Viestejä:
    251
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Miten säädetään ja millä lailla kannattaisi säätää noita latensseja? Emolevy on MSI KT4V ja AMIBIOS ja DDR400 kaksi 1 gigan kampaa, Buffaloa.
     
  18. Yottabyte

    Yottabyte Regular member

    Liittynyt:
    12.06.2013
    Viestejä:
    2,363
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    en tiedä ddr1 muisteista, mutta pääsääntösesti emoista löytyy biosissa jonkinlainen kellotus-, tai advanced- välilehti, jossa on valinnat noille latensseille, "dram timings", tai jotain vastaavaa. Lataa SuperPi, uusin versio ja testaa aluks sillä että kauan kestää laskee vaikka 4M desimaalia (jos on vähä vanhempi kone). Sitte lasket latensseja alaspäin . Latenssit on tyyliin 3-3-3-9, ensimmäinen numero on merkittävä, toinen taitaa olla myös, kolmas mulla ainakin vaan huonontaa yksin alaspäin laitettaessa suorituskykyä ja sitte neljättä en osaa kunnolla käyttää =D. Se on ilmeisesti aina noiden muiden arvojen yhteenlaskettu määrä, eikä sitä tule alentaa jos ei alenna muitakin. Mä alottaisin laskemalla ekaa arvoa yhellä pykälällä. Jos kone boottaa latenssien laskemisen jälkeen ni kato superPillä paraneeko tulos, jos paranee, laske lisää latensseja (mä laskisin tässä vaiheessa neljättä,eli vikaa arvoa vähän, tai tokaa arvoa vähän), tai pidä samana, jos taas tulos huononee laita takas vanhat latenssit
     
  19. TheKicker

    TheKicker Regular member

    Liittynyt:
    03.01.2006
    Viestejä:
    251
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Eli ei tuossa näyttäisi olevan ollenkaan latenssien säätöä kuin vain tuommoinen yhden numeron säätö. (1.5, 2, 2.5, 3 jne.) Mikä nyt neuvoksi?

    [​IMG]
     
  20. Yottabyte

    Yottabyte Regular member

    Liittynyt:
    12.06.2013
    Viestejä:
    2,363
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    kyllä tossa näyttäs olevan, jos noita "auto" -asetuksia vaan voi muuttaa, tosta "SDRAM CAS# Latency" alaspäin noi neljä on niinku niitä arvoja, eli siis esim "SDRAM CAS# Latency" on ensimmäinen arvo, eli tämä 3-3-3-9 (paksunnettu siis). Sitte alempi on seuraava ja taas alempi seuraava. Viimeinen arvo on "RAS to CAS Delay". Mutta sun pitäs tietää nyt mitkä on sun latenssien normi-arvot, koska tossa on vaan auto, eli et saa sitä tosta vielä selville
     
  21. TheKicker

    TheKicker Regular member

    Liittynyt:
    03.01.2006
    Viestejä:
    251
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Joo tässä on vielä vaihtoehdot, mitkä aukeaa tuosta SDRAM CAS Latencystä:

    [​IMG]

    Eli se ei näytä tuollaisia mainitsemiasi lukujonoja. :O

    Vai onko se noin, että jokaiselle numerolle latenssinlukujonossa on omat kohtansa tuossa BIOSissa: esim. sitten tuo Row Precharge Time olisi tuon jonon toinen numero???

    Jokaisessa AUTO-kohdassa voi muokata käsin.

    Tuossa ROW Precharge Time -kohdassa (latenssilukujonon toinen numero??) on kaksi vaihtaria: 2T ja 3T.
     
    Viimeksi muokattu: 06.04.2008

Jaa tämä sivu